リーフィアタワー海老名アクロスコート

リーフィアは、グレーシアとのガチンコ対決を避け、ボード（契約数）を非開示にする決断をした。
他の小田急物件がそうである様に、今後のリーフィアは、既に供給済の住戸を「１期○次〜」等と言う名目で重複して供給数を発表したり、未契約住戸を先着順として全部は出さず小出しにしたりで、実際の供給数や契約数がより分からなくなって行くだろう。
これにより、今後は両物件の販売状況を比較することが困難になる。

小田急のこの決断は、皆さんにはすこぶる不評の様ですが私は正解だったと思っています。
両物件が同時に契約数を開示してしまうと、供給の度にどっちが人気がある等の議論が発生し、それがエスカレートしてネガの応酬合戦になる。
結果、両物件の評判が下がることになり、ポジティブな点が何もない。

リーフィアはより駅近で海老名唯一の自走式駐車場完備タワマン、グレーシアはららぽ隣接の海老名一のハイグレード物件。
どちらも一期一次の段階で全体の半分近く契約がなされる人気物件なのは、既に証明されている。
また、人気はどちらか一方に偏っていないので、今後の販売も似た様な進捗になることは想像しやすく、契約数を開示して無駄に争う必要はないだろう。

今回の小田急の英断により、双方の物件が無意味に争うことなく海老名の発展に寄与すれば良いと、私は心底そう考えています。

抽選会で当選した者です。

登録前には200近い要望書が集まったとあれだけ煽っていた割に、抽選会で営業が開示した登録者数は163だったので、やっぱり数字を盛っていた感が否めません。
登録があった部屋数147も盛っている可能性があることを考えると、それを実際に確認できないのは凄くもどかしいし複雑な気持ちです。

この掲示板でも、登録で3倍だったのに無抽選になった人がいました。
私は2倍倍率でしたが、同時倍率同時抽選ではなく今時珍しい部屋ごとの個別抽選をやっていたので、ダミー登録も少なからずあったのではと疑ってしまいます。

真実を知った上で契約できれば、凄くスッキリするなとは思いつつも、手付金を用意している状況です

>>3245 マンション検討中さん

これは抽選で当選したし人の書き込みではありません。
こう言うネガが横行するこのスレに参考になるべきものはありません。
皆さん公平な評価を宣言しているブロガーさんの評価などを冷静に判断して決定なさればいいと思います。
http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html?sp
http://mansion-madori.com/blog-entry-5508.html?sp

>>3246
このブログはもう飽きたよ。
確からしいことが書いてあるかもしれないけど、
実際MRに行ってない人間の言葉を鵜呑みにしてマンションが買えるかっての

>>3245 マンション検討中さん
要望と登録は違うから登録前に何件か減ったんじゃないですか！ちなみに個別抽選だとダミーがあるって、なぜですか？

なんでボード出さないんだろうって言うのは、皆気になってると思います。契約者の方は、ボード出さない、一戸づつ個別抽選とか怪しすぎるとは思わないの？

ボードほどうさんくさいものはない！
売れてないから薔薇でダミーをつけてうれているように
見せるもの。ただ、一つボードを小さくしたものならあると思いますよ。

cmでもおなじみの大手販売受託会社のHとかはそういうのよくやるみたい。
ダミーからのキャンセル出たから大丈夫ですよ！てきなのを

>>3250 元業者OBさん

だとしたら、今の状況だと尚更出した方が良いと思うけど。
作ってたのに出すの止めるってどんな意図があるのかなと思いまして

一人勝ちだから業者のネガすごいね〜。

噂通り、かなりグレードの低い物件ですね。
小田急得意の要望は沢山あったはずだけど、登録は入りませんでした詐欺があったとか。

少なかった登録数が本当の数なのかも、小田急が早々にボードを隠しこむことを決めた今では、知る術がないのが残念です。

>>3254 マンション検討中さん
グレードが低いのは事実ですが、ボードを出さないと決めたのは契約数を隠す為ではありませんよ。

>>3254 マンション検討中さん

もう低グレードではないことは証明されたのにまだワンパターンの繰り返しか。
http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html?sp
http://mansion-madori.com/blog-entry-5508.html?sp

低グレードはこのスレッドで、嫌と言うほど証明されてきたので、もはや疑う余地もないと思う

低グレードだけじゃなくて、傾きで有名な三井住友建設施工が背中を推して、供給からの契約率がダダ下がりしてしまったんだと思う。
そうでなければ、小田急が数を鯖読んでいたのかな。

>>3255 マンション検討中さん

じゃあ何でボード隠したの？

>>3257 マンション検討中さん

ほんと最低のグレーシア契約者と相鉄君とその他業者が妬み丸出しで、お気の毒です。
海老名ナンバーワンの地位は後10年ぐらいは持つかな。

どのブロガーも低グレードを指摘する自傷ナンバーワン物件が、ライバル物件との成約争いから、早くも撤退したようです。

>>3261 マンション検討中さん
ギブアップ早すぎ

>>3259 マンション検討中さん

売れてないからに決まってるじゃん。
他に何か理由ある？

だれがボード用意してるって言ったんですか？

今度は、ボード用意なんてしてなかったですよ！さんキター！

階高を限界まで圧縮して販売面積をかさましし、低グレードと三井住友建設で極限までコストダウンした物件だけに、雑誌、ネット、交通広告の多さでは眼を見張るものがありましたが、これだけ宣伝してもグレードが低いとそこまで売れないんですね

だからボードの小さいのありますよ！
か・か・く・ひ・ょ・う
がね！それじゃだめなの？価格表とボードは一緒でしょ

でもリしがらみの無い中立公平なブロガーがリーフィアを海老名No.1と断言したのは追い風ですね。

ボードは会社方針で開示できない様ですから、価格表をネットで開示してくれることを祈りましょう！
大丈夫、隠しているからって心配しないでください、売れています！

>>3269 マンション検討中さん

リーフィアがナンバーワンなのは、低グレードなところだけでしょう。

ももれじさんは、高圧縮、低グレード、傾き施工、天井低、ギロチン梁を見事に言い当てています。MR見学なしにここまで当てるのは、お見事と言うべきでしょうか。

>>3271 マンション検討中さん

そう思ってるのはグレーシア 契約者だけですね。
中立的なブロガーは皆リーフィアがナンバーワンと言ってるいる。
マンマにさんもモモレジさんも。

リーフィアはグレーシアに勝る点が駐車場しかありません。その駐車場は海老ミラに負けています。

だから、結果的にボードを隠す事態まで追い込まれてしまったのでしょう

圧縮、低グレード、傾き、ギロチン、至近見合い

間違いなく海老名No.1の低グレード物件ですね

>>3274 マンション検討中さん

この板はネガばっか。
公平中立なブロガーはここがナンバーワンと明言してる。

リーフィアは、維持費月62000円程になるらしいですね。
そこにネット代、自転車、駐車場代をプラスすると最低でも15000円程度はかかって、ミニマムで月77000円！

グレードが低いのに、維持費は都心並みですね。
モモレジさんも同じことを言ってます

階高を限界まで圧縮して販売面積をかさましし、低グレードと三井住友建設で極限までコストダウンした物件だけに、雑誌、ネット、交通広告の多さには恵まれていましたが、これだけ宣伝してもグレードが低いとボードを隠さざるをえないほど売れないんですね

>>3277 マンション検討中さん

他にネタはないのか。
仕様はグレーシア に劣るが、「タワマン」として一般的な水準は確保しているというのが、専門家の見方。
それを低グレードとかコストダウンとか無理ネガいつまで繰り返すのかね。

"グレーシアタワーズは設計・施工がスーゼネ鹿島建設でしたので、三井住友建設はネームバリュー的には若干劣りますし、前回の記事で述べたようにグレーシアタワーズは一般的なタワマンに比してかなり階高にゆとりを設けた物件ですので、その点ではかないません。
ただ、当物件もタワマンとして一般的な水準を確保していますし（フラットスラブ工法も採用）、デザイン面ではグレーシアタワーズを上回っているのは間違いないでしょうね。"

>>3279 マンション検討中さん

ただグレーシア の周辺環境の悪さは誰もが認めるところ。

リーフィアの低グレード、コストダウンは、モモレジ、マンションマニア さんのお墨付きです

>>3280 マンション検討中さん

「タワマンとして一般的な水準を確保しています」って言ってんだから、ネガされるほど悪い仕様ではないということ。
でもリーフィア選ぶ人はその立地やランドマーク性、外観デザインが群を抜いてるから選ぶんであって、仕様はタワマンの一般的なもので十分だと思ってる。
そういう人がリーフィアを購入すればいいし、よりグレードが高い仕様（あくまでも専用部の仕様のみね）を好むのであれば、グレーシア を選べばいいってこと。
根も葉もないネガはいい加減にやめにしない？

>>3282 マンション検討中さん

貴方がしつこくグレーシア板で仕掛けてきていますので、やめない限りは続きます。

板マンレベルの階高・サッシに、キャビネットトイレとクッションフロア、キッチン天板はもちろん賃貸御用達のアレで、ギロチン梁もご愛嬌。

来客は覗き穴から覗くけど、兄弟はダイレクトサッシからこんにちは。
流石、リーフィアタワー海老名。
ぶっちぎりの低仕様は、他の追随を許さない。

>>3283 マンション検討中さん

そのダイレクトサッシをブロガーさんが絶賛してるのに、あなたの感覚がちょっとズレてると言わざるを得ない。

>>3282 マンション検討中さん

外観やランドマーク性はあくまで個人的主観。個人的な見解では、どちらも低い。
特にエントランスアプローチがなく、接道直の出入り口がそう感じさせるんだと思う。

グレーシアのグレードの高さは専有部はもちろんのこと、リーフィアの圧縮階高や梁、下がり天井と比べて明らかに品質の良いものだと思う。
鹿島は売主が前面に押し出すが、三井住友は隠される。そうゆうこと

>>3285 マンション検討中さん
いや素直にこれは認めますよ。

”グレーシアタワーズは設計・施工がスーゼネ鹿島建設でしたので、三井住友建設はネームバリュー的には若干劣りますし、前回の記事で述べたようにグレーシアタワーズは一般的なタワマンに比してかなり階高にゆとりを設けた物件ですので、その点ではかないません”

それ以外のところでは「ライバルにさえなり得ない」物件ですね。

結局本当は何部屋売れたんですか？

>>3292 マンション検討中さん

階高2.5、サッシ2の板マン仕様は分かっても、30cm強の上がり框は分かんないよね。
絶対二段框オプション頼んだ方がいいと思うわ

>>3288 マンション検討中さん

小田急は逆算で147部屋登録入ったと言ってますが、良くてこの数字で実際はそれ以下の可能性もありますね。
なんせ何も開示しないので、分かりません。

このコンプラ煩いご時勢に3倍倍率が無抽選になったりする位ですから、想像を遥かに超えてくると思いますよ

>>3244 マンション検討中さん

リーフィアは、グレーシアとのガチンコ対決を避け、ボード（契約数）を非開示にする決断をした。
他の小田急物件がそうである様に、今後のリーフィアは、既に供給済の住戸を「１期○次〜」等と言う名目で重複して供給数を発表したり、未契約住戸を先着順として全部は出さず小出しにしたりで、実際の供給数や契約数がより分からなくなって行くだろう。
これにより、今後は両物件の販売状況を比較することが困難になる。
↑
こう言う虚偽や作為的な事書いて心配しない？
この文章見て契約するの止めました！なんて人が多数出たら営業妨害で損害賠償ものですよ。

ギロチン梁ってグレーシアにも無い？
てかギロチン玄関でしょ？
あんな低い玄関ドアって団地サイズ？

さて、低グレードマンションはどちらでしょう？

○リビングダイニング天井高
L物件：250ｃｍ　　　　　G物件：260ｃｍ

○各居室天井高
L物件：250ｃｍ　　　　　G物件：245ｃｍ

○廊下天井高
L物件：220ｃｍ　　　　　G物件：215ｃｍ

○洗面所・トイレ天井高
L物件：220ｃｍ　　　　　G物件：215ｃｍ

○キッチン天井高
L物件：220ｃｍ　　　　　G物件：215ｃｍ

低グレード物件は、誰がどう見てもリーフィアでしょ。
そこ突っかかってくるってのは、相当末期だよ

＞グレーシアタワーズ　　　　　VS　リーフィアタワー
＞×駅徒歩5分　　　　　　　　 ＜　○駅徒歩3分
＞○ららぽ隣接　　　　　　　　＞ ×ららぽ近
＞○鹿島建設施工　　　　　　　＞　×三井住友建設施工
＞○平均階高3.68m　　　　　　＞　×平均階高3.22m
＞○天井高2.6m　　　　　　　 ＞　×天井高2.5m　
＞○ハイサッシ2.17m　　　　　＞　×通常サッシ2m
＞○下がり天井、梁少ない　　　 ＞　×きつい下がり天井、ギロチン梁
＞○玄関以外フラット　　　　　＞　×上がり框、バルコニー段差きつい
＞×機械式駐車場　　　　　　　＜　○自走式駐車場
＞○内装仕様ハイグレード　　　＞　×内装仕様低グレード
＞○フィレオストーン天板　　　＞　×賃貸用天板（★20万）
＞○玄関カメラ付インターホン　＞　×玄関前覗き穴（★10万）
＞○タンクレストイレ　　　　　＞　×キャビネットトイレ（★40万）
＞○ミストサウナあり　　　　　＞　×ミストサウナなし（★30万）
＞○網戸あり　　　　　　　　　＞　×網戸なし（★20万、但し低層は標準）
＞○ユーティリティシンク　　　＞　×通常シンク（★10万）
＞○角部屋Low-e複層ガラス　 ＞　×角部屋耐熱強化ガラス　　　　　
＞×バルコニー水栓なし　　　　＜　○バルコニー水栓あり
＞×夜間警備員なし　　　　　　＜　○夜間警備員あり
＞○ノンタッチキー（〜1.8m）　＞　×タッチキー
＞○全水栓浄水システム　　　　＞　×浄水システムなし
＞○ブリヂストン免震ゴム　 　 ＞ ×無名免震ゴム
＞○エントランスアプローチ　　＞　×接道直エントランス

>>3296 マンション検討中さん

本当か知らんが、リーフィアにはリビングの横断のギロチン梁はもちろんのこと、下がり天井部屋と言う居室全体が下がり天井の部屋があるそうな。

>>3297 マンション検討中さん
リビングの天井高は2.5mだけど、30cm以上ありそうな上がり框をを普通のマンション並みに目立たなくさせようとすると、天井高は2.2m以下になります。

建築基準法上の最低天井高は2.1mだから、リビングでも規定ギリギリ最低水準と言うことになりますね。
廊下でこれをやろうとすると違法になってしまうので、上がり框を残すしか方法は無かったのだと思います

こちらとあちら、両方でお互いを罵りあってどんどん海老名の名は落ちて、販売は低迷する。
中立的に読んでいる本当の検討者は嫌気がさす。
誰得なんでしょう？

>>3301 通りすがりさん
私も同様のコメントを何回も書いてますが無理ですね
自分が住む予定のマンションのことしか見えてない視野の狭い人が複数人いるようです

え、こんな板参考にするひといるの？

>>3302 匿名さん
本当に住人になる予定かは疑わしい思いますよ。

実際に現地に行けばわかるようなことでも誤って書いていたりと。もし本当に両者検討していたら、それこそ営業マンの対応でも悪くない限り、悪グチ言うほどキライにならないんじゃないんですかね？
いつも同じ情報であることを見ると外野が過去の情報で煽り、外野が同じく応戦している場合だって考えられます。
外野で見てたら殴り合いの状況は楽しいと感じる人も残念ながらいるでしょうから。
買えない人の妬み僻みやっかみの可能性だってあります。
だから本当の購入者の方がこのカキコミを見ているなら、この荒れ具合がリーフィア信者vsグレーシア信者で作られたものではないことをわかっていただきたいです。

もし購入者が罵っている場合。お願いですから少しは経済学の勉強をしてください。
お互い罵倒→海老名への検討者が減る→マンション検討者が減る→価格が下がる
もし購入者の方が罵倒合戦に参加しているなら、それはご自身の物件価格を下げている行為と同じです。

海老名全体が発展するようにみなさん良い掲示板にしませんか？

元から指摘されていたグレードや建物眺望の問題と、登録数が芳しくなくボード隠しに入ったことから、完封されていますね。

お互いが仲良くやれることを願っています。

>>3304 マンション検討中さん
海老名の検討者とは限らないよ。
掲示板は誰でも書きこみできて、
いろんな思惑がある。

>>3304 マンション検討中さん

今の価格は少し高いと言われてる部屋もあるので、購入を検討するにあたり、より適性価格に下がるのは良い面もある気がします。

また、不毛な罵り合いは同意ですが、物件の良し悪しを把握して、納得した上で購入に踏み切れることは検討板の役割として重要に思います。

でも信者？同士の罵り合いは全く意味の無いものと思います。

>>3306 マンション検討中さん
確かに、マンション販売員で、海老名に比較的近いエリアの担当であれば、賑わっている海老名に対してネガティブなキャンペーンをすることも考えられなくはないな。

>>3305 マンコミュファンさん
負け戦を避けるのは、どの業界でもされるものだし、効果的なときもある。

例えばゲーム販売で人気ゲームと発売時期が同じになってしまった場合、販売延期して勝負しないはあるが、結果的に売り上げ確保出来良かったり。

今回の件の場合も、3244さんの言う通り、勝負しないが正解と判断したのだろう。

負け戦は避けるか、策士やなぁ

>>3300 マンション検討中さん

↑この人は虚偽と作為的な書き込みでアウトだな。
上がり框30cm以上って…

>>3305 マンション検討中さん

売れてないマンション程ボード出すんじゃない？
アオりボードですから。

>>3311 マンション検討中さん
実際、上がり框何センチなの？
気になったけど、営業さんの前で測れなかった

一期からの延期や、ボード隠しは不人気の証。
と、大手デベ出身の三井健太さんがおっしゃっています。

https://mituikenta.com/?p=1427

販売（受付）開始が、当初〇月上旬とあったはずなのに、翌月に延期になり、さらに翌々月に延期されるというケースも見られますが、これなどは買い手の集まりが悪い何よりの証拠なのです。
さすがに数か月も延ばすわけにはいかないということから発売に踏み切りますが、そのときは当初計画の戸数を大幅に削ることになるのです。

ボードがないと人気ないと判定されるですか？

安物買いの銭失いに注意ですね。
横浜等と比べるとグロスは安いかもしれないが、新築プレミアは実力以上にのっていて、あれだけ広告打ってたのに、契約数は非開示と言う結果。

不人気認定したくて必死なんだなーと感じますね。
販売時期の延期は、最近ではよくあることで大して珍しくもないです。そもそもマンション自体が不調ですからね。
ボードに至っては人気とは関係ないです。関係なものをこじつける辺りに必死さを感じます

海老名に将来性なし。
投資家がスルーしたのが何よりの証拠。

今、投資家が不動産を買い漁るなんて、一部を除き見られないですよ
というか、投資として海老名を買う人いるんですか？

狭目の部屋は投資家向けに完売すると思ってたけどけどねぇ。

投資家もリーフィアの低グレ過ぎが出口戦略リスク高いと判断して撤退した人もいるのでは
賃貸時点で低グレ関係無いが中古は買い手によっては気にするっしょ。駅近だが、立地は大差無しもあるし。グレーシアはリーフィア投資部屋程の価格メリット無く、結果としては2物件の投資リスク度合いから海老名撤退の人が多いのでは。
というか、ペデ直結唯一無二感で本厚木に向けて準備へ切り替えたとかは。

>>3313 マンション検討中さん

オプションガイドに載ってます。

>>3322 マンション検討中さん
すみません、持ってないのでアップお願いします

>>3323 マンション検討中さん
購入考えてる人はオプションガイド持っている。
アップする必要なし。

>>3324 マンション検討中さん

ばれたか、傾き低グレード物件は眼中になし

ここ完全に荒れてますね。
一体何がしたいのか。

>>3325 マンション検討中さん
このコメントとか考えられないくらい性格が悪いよね
もう自分さえ良ければ何してもいいという考えなんだろうね

階高を限界まで圧縮して販売面積をかさましし、低グレードと三井住友建設で極限までコストダウンした物件だけに、雑誌、ネット、交通広告の多さには恵まれていましたが、これだけ宣伝してもグレードが低いとボードを隠さざるをえないほど売れないんですね

>>3328 マンション検討中さん

具体的にどの辺が低グレード？

外部から見るとリーフィアもグレーシアも大差ないんだよね
なぜ、同レベルなのに相手に馬乗りになることしか考えないんだろうか

框がね、すさまじいよね。框が

そもそもの話しですが、このような検討板がある以上、不特定多数の人が閲覧出来るので、ほとんどの板で荒れは発生してますが…
ここはかなり烏合の衆多し。
そして、一部の人間が極端に、そして執拗に荒らしを楽しんでいる。
これが輩の目的だから。
輩は、こちらがムキになればなるほど楽しいのですから、
ここを真剣に検討している正常な方であれば、必ず反論したい気持ちにかられます。
私もそうです。
続けていても、荒れの上乗せをするだけ…

>>3335 マンション検討中さん
同意です。
ボードの件もそうですが、相手にしない方が良い。
極端なはなし所詮他人が思う事。
自身が自分に合った一番と思ってれば良い。

>>3339 検討板ユーザーさん
あなた一線越えてしまっているよ
傾いてると事実ではない事を書いてしまっている
本当に傾いてるのかと問い合わせしますね
最悪、裁判も覚悟してください

>>3340 匿名さん
リーフィアは、傾斜マンションを作った三井住友建設の施工じゃないの？

>>3341 マンション検討中さん
その話と、このマンションが傾いてるかは別の話ですよ
子供じゃないんだからわかりますよね
相手を批判することばかり考えてるから一線こえてることに気づかないんですよ