東京都23区都会ランキング

築10年のマンションのリセールバリューランキング。
https://www.kantei.ne.jp/report/kantei_eye/485

"分譲"が買い値以上で売れる首都圏57駅
https://president.jp/articles/-/24196?display=b

>>1997 マンション検討中さん

見覚えのある文章と言い回し

>>2000 マンション検討中さん
埋立地の人間が城北をバカにする内容はイメージや治安など根拠のないものばかり。
交通が不便で地下鉄なんか絵空事にすぎないこと、有明の商業施設も中身はわかってないことなどはすべて事実。

埋立地は2000年ごろは工場や倉庫ばかりで人が住める環境ではなかった。
このころは土地も安く、マンションも価格が高いと見向きもされないからそんなに利益を載せずに安く売った。
そのときの価格と比較したら今は値上がりしてるのは当然。
しかし、今これだけ吊り上げられた価格がさらに上がり山手線内南部と肩を並べるなんてのは安っぽい屁理屈でしかない。
まあ、どう考えるかは検討者の自己判断なので、どうなっても自己責任ってことだ。

埋立地居住より、これからは留学生等外国人の流入の方が今後の不動産価格に与える影響が大きい。現段階でも内陸含めて、外国人がいなければコンビニの経営すらおぼつかない。

>>2000 マンション検討中さん
板橋、北、足立、葛飾、江戸川、江東、全部似たようなもんだから。

資産価値を気にしないなら、世田谷もありじゃない。
こんなに世田谷好きがいるんだから、ふるさと納税なんてしてないで区に納税しないとだめだよ。

湾岸は都市博中止で一旦見放されたけど、石原さんが育てたよね。地震には弱い場所だけど、土地が余っていたから、計画的な開発が出来、水害には強い場所になった。

＞2007
練馬が入っていない時点ですべては練馬民のなりすましと見た。

>>2002 匿名さん

江東区は元がかなり安いんだな
確かにお買い得ではあるな

練馬区を貶してほしいだけのいつものキッズだろ
その中に板橋と北区を並べてる辺り、東京DEEP案内を購読し始めたおのぼりさんだと思われ

>>2011 匿名さん
というより、都心と城南が高すぎ
江東区は適正な価格だと思うけど

都会と田舎、良質な住環境の全てをバランス良く味わえるのは23区に絞ると練馬と世田谷、杉並の一部のみなのは間違いない。
あとは何を妥協して何を優先するかだね。

>>2014 匿名さん

渋谷区の代々木公園以西、世田谷区の田園都市線以南、目黒区だろう。
練馬は論外。杉並はいいんだが都心から遠い。

江東区は江戸時代から天災人災が多い。

目黒区は無いわ
田舎要素は住んでる住民の質くらいしかない

しかも杉並が都会から遠いって言ってるのに
目黒なんてもっと遠いじゃん
基準がわからん、あなたは太田区民かな？

彼の言う都心は蒲田かなw
正直太田、目黒、品川区に家族で住むとか信じられないわ
東京を知らないんだなぁとしか思えない。
都会出身者だとイメージが千葉と変わらんよ
そのあたりのエリアって横浜、渋谷、港に住めないから妥協した人以外一人も住んでないよね。

>>2007 匿名さん
北区って外周区の中でも一番良い方じゃない？外周区の中で唯一JR山手線走ってるし他にもJR線が沢山走ってるし。
少なくとも練馬区よりは全然いい

>>2018 匿名さん

お宅青葉台や城南五山見ても同じこと言えんの？

最近何でも格付けが好きだな。
都心３区（港区千代田区中央区）あるいは都心５区（都心３区に加え渋谷区新宿区）以外似たようなもんだろ。

練馬に住むなんて恥ずかしい。
まだ千葉の方がいいわ。

江東区に住むなんて恥ずかしい。
まだ練馬のほうがいいわ。

>>2017 匿名さん
すまん、杉並より目黒の方が都心より遠いってのが理解できないんだが、説明してもらえる？
新宿までのことを言ってるのかな？
あと目黒、世田谷には杉並練馬レベルの所得では住めない街だらけだよ。

練馬区も江東区もどっちもどっちだよ。
どっちも千葉と大差ない。

練馬は田舎で低所得層のイメージ、江東区は場所すらもよく分からん
港区民からのイメージです

練馬は田舎、江東・江戸川区は怖い　こんなイメージ

練馬は埼玉、ダサい
江東と墨田の区別はわからない

>>2028 匿名さん

あなたのお勧めエリアは？

他の区を貶さないと湾岸地帯としての誇りが維持出来ないんでしょ(笑)
湾岸地帯が東京のトップ層っていつの時代の考え方だよｗ

と世田谷推しが申しております。

湾岸みたいな場末の埋立地が東京のトップ層になった時代なんて一度もないですよ。
湾岸購入者が勘違いしてるだけです。恥ずかしい。　

今まではね
でもこれからはどうかな
ヒントはオリンピックと東京駅からの距離

全然ヒントでもピントでもねえよ

東京駅が東京の唯一無二の中心だと思ってんの？笑える。
しかも距離が近いって言うが、そこと結ぶのはバスだから、所要時間は板橋本町や綾瀬あたりと変わらない。

間違いなく東京駅が1番でしょう。皇居から続く、行幸通り何も感じませんか？

コイツバカだなぁとは感じるが

通勤だとか買い物でタクシーを気軽に使えるエリアが良いね。

タクシー通勤なんて、公共交通が不便な僻地の証拠だな？

>>2038 匿名さん
買い物で東京駅行くの？
休日の東京駅行って何するの？
買い物なら青山や恵比寿や六本木の方がいいんじゃない？

他地域の悪口を言っている地域には住みたくないね。
そんな人ばかりなのでしょうね。
きっとコンプレックスがひどいんでしょうね。

湾岸は東京駅に近くなった川崎と考えた方がいい

>>2033 マンション検討中さん
なんか将来外国人だらけの街になりそうだね
カジノも来そうだし

目黒押しの人ってどういう人なんだろ？
お世辞にも便利とは言えないし、住みやすいとも言えないし、高級とも言えない。どう考えてもなんの取り柄もない一般の町でわざわざすすめるような場所ではないのに。
悪くはないよ。住みたい人はすめばいいと思う。
ただ人に勧めるような区ではない。

>>2040 匿名さん

青山で買えて東京駅で買えないものあるか？超ニッチなゴミ商品は除いてな
青山や六本木なんて行く必要ないんだわ
ゴミゴミした雑居ビル街が好きならウェイウェイ言ってればいい

>>2039 匿名さん

むしろ逆です。
都心勤務地まで地下鉄で2駅なので、季節が良いときは
帰りは散歩がてら歩いて帰ったりしてます。

東京駅は移動拠点。日常使いは微妙かな。品揃えも観光客か外国人ターゲットのものばかり。とはいえ、品川駅や東京駅に近いに越したことないと思うので、タクシーや車移動ができる層ならやはり南青山、広尾、白金あたりがベストかな。

>通勤だとか買い物でタクシーを気軽に使えるエリアが良いね。

まあ、そうだよね。

ただ、俺は意志が弱くてリーマンの時、地下鉄駅徒歩30秒、2駅乗って降りて駅目の前会社だったんだけど
俺みたいなヘタレは1回タクシー使い出すとすぐ続けて使っちゃってたよ。
ちょっと飲んだら電車乗るのかったりぃとか、乗っても金額知れてるからいいかとか
自分がだらだらして時間ギリギリでタクシー、雨降りそうだからタクシーとか
大して稼いでる訳でもないのにね。

乗らない間は乗らなくても平気なんだけど、1回乗り出すとズルズル。
これは酒や煙草と一緒か。人間そんなもんか。

>>2048 匿名さん

隙あらば自分語りｗｗｗｗ

>>2049
こりゃ失礼
でもまたやっちゃうかも

東京駅に近いという一点張りで戦う江東区。
頑張ってください！

>>2040 匿名さん
東京駅の方が圧倒的に小売販売額大きいんだが

東京 45,531,604万円
恵比寿 5,665,380万円
六本木 3,786,415万円
青山一丁目 1,709,372万円

https://storestrategy.jp/m/?category=1&pref=14&order=12

恵比寿と浜松町が同じくらいですね。
大したことないんですね、恵比寿って。

丸の内勤務。
銀座で飲食、ショッピング。

1駅で小売り販売額上位の渋谷に行ける、お店ばっかりでない
恵比寿に住むのがBEST

丸の内・銀座ＯＬが日本で最も美人でオシャレでは。

>>2056 匿名さん
しょうもないことばっか考えてるんだね

超都心グループ→千代田、港、中央
都心隣接グループ→新宿、渋谷、文京
湾岸新都心グループ→江東、品川
城南城西グループ→目黒、世田谷、杉並、中野

残りの10区は略。

中央区って安いよね。

>>2058 匿名さん
江東区って開発終わってもスポーツ施設とマンションしかない郊外だろ。
どこが都心なんだよ。
城東グループのくせに。

>>2058 匿名さん
なんで江東区が入ってて池袋のある豊島区が入ってないのか分からない

江東区を新都心と表現するために無理やり超都心なんて新語作ってご苦労なことですな。まあ今も昔も新都心は都心じゃないんだけどな。

埋立地の奴らってマウンティングが大好きだよな。
田舎者だからコンプレックスの塊なんだろう。

まあ、埋め立てかは知らんけど田舎者はマウント取るのが大好き。上京カッペの外周区住みでやっと都内なのに千葉埼玉見下したりな。
東京出身の奴で必死にマウント取る奴は見たことないぞ。

23区都会ランキングという評価尺度自体がネイティブ都民（三代前からの東京都民≒江戸っ子）ではない人の視点なわけで...

出身地差別はいけないと思う

やっぱ住むには目黒区の高級住宅街がいいな
中目黒や自由が丘、目黒駅周辺もいい

>>2058 匿名さん

略たちがギャーギャー騒いでてウケる
ここに記載されてる区民は他の区のことなんて気にもしてない。

1.千代田区(番町等)
2.港区(3A)
3.中央区(銀座にあやかる新興タワマンたち)
4.文京区(小石川)/渋谷区(恵比寿)/新宿区
5.目黒区(中目黒)/世田谷区/品川区
6.杉並区/中野区/江東区/豊島区
7.他の区

>>2068 通りがかりさん

他の区とか書くから、発狂する人がいるんだよ。

えー
恵比寿よりも広尾のほうがいいな

坂道がないところなら、どこでも良い。
坂のせいで、生きていくのが本当につらい。
家族にも子供にも、申し訳ない。

低湿地や埋立地はイヤだな。
土地が低いとジメジメするし、水があるとこは蚊が多いんだよな。

日本地図を見れば東京はみな平野。

総合すると、フラットにストレスフリーで生活できる山手線東半分が勝ち組かな。

>>2073 通りがかりさん
地形図の見方もわからない中卒は困るな。
東京23区は京浜東北線を境に武蔵野台地と下町低地に分かれる。
下町低地は有史以来絶え間なく川の氾濫で水没し続けた広大な湿地帯。

>>2075 匿名さん

おー！
さすが高卒！

武蔵野台地って何区あたりですか？
世田谷とか目黒ですか？

中央区や江東区、一部、品川区の埋め立ては論外ですが、下町も地盤悪いですからね、、

今都内のマンションが高騰して、まっ平らの城東が
サラリーマンでも手が届く唯一の場所となっている。

>>2077 マンション検討中さん
区は地形とはリンクしてないんだがな。
京浜東北線から西側が武蔵野台地だと言ってるだろ？わかんない？

関東平野

不謹慎だけどいずれ来る大地震で城東、城北は長田区みたく火の海なるからね
新しいマンションや学校の中にいればまず安全だけど
通学の時間帯かもしれないし、戸建ての友人の家に滞在しているかもしれない
幸いにして被災しなくとも、震災後しばらくは好き好んで城東、城北で家買う人は出てこないだろう

>>2081 匿名さん

城東はともかく、城北はハザードマップ見る限り火の海でもないね。それより川崎よりの城南の方がヤバイよ。

>>2081 匿名さん
巨大台風が東京湾に来るときと満潮が重なると埋立地や江東ゼロメートル地帯は波が打ち上げてきて海水を被ることになる。
建物が潮臭くなって大変だよ。

崖崩れよりまし。

俺、泳げないから低地はないわあ。
溺れるのが怖い。

>>2078 通りがかりさん
城北も買えますが。
ここの掲示板は城東を売りたい業者ばかりですよね。
都外も柏みたいな東側ばかり。
でも現実世界では東は嫌われてますよ。

とりま山手線内側かつ坂のない街買っとけ。

地方の人からすれば東京都の区部はどこも都会だよねえ

>>2088 匿名さん

東側にお住まいの方ですか？
どうして東側買ったんですか？

都会度・格・地価などの総合
SSS千代田区
S＋港区、中央区
A＋渋谷区
A新宿区、文京区
A－品川区、江東区
B台東区、豊島区、目黒区、世田谷区
C大田区、杉並区、中野区
D荒川区、墨田区、板橋区、練馬区
E北区
F足立区、江戸川区、葛飾区

>>2090 匿名さん
東しか買えなかったんだろう。
東は一番安いから。

>>2091 匿名さん
微妙すぎる

豊島区はBではなくA
世田谷区はBではなくC
板橋区と練馬区はDではなくE
北区はEではなくC

随分個人的感情が入ったランク付けだな(笑)

>>2093 匿名さん

都会度・格・地価などの総合
SSS千代田区
S＋港区、中央区
A＋渋谷区
A新宿区、文京区
A－品川区、江東区、豊島区
B台東区、目黒区、世田谷区
C大田区、杉並区、中野区
D荒川区、墨田区、板橋区
E北区、練馬区
F足立区、江戸川区、葛飾区

修正しました。
世田谷はローカル線沿線では確かにC評価のエリアもありますが大田区等と並ぶほどではないのでそのままです。
北区の駅力が弱いのでそのままです。

江東区民だが江東区はあと2ランクは下だと思う

確かに江東区高すぎ
また江東区民の妄想か

引きこもりでしょうね。

>>2095
>北区の駅力が弱いのでそのままです。

山手線の荒川区と総武線の墨田区が東武東上線の板橋区と同格か・・笑
少なくとも、板橋区よりは北区・練馬区の方が駅力あると思うけど？

>>2097 匿名さん
田舎出で江東区タワマンを買っちゃった奴の感覚でしょう。
自分はイケてると恥ずかしい勘違いをしてるようです。

>>2095 匿名さん
>>北区の駅力が弱いので
赤羽の駅力を分かっておらん
普通ならC

じじい達のために元ネタ持ってきてやったぞ。
誰もが納得する東京23区格付け http://blog.livedoor.jp/news23vip/archives/5386364.html #MT2

>>2088 匿名さん
東って昭和の生き残りみたいなヤンキーの＊＊。
千葉や茨城なんてあり得ないな。
子供がバカになりそうで。

>>2102
北区には山手線と京浜東北線と埼京線と湘南新宿ラインと上野東京ラインが通ってるのね。

江東区になにかめぼしい駅があるのかな？高級住宅街も無さそうだし。何がランキングを押し上げてるファクターなのかな？

江東区で駅力の強い街なんかどこもない。
いかにここのランキングが江東区民の勝手な妄想で恣意的に作られたかわかる。
まったく論理性のない、参考にならないランキングだよ。

湾岸は、土地があまり、再開発しやすかった。港区で同じことやれば一桁はコストが、かかりバブル期再開発時の地上げ屋と同じ問題をおこしていただろう。
ＢＲＴの計画の詳細は勉強はまだしてないけど、決して交通の便が良くない虎ノ門を社運をかけて再開発しているところを見ると、勝算はあるのだろう。
虎ノ門ヒルズだって環状二号線上に作るなど、テロとか考えたら考えられない。
まあこれらの再開発が進んだのも、オリンピックのおかげだけど。

江東区は本社数なら23区で7位ですよ
このあたりを評価しているのではないでしょうか
https://tokyo-calendar.jp/article/6739

7位の要素で5位に位置付けるのは苦しいですね。

「深川」って粋だと思うけどなぁ。

＞2109
まぁこのランキングだと台東、豊島、文京が江東区の上に来て、
そのまま都会ランキング上位から下位まで妥当でしょうね。
良い街とかそういうことじゃなくて都会かどうか。
陸空の交通の便や多種多様な商店数、歴史なども加味すれば墨田区も江東区の上に来ると思います。
下位はその分住環境が良いということで。中野も交通が良く都会ですが、中野駅を数分歩くと戸建て街なのでどちらかと言えば住環境の良い街。
目黒は非常にバランスが良いし、世田谷は住むための区で非の打ちどころがありません。
葛飾と足立は有名な街があるけど区としては弱い。江戸川と練馬は同じ感じかな。

↑悪口を言わない見方で書いてていいね。
性格悪い人はすぐ他地域を批判するからね。

>>2109 匿名さん

地価ランキングだとほぼほぼ底辺ですね
https://tochidai.info/tokyo23/

アホみたいに江東区に税金使われてるから、叩きたい気持ちもよくわかる。

確かに都会の定義に依りますね。江東区豊洲のタワーの箱や地中かされた電線、広くて碁盤の目の道路は、何も無いところに最近作られたから、先進的である意味都会ですね。

台東区は眼中にありませんでしたが、上野動物園と駅以外なにかあるのかな？

>>2110 通りがかりさん
江東区を5位にしてる人はいないけどランキングの見方もわからないの？

上から順番で5位という意味

1位（グループ）　SSS千代田区
2位（グループ）　S＋港区、中央区
3位（グループ）　A＋渋谷区
4位（グループ）　A新宿区、文京区
5位（グループ）　A－品川区、江東区、豊島区

上から5番目のグループといった方が正確でした。

本社が7番目に多いくても5番目のグループには入れるにはきついでしょう
本社が2番目に多ければ、その要因が押し上げてトータルで5番目のグループ
というのはあるでしょうが

地価を加味したランキングと書いているので
江東区はもっと下だろうな。
Dくらいな気がする。

江東区は再開発の規模なら新宿区、渋谷区、品川区に倍以上の圧倒的な差を付けて4位となりますね
https://tech.nikkeibp.co.jp/kn/article/knp/news/20150430/699329/?ST=sm...

>>2116 通りがかりさん

上野にあんだけ美術館やら博物館あるのに？

江東区、オリンピック関連施設が過半ですかね
雰囲気感じられそうで羨ましいです^ ^

>>2121 匿名さん

教養ない人にはガラクタ倉庫にしか見えないんでない
それに江東区にはキッザニア（）があるから

>台東区は眼中にありませんでしたが、上野動物園と駅以外なにかあるのかな？

10k㎡しかない台東区は上野公園一帯に東京芸大、国立博物館、アメ横など。
浅草一帯も色々あるからほぼ全域が観光地と言えるかと。

豊洲は外国人だらけの街になりそう
カジノも来るかもだし
そうなると治安が心配になりますね

なるほど。住むところという視点だったので台東区は気が付きませんでした。観光ポイントも都会度と関係あるのかな？

再開発と言っても倉庫やそもそもの空き地開発でしょ。新開発の方が言葉があってる。渋谷や新宿をあのぐらいすかすかと言うか広々作り直したら、いくら金があってもペイしない。

上野には百万石があります

台東区は需要があるんだけど地権者が多すぎて一筋縄ではいかないのよ。東京では歴史も古いし、徳川の眠る寺を始め、神社仏閣も多い。だから大企業もてこずる。
パルコが出来たのもそれまでは大変だったし、東急ハンズは反対が多くて頓挫、高さ240mのイオン計画も、300mのJRタワーも、計画されるも地主が多すぎでダメになった。

その点で渋谷や恵比寿、大崎などは一気に開発しやすかった。
まぁ、古い東京の顔を残すのも役割としてはいいんじゃないかな。
他の区よ、がんばってね。

大都会練馬がでてこないな
あれだけ世田谷をけなしといて

練馬は都心から電車で30分位なのに畑借りて野菜を作れるのがいい。子供にも役立つ。
土が汚染されてる埋立地では絶対できないこと。

特に何もないから話題にならないだけで板橋も練馬も住みやすさだけならピカイチだしな
住民のガラが悪いつっても代々木、台東も似たようなの多い
これからも話題に上がらなくて良いし隠れたベッドタウンとして残ってほしい

台東は分かるが代々木？代々木5の大使館通りから初台2〜西原3〜大山町、井の頭通り渡って上原2あたり都内有数の高級住宅街でガラの悪さとは程遠いが。もしや代々木駅前の事件さしてイメージで言ってる？

西原から大山の辺りは住むには良いわね〜
手が届かないけど

遠いじゃん。あすこらへん

日本の中心が東京駅だと思ってるカッペにはちと遠いかな
あと代々木上原駅前の坂がきついので車持てない下流老人にもオススメできない

代々木上原も坂ですか？やっぱり、都会の高級住宅街には間違いなく坂がありますね。

>>2135 匿名さん

新宿、渋谷は学生の遊び場。
やっぱ大手町だわ

お金があったら副都心に行く人はいないですよね

渋谷の東横のれん街に行けばおみやげものは

>>2136 通りがかりさん

代々木上原駅周りの坂は都心でも有数のキツさだと思う
大山町や西原も普段使いはフラットアプローチできる京王線の人が多い

東横のれん街に行けばおみやげものは

東横のれん街に行けばおみやげものはok
日本最強のいわゆるデパ地下的商店街。
あと、アトレのない駅はちょっとね。

大山西原上原に住むなら坂のキツさは覚悟しないとな。そのぶん坂の上なら見晴らしなんかは良いからね。

>>2135 匿名さん

東京駅でなければどこが中心になるの？

きっと新宿とか渋谷とか恵比寿と言いたいんでしょうね。


道路で言う日本の中心は日本橋ですね。
東京駅から徒歩5分。

政治の日本の中心は霞が関。これも東京駅から徒歩で行ける。

これに異議ある人は日本人ではありませんね。

中心は皇居

東京というか大丸有+日本橋
都心3区には一部上場企業の7割が集中してます。
モチロン中央官庁もね。つまり経済(商業)と政治の全てが集中してる。
これを理解できてない人は学生か一流企業以外にお勤めの方ですね。その辺の中小企業オーナじや中央官庁や一流企業と直接は接点ないですからね。

拠点ではなく重心という観点なら、例えば半径5kmの円を描いてその円内に東西南北の線を引き、その4つのブロック（ホールケーキを4等分にした状態）の面積内の都会度（ビル、オフィス、鉄道等）がほぼ均等になる場所になるかも。
東京駅を中心にすると東側ブロックが弱い。新宿駅や渋谷駅を中心にすると西側ブロックが弱い。

ビジネスの中心と人口の中心、政治の中心はそれぞれ違うわな。乗降客数一位は新宿だし。
総合的にはやっぱり皇居だと思うぞ。

>>2149 匿名さん
ビジネスと政治の中心は一緒。
人口の多さは意味をなさないし、エリートは一握りだから。そこを理解できない人が多いね。
新宿で乗り換えて、それぞれ細部の街へいくんだよ。その理論は仁川国際空港の乗り継ぎ客が多いので街としても凄いっていってるのと一緒

>>2150 名無しさん

いやいや、政治の中心の国会議事堂は東京駅と秋葉原くらい離れてますがな。

政治の中心は霞ヶ関から赤坂って感じだな。日本橋から見たら皇居を挟んで反対側

>>2151 匿名さん
国会議事堂 笑
官僚は霞ヶ関ですよ。私は政治、経、国家の中枢は都心3区に集中してると言いたかったんですよ。だからあとから開発された副都心があるんです。単純な事ですよ。

大丸有中心だろ。
西と南は遠すぎ

百貨店店舗別売上高ベスト10から見えてくること　～高島屋の力強さと大阪地区のインバウンド需要の好調さ

https://note.mu/minami_mitsuhiro/n/n57c476cb2f5f

これを見ると人口の力が見えてきません？西側に広大な後背地があるのが大きい。

知の中心は東大のある文京区ですね。

嫁と子供、親がいるなら一度聞いてみりゃいい。
ここの東京詳しい設定中年と違うかも。

社会人になってから上京してきたのもいれば
千葉埼玉育ちもいるだろう。

当時はこう思ってたが今はこう思うとかない？

大丸有時代は仕事だけで何も考えずにここが一番都会と思ってたけど、新宿で遊び出したらオフィス街のつまらなさに気付いたとかその真逆とかないんかいな。

>>2155 匿名さん
それを言いだしたら三菱商事だけで20兆だけど。小売業が好調だから新宿凄いっていうのは
学生さんみたいな発想だよ。

>>2157 匿名さん
新宿は否定してないよ。いいとこ沢山あるよ
ただ丸ノ内、銀座、有楽町はオトナの街で遊ぶところも沢山あるのよ。オフィス街のイメージ強いかも知れませんが、ダイブ変わってますよ！賃料も高いしね。

>>2157 匿名さん

くそワロタｗｗｗｗ
新宿、渋谷、池袋は学生で卒業するわｗｗ
20代後半からあんなとこ中心と思ってるのはヤバい。

東京駅大丸有以外が東京の中心だと思うやつ出てこいよ。
糞みたいな理由や感情論はなしな。

大丸有って何？初耳

>>2158 名無しさん
意味がわからん、三菱商事の売上と人口に何か相関があるの？
三菱商事はグローバル企業だろ？

>>2159 名無しさん

オジサンの遊びね。

お金がある人は東、ない人は西。これでFA。
そりゃお互い噛み合うはずなかろうて。

>>2165 匿名さん

学生かな？

>>2163 匿名さん
高島屋の売上、つまり経済規模のネタあげたからじゃないの。

まさか大丸有を知らない人がこのスレにいるとは

>>2168 匿名さん
知らないことは恥ではない。
知らないと気づいたのに、ググりもしないところが無能。

>>2167
もっと頭を使ってね

東京の中心には働く奴らを集めておけばいい

そいつらのあがりをこっちは配当としていただいて暮らしてるんだから

>>2171 資産生活者さん

いや、そんなことどうでもいいから、一回
スレタイ読みなよ

大手町がビジネスのシンボル（ほとんど三菱だけどね）、渋谷が買い物のシンボル（銀座が商業のシンボルという説もある）、霞が関が政治の中心
そしてその3点に一番アクセスのいい住みやすい街が、東京の都会を一番
味わえる街。

綺麗な街がいいから、そうすると表参道最寄りの南青山が
東京の都会を一番味わえる住居かな。

より仕事重視の人は、役人はもっと霞が関よりに、ビジネスマンは
大手町寄りの街にしてください。

まあ丸の内や日比谷、銀座、兜町、日本橋など勤務だと千葉や東側の方が便利だね。
千葉までいくと都内に出る必要ないほど大きいショッピングモールが多いし、ひとつひとつが巨大だし。安いからある意味穴場だよね。
だから商業も東より新宿の方が売り上げ良いんでしょう。
西側は住宅がメインだから。

新浦安は番外で

日本一の住宅街はあざみのから青葉台ね。
世田谷区や田園調布は古いし地方の上がりしかいない、杉並はおのぼりが必死に東京にしがみついた感じ。練馬は埼玉。

>>2174 匿名さん

西側は新宿だけじゃないしな。
立川、吉祥寺、池袋、渋谷あたりもある。

東急が作った郊外の街ね。
それはそれでいいけど、アーバンライフは味わえない。

夜中に眠れなくても、一歩家をでればお店がたくさん。ちょっとお茶する。
周りを見渡すと、高層ビルに寝れない人の窓の摩天楼。

私は都会好きなので、コスパよい西新宿と富久のタワマンを買いました。
やっぱり新宿は夜中からレイトショー見に行ったり、飲みにいったり、
デパ地下で買い物出来て便利です。
学校も海城、早稲田、戸山など一流校などあるし、河合塾の新宿校舎には一番乗りで
勉強にいけます。
郊外には住めません。ましてや千葉なんておそろしい。

ちなみに新宿はセレブではないので、
うちの世帯年収は2000万弱です。

低いですね
副都心は2000万くらいで住めるのは羨ましい

ひとつは賃貸に出しているので、
ローンは家賃でまかなえてます。
周りでもこの二戸買い多いですよ。
郊外に4000-5000万のマンション買う、
チキンなサラリーマンが一番ダメです。

新宿なら9000万以下で家族が暮らせる広いタワマン買えましたから。
港区や目黒なら1ldkくらいでしょうかね。

>>2182

賃貸用の1戸は現金買いか。あんまりお得な気もしないかな。。。
年収2000だと（2人ならまあいいが）所得税率もけっこうだから家賃収入そこそこ持ってかれるよね(減価償却や経費除いても）。

ちなみに私自身もそうですが、
二戸買いは不動産業界の人間がやってる
手法です。 人気タワマンでは、
かなり多いです。

二戸ともローンですよ。

>>2186

2戸のローンを1戸の家賃でまかなえる？すごいねえ。

まあ、色々と方法があるんですよ。
でも親の援助がない年収700万位だと都心は
無理かもしれません。不動産業者も
相手にしてません。

>>2187 匿名さん
一戸あたりの家賃が40万位しますので。
郊外だとよくて18万かもしれません。

>>2189

ある程度具体的に教えてもらえるとありがたいかな。自分も賃貸運用はしてるので。
自宅のローン金額、ローン金利（富久のころってどのくらいだっけ？）、毎月のローン支払
賃貸用のローン金額、広さ、ローン金利（自宅用より当然高い）、ローン支払い、家賃

みんな無理してでもドンドンマンション購入したり
ローン組んだり
賃貸住まいしてくれよ
株価上がってくれるとうれしいよ

ありがたいことだ

富久のころの少し前では、タワマンではないですが、目黒駅なら
坪300万円台で3LDK買えましたよ（坪３５０で7600万円、投資ではないです）。

今は、その近所で坪400万以上になっちゃってるみたいですので
もっと駅から離れないと買えません。

港区はもうちょっと上のレベルで同じように推移してるでしょう。

>>2190
別に本気で知りたいわけでもないのに意地悪だねｗ

もしも早慶以上出たのに、給料安い会社に入ってしまったら、
キーエンスや外資に転職すればいいんだよ。
銀行は喜んで貸すから。不動産を複数持てます。 デベも喜んで二戸 買わせてくれるから。
(キーエンス)
新卒1年目クラス3「年収600万円」
新卒2年目クラス3B「年収800万円」
新卒3年目クラス4B「年収1100万円」
学部卒4年目26歳（最速）
クラス5B「年収1500-1800万円」
学部卒8年目30歳（最速）
クラス6B「年収1900-2200万円」
学部卒13年目35歳（最速）
クラス7M課長「年収2500万円~」
学部卒18年目40歳（最速）
クラス8M部長「年収3000万円~」

>>2190 匿名さん

まずはお金を貯めて都心を目指しましょう。
わかるから。

>>2195

今1件賃貸に出してて、もう1件契約済みを賃貸に出す予定。どちらも一応都心物件だよ。西新宿や富久よりはだいぶ高い。
まあ自分は幸い自宅は勤務先持ちの賃貸なんでそれぞれのローン払ってもらえば十分と思ってたんだが、うまいやりかたがあるならぜひ教えてもらいたいと思ってね。

かぼちゃの馬車

渋谷が中心と思ってる人はドンキができて良かったね。
西側の再開発のレベルが低くてもったいない。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180813-00000062-zdn_mkt-bus_all

画一感がある東側の再開発より面白そうだけど。

ドンキや、ニトリが一店舗できるほうが、タワマンの数フロアに要らない商業施設が、いくつも出来るより生活にはインパクトあるんだけど。

もちろん、イオンなんかがいきなり出来ればインパクトありますが、昔から商業的に栄えてきた西側には、郊外や湾岸の様にそんな、余地がありません。

イオンにフードコート、チェーンショップじゃ満足しない人達を掴まないといけないからね。

ドンキ好き多いな。
キティサンはいてそう。

まだドンキに行った事がない俺。
キティサンが分からずググらずヤフったが
入力し終わった位のタイミングで辛うじて察した。

感想は特にない。

世田谷

高島平とかあのへんの団地なら余地はあるんじゃないんかな
わざわざ志村三丁目、東武練馬までドンキ目当てに交通機関を利用する団地住まいの輩が多いし

ドンキは必須ではないけど、アトレがないと都会とは言えないね。

>>2206 通りがかりさん

アトレｗｗｗｗ

すみたい町上位の吉祥寺、恵比寿、目黒、品川にはみんなアトレがあります。人口減少、家余り時代ですが、城南の山手線駅は大丈夫かな？

西側民の都会判断基準はアトレ、ドンキ、ニトリがあることなのか。さすがっす。

逆に言えばそれだけあれば充分って事ッス
忌憚の無い意見ってやつッス

都会の条件って何でもあるってことだから、高級百貨店から百均まであるのが都会だろうな。

西麻布みたいに六本木まで歩かないとドンキがない所もあるからなあ...

個人的にはああいう場所が都会に思うけどね

ホームセンターって都会になかなかなくて
そういう意味でドンキに期待してます。

アトレ、ドンキ、ニトリが揃ってるのは上野。

２２１１の理論だと立川とか大宮とか船橋が都会ですね。全部ある。

>>2214 匿名さん

買い物軸だとそうだけど、遊びとか他の軸もあるからね。

立川は都会だよね、確かに。あの辺の中心地だ。

バスで玉川上水とかに行くと一気に郊外

立川のアトレはなかなかですが、IKEA、ららぽーと、完全に郊外化してます。

アトレは言わば駅ビルだからいいとして、郊外の象徴ともいえるIKEAとかららぽーとはある方が都会度は下がると思うんだけど。何もないからあんな巨大な店やモールが出来るんだもんな。これはあると便利とかというのとは別の話。

>>2217

でもなんとなーく帯広とかと違くね、みたいな印象も

六花亭とかのスマートな企業があるだけでも帯広に立川は負けてる気がする

札幌には完全に負けてますし

補足説明だけど、帯広にはIKEAあるんだよね、アトレはないけどエスタはあるんだよな、同じ駅ビルのショッピングコンプレックスだからまあ同じだよね。ららぽはないけど藤丸百貨店があるし、実は三越の出店まである。

十勝支庁の首都だけに下手な県庁所在地並の環境が整っている。

くどいのでもうやめるけど、ドンキホーテは西帯広にあって、ららぽの代わりにイトーヨーカドーがあるな。強力すぎてイオンが出店を断念している。北海道ホテルという高級ホテルがあって帯広の帝国ホテルというのがもっぱらの評判、十勝支庁管内では北海道新聞より購読者数が多いと言われる十勝毎日新聞の本社もある、都会には影響力のある新聞社や高級ホテルがあるものだが、コミュニティペーパーやビジホだけでは都会と言えないんじゃないかい？

なんだここは都会に憧れる田舎もんばっかりだな。
都内、高級物件には一生住めないだろう。

>>2222
ところで貴方が住んでる地域を教えてほしいのですが・・・？
賃貸じゃないですよね？

＞立川のアトレはなかなかですが、IKEA、ららぽーと、完全に郊外化してます。

もともと郊外です。

東京都立川市って書きたいですか？

住宅地の地価変動率　（平成２９～３０年）
http://dotup.org/uploda/dotup.org1615874.jpg

これ見ると全然違う気が…。
http://www.mlit.go.jp/totikensangyo/H30kouji_index.html

立川は駅直結タワーが高値トレンドの一環で高値でサクッと売れたから、有名になっただけ。
今は建設費も高騰し、マンション適地も、オリンピックホテルと競争が激しく、マンション自体の供給も、ほとんどの大手のみで数も少なくなってます。
そんななか、駅直結だと思わぬ高値で売れて注目されるよね。

立川は駅周辺の狭いエリアに一通り店が揃っていて住みやすそうよね。

トランプ大統領は、横田の米軍基地にエアフォースワンで来た、立川の時代が下るカモ。

横田が民間も使えるようになればね。今の所望み薄らしいが。

都下で住むなら、立川より断然国立ですね。
便利、きれい、高級。

横田が民営化されたら多摩地区は騒音で大変なことになります。

離発着で言えば南側と北側が特に影響受けるのでは？
反対運動が起こると思いますが。

２３区都会ランキングで立川とか国立とか・・

住みやすい街ランキングで話すべき内容がここにはみ出してますね

まあ議論が煮詰まってつまらなくなってましたからこれもよしですかね

立川もあの辺じゃ都会の部類なんで

東京における三多摩格差は大きいな

国立のフラットさは都内では、城東でしか味わえないでしょう。ただし、国立は全体が標高数十メートルですが。。。

JR中央線沿線は無いなw

JR山手線沿線とJR京浜東北線沿線は普通に良いと思う

沿線でも高田馬場や鶯谷は賛否両論だと思う・・・

都内なら東京メトロの駅近以外は考えられないでしょう。

六本木、赤坂、麻布、青山、よく考えてみるとおしゃれな街は地下鉄で行くイメージが

都会とは地下鉄駅のある所ではなかろうか

JR駅周辺って牛丼とか居酒屋のチェーン店が多くて殺伐とした繁華街が広がっているイメージがある

東京メトロの駅近は商業施設が皆無で生活不便。
スーパーとドラッグストアが一つさえあればいいっていう人向け。

今日ニュースでやってた東側の水害地域とかだと
必ず湾岸の埋め立て地がハザードマップから外されてあたかも水害が無いみたいに表示されてるけど
これが圧力ってやつですか？

>>2244
今日のあのニュースでは水害で「避難可能な場所が無い」というのがポイントでは？
少ない橋を渡らないと高台や高層マンション・ビルに到達不可能な人達がいるエリア。
埋め立て地は地震には脆弱かもだけど、埋め立て時に盛り土してあるから堤防並みに高さがあるとか。

>>2245 匿名さん
ニュースのポイントは避難場所の話だけど、ハザードマップ自体は何日間水没するとかって話だから避難場所あるなしでは色分けには関係ないと思いますね。
ただ湾岸を外す圧力は流石に無いかとｗ「安全」っていって水没したら叩かれるのは役所の方だしね。荒川・江戸川が同時に氾濫したらって設定だし、湾岸には川が無いんだからこんなもんでしょ。台風なら高潮等で水浸しの可能性はあるから、これに載ってないから安全っていうのも流石に短絡過ぎるけど。

湾岸は案外津波にも強いみたいなんだよね。

基本、嵩上げされているから

嵩上げされた上に、防波堤がぐるっとめぐってるからね。
ただ、その防波堤も「想定しうる」高潮の高さに対して作られてるから、湾岸民の私は大きな台風来たら別荘に逃げる。

何も逃げなくても...

お別荘の方が土砂災害とか色々ありそうだけど

大きな台風が来たら、別荘に逃げても、ダメな可能性があります。別荘は建物が華奢な場合が多く、風光明媚な場所にあるのが普通ですから、台風の影響をもろに受けます。幸い台風の進路は分かる時代ですから、来ない方に逃げた方がいいです。

別荘ってそんなに自宅から離れてるのか？
都内と軽井沢や伊豆だったら「来ないほう」は無理だろ。
まあ、台風時別荘が安全でないのは同意なので、自宅は安全なところを選ぶのが基本だな。山手線内側高台がおすすめ。

六本木ヒルズの展望台に一時避難、2000円位で済みます。閉鎖される可能性ありますが、台風の時、スペタクルな光景が見れます。

高台は安全だが、坂道がね、、、

1000年に一度くらいのことを恐れて、毎日苦行を積むのか、と言われればw

別荘は東京から東西に離れた場所にあるから、東京が大浸水しそうなときにはそっちに逃げる。
どっちにも来そうとなったら、東京大空襲に備えて作った疎開用の内陸の家に逃げる（昭和15年建築）。
駐車場が地下だから、車を水没させたくない。

災害の時は命一番です、車は仮に水没しても、部品を交換すればなおります。特殊な車でもなければ1000万あれば大丈夫でしょう。またミッドタウンの駐車場に入れとけば、水没する可能性もほぼゼロです。1日せいぜい5万位でしょう。

>>2253 匿名さん
台地に住めば駅も高台だからフラットだよ。

山手線内側六本木標高30m
国立駅標高80mかつフラット

フラットと高台好きは多摩へ

湾岸は嵩上げされてるから安全なんじゃなくて、嵩上げしないと住めないってことなんじゃないの？取りあえず水害が無さそうな30mも嵩上げしてるわけじゃないもんな。

目黒川や古川沿いの低層マンションの１階や地下住戸が一番危険だよ
湾岸はかさ上げに加えてタワーの住戸は２階以上なので被害は考えづらい

湾岸の海岸沿いに作ってある高い塀を見るとかえって怖いです。この塀を乗り越えるようなことが
起こったらアウトでしょう。

目黒川は貯水池が２つ整備されだいぶ強化されてます。

川沿いは危険地帯なのは皆が知るところだが
都心民なら同じくらい川のそばの臭さを嫌がる

目黒川はドブ川で臭いよね。
あの臭さとごみの多さはすごい。
これ住んでみてあるあるね。

地震で東京湾が塀を越える時には関東は壊滅してるし、木造密集地帯はもっと逃げ場がないと思う。
豪雨の場合はどちらかと言えば杉並とかのほうがいつも被害を受けている感。気候が不安定。こないだも新宿以西だけが豪雨だったけど都心部はそうでもなかった。

ということで、山手線の内側が一番良い。
埋め立ては個人的に好きじゃない。自然の土を踏みたいしね。

自分は湾岸の開放感が好きだなぁ。
まぁ、山手線の内側は、高すぎて手が出ないっていうのと、もともと東の人間だからっていうのがあるけど。
ただ、江戸時代から街だったとこは、歴史があるから散歩するには面白い。

俺は西側の人間だから品のない城東にはなじめないよ。

中目黒住んでるけど、目黒川は昨年の大雨でだいぶヤバかった。ドブ臭くないし、ゴミも気になりないけど。

山手内の台地は安心だが不便…
起隆がねぇ…
老いぼれなワシは毎日の実利を取るかなぁ…

これからは人生100年なんだから今から坂がキツイなんて言ってると将来ヤバいぞ。足腰だけは元気でないと20年寝たきりとか家族にとっても地獄だよ。

わざわざお金払ってジム行ってるのに
坂が辛いとか言ってる人がいるけど・・

一回坂の街に住んでみそラシド
数ヶ月でウンザリするから
特に高輪〜白金台までの急斜面多発地区がオススメで、アル

by 30代 元サッカー部

毎日の実利をとってイキイキと生活するのがワシの余生じゃ、そして何かあった時に一気逝く。1000年に一度の災難、来た時はその時じゃ。
坂がきついとこおったら外に出るのが億劫になってもて余計に運動不足になりそうじゃし、そしてだれも来たがらない。それこそ孤独死が待っておる。

犬飼うこと、おススメします。小型犬で十分です、長生き出来ます。

>>2270 匿名さん

わし文京区生まれだから物心付いた頃からそこら中坂だらけ。40代で体育会系でもないけど、今は電動自転車あるから全然気にならん。みんな意外に体力無いんだな。それなら高台とかやめたらよろし。別に一緒に住むわけでもないしな。

坂が辛いなんて言ってる奴は西側が買えずに低地や埋立地を買うしかなかったから、自己弁護してるだけ。
23区の武蔵野台地部分はそれほど急な坂はないよ。
坂がひどいのは田園都市線の神奈川県エリア。
よくあんな坂道を毎日行き来できると思う。

駅や主要な生活利便施設までフラットな動線があれば便利なのは間違いないよ

坂の多いところは住宅街が広がっていることが多いので閑静さを優先するなら坂のある街だね

西側の方が安いのは坂が敬遠されているからではなかろうもん(๑･̑◡･̑๑)

安いのは東なんだが。
古来より低い土地は人気がなく、貧しい人が住む場所だよ。

その通りじゃ、
東は安く高台が少ない上利便も良い。
無理して昔から言われる台地の上にワシは住む必要ない。そんな場所はこれから先長い若いもんが安心を得るため住めば良い。
貯めた金は子の安心代に回す。
ワシは低地に住み1000年に一度の大水害で一気に逝く。

港区千代田区中央区の方が西側より高いのですがそれは…

港区山手線内側民だけど、確かに意識はどちらかと言えば東側かも。
西は新宿とか豊島辺りですよね。

西も東も都心にそこそこ近けりゃ高い。
遠ざかれば安くなる、それは西も東も同じ。ってことじゃねーの？？

南青山住みだけどどちらか選べと言われたら街並み美しくフラットな湾岸やセンシュアスな東側下町一択
年寄りばかりで新陳代謝がなく坂や廃屋が多いばかりの西側はお金もらっても勘弁だわ

西側の人は東側を蔑んでばかりの人が多いね、親の教育もそうなのかな。
東側の人は謙虚で受け入れてる感じ。
まさに原住民と移民の関係がうかがえる。妬み嫉みのオンパレード。
まぁ、東京はどこもコスパ悪いし住みたいとは思えない。

けど、東京と言える範囲は西は中野・世田谷から東は葛飾(柴又)くらいまでかな。

by他県民

私も南青山住みだけど、基本港区が好き
今より西なら表参道、神宮前まで。かな
それ以上西側は郊外っぽい雰囲気なので行きたくない、それなら東側の麹町方面に行く

番町、麹町一択だな。

>>2283 匿名さん
西も東も似たようなもんだろw
田舎者にはわからないだろうけどw

下町は周辺3県より格下だよ。
みんな分かってると思うけど。

>>2287　匿名さん
正しくは周辺3県には東京下町より上のところもあるって程度だと思うけど。銚子は柴又より上か？

大宮？船橋？武蔵小杉？
は上かな？

港区住まいの人間性が窺えるスレだな
湾岸地帯を売ろうとしてもダメですよ

港区、南青山いいですね。道路から東京タワーなんかが普通に見えるのですか？

やっぱりスカイツリーが近くに見えるイメージ（東）と東京タワーが近くに見えるイメージ（南（西））では
地位のイメージが圧倒的に違いますね。

東京タワー内ってアニメショップあった。

このスレの上京カッペ臭が強すぎて

東京タワーはいわゆる港区の専売特許みたいなもんだしなぁ。
三田・浜松町・麻布台が三大美観地点。

やはり、マンションのスレ、ホテルやビジネスホテルじゃあるまいし、ほどよく、遠くに見えるのがいいですね。都会のシンボル。

東京タワー…興味あるのは田舎の人、東京人は興味なし。
愛宕の山は通ったことあるけど、東京タワーは入ったこともないや。
イルミネーションもたまにダサいし。

麻布温泉なくなった今、それより豆源が残っていることの方が大事。
欲を言えば麻布をおしゃれだ高級だ言う田舎芸能人やめてほしい。
麻布のイメージがどんどん壊されていく。
麻布十番や東麻布は下町だし、情緒もあるし歴史もある。

ついでに言うと青山は寺町と言っていいほどお寺やお墓が多い。谷中や元浅草ほどではないけど。
住んでいる側からするとそんな感じ。
青山をオシャレと言っているのは上京して天狗になっている人だけ。青山の恥。

本来の地元民はそんなの自慢しない。

ぶっちゃけおしゃれなお店や高級店は丸の内や銀座の方が多いし。地元民も晴れの日はそちらに行く。

丸の内・銀座は本当に華がありますよね。
やはり東側の時代ですね。

>>2296 通りがかりさん
東京タワーですと半径1km以内くらいが光の質感や趣きを感じられて一番良いですね。
遠くに見える、というのとはわけが違います。

興味はない、ほどよく、遠くにみえると、都会に住んでる事が実感出来て、シンボルとして夜綺麗なだけ。

ちなみに私は都内のかなり遠くにしか見えない所にすんでますが。

＞2300

自分は＞2297＞2298だけど、
その遠くと言う基準はあくまで東京タワーからの距離だけ。
そこに住むのはそれで良いものがたくさんあるはず。自分が東京で良いなと思う街は東西たくさんある。



地方の人もその2世も、上京してコンプレックス抱えて、下だと思った地域を蔑むより、地元を真っ直ぐ見ることが大事。

自分の地元は麻布の下町。だから港区は好き。青山も地元。だけど自分にとって青山はお寺でお墓参りだし、麻布は日常。もともとふるびた工場町。


ディズニーが好きで浦安に住む人はディズニーが近い自慢をするけれど、自分の知り合いで昔から浦安に住む人は、浦安は漁村だったことと何もないところだという。
東京も昔から住む人はそんなふうに謙遜する人が多い。

丸の内って東にある？むしろ城央。

丸の内は山手線の東側なので、東側でしょう。
ど真ん中は港区千代田の山手線内側です。

都心が千代田、中央、港
副都心が新宿、文京、渋谷、豊島
あとを城南、城西、城東、城北
と別けると丸の内は都心(≒城央)ですね

正式には
都心が千代田、中央、港
副都心が新宿、豊島、台東、墨田(亀戸錦糸町) + 江東(臨海)、品川(大崎)

では。東側がよいか西側がよいかの話題によくなるけど、港区千代田区の人はなんて言えば正しいの〜っと

都心

>>2305　匿名さん
池袋・上野あたりはまあいいにしても（それもちょっと厳しいけど）、錦糸町とか江東臨海部が副都心は流石に無理があるかと。まあ昔は臨海副都心とか言ってたけどね。都心に近いってのと副都心は違うと思う。そこいら副都心にしたら東京中あちこち副都心だよ。

じゃあ東側西側議論になったら、都心民達はバカにして見てやればよいのですね

>>2308 匿名さん
マンションと郊外型SCや展示会場しかない郊外を都心とは言わないよな

大変ですね。

>>2292 通りがかりさん

世田谷、練馬、大田から東京タワーが近くに感じるってマサイ族かなんかかよｗｗｗ
とんでもない視力だな

都心の中心が皇居だとすれば、最も中心から近い住宅地は、番町であり、駅で言えば半蔵門駅。

窮屈。番町の徒歩圏内にガーデンプレースの様なものあるのかな？同じ予算なら、港区か城南買います

ガーデンプレイスなんてお上りさんの溜まり場じゃないですか…
東京人基準で話を進めませんか。

恵比寿推しはさすがに釣りでしょう。
東京に憧れてる田舎者か上京2世3世くらいしか恵比寿は憧れないでしょ。
それ東京を教えてもらってない薄っぺらなミーハーか。

ガーデンプレイスだって(笑)
中高生か上京したての学生？
ダサ。

ららぽーとよりはましかな。

全屋内型、広々と500店舗以上、子どもが楽しめる施設も充実、隣にIKEA、少し行ってコストコと日本最大のイオンモール。
何でも揃うららぽーとよりマシなの？
ららぽーと行ったこと無いの？

正直買い物や生活に関して言えばこういう郊外モールには都心はかなわないと個人的に思う。
都会とかは抜きにしてね。

あ、ごめんららぽーとは船橋だけじゃなかったね。
豊洲と柏と立川、都筑と海老名と平塚と三郷。
たしかにグイグイなところばかり。
まぁ船橋以外はどうかと思うけど・・・。

生活の買い物はスーパーでしょう。ららぽーと・イオンはでかすぎて平日会社帰りには寄れません。

休日の家族の気晴らしはららぽーともいいでしょうが、家の近くになくてもいいです。休日でも番町、息がつまりますね。

ガーデンプレース(恵比寿三越)でなくても、デパートが近所にないと現代の都会の住宅とは言えませんね。

デパートなんか全然買い物しないよ。
高すぎるから。

番町は休日も静かでいいですよ。遊びに行きたければ交通の便もよいですし。
スーパーもありますし、宅配を使ってる方も多いです。刺激がほしければ港区などへどうぞ。

刺激とは、これまた偏見。お上りさんが想像する港区のイメージは六本木辺りなんかな。

番町は公園も緑も乏しい。下手な制限のせいで、ギリギリの高さを目指して建てられた中規模雑居ビルだらけ。
京都風の根暗な住民意識の高さで住みにくい。

最近は人気、ないですよね。

で
結局どの街が良いの
ネイティブさんらは？

ネイティブさんらはこんな不毛な争いしない
そもそもこんな掲示板見ない

イオンとかららぽーととか
マイルドヤンキーかよw

ららぽ徒歩圏に住んでます。
休日は混んでるので、夕食食べてから、ゆっくりショッピング。
意外に良いよ！！

ガーデンプレースも近くにありますが、実際は、番町にはないと思いますが、深夜まで(出来れば24h)やっているスーパーと茶店(マック可)があれば、個人的にアーバンライフはokです。

ガーデンプレイスは上京してクリスマスに一回行って以来だは。
ロブションもヒルズの方使いやすい。

番町は市ヶ谷駅、四ツ谷駅近くです。市ヶ谷駅にはマルエツの24時間スーパーありますし、番町内にも成城石井や他にも規模が小さいスーパー複数ありますけどね。住んでない方はご存知ないでしょうが。

>>2325 匿名さん
番町ですね、ネイティブは。

リタイヤ後は番町も、ありっちゃあり

>2332
なるほど！！
ではおせーてくだせぇ
番町にしかなくて他にはないものってなんすか？





番町、
というロケーション、付帯環境すか？

へんな小規模ペンシルじゃなければ、番町もありだよ。
もち、グランかパーコ以上ね。

以前船橋ららぽーとの近くに住んでいたので便利なのはわかる。ただ都会ランキングのスレでららぽーとがポイント高いかって言われたらそれは無い。あんなデカくて車で来るのが前提なんてのはどう見たって郊外施設でしょ。
同じように○○はごちゃごちゃしてるからダメって言うのを見ても、都会ってごちゃごちゃしてるもんじゃないの？って思わんでもない。住みやすい街ランキングじゃなくて、都会ランキングだからなぁ。

郊外のショッピングモールなんて魅力無いな。土日は渋滞、クルマをとめるにもひと苦労。売り場までクルマから長距離歩かされてまたクルマに戻る。あんな買い物先には毎日行く気にならないな。まあ郊外はそこしか無いから行かざるを得ないんだろう。

>>2331 匿名さん

市ヶ谷駅にスーパーがあったんですね。
でも、オフィス街を通ると真っ暗だから深夜にぶらっとは無理そう

市ヶ谷に夜真っ暗になるオフィス街なんてある？

>>2338　通りがかりさん
駅と直結じゃないよ
家とは反対方向だからわたしは使った事無いわ

オフィス街というか靖国通り沿いの雑居ビル。もう昔だから正確には覚えてません。

夏休みが終わったらこの過疎っぷり
Fラン大学生が自由研究にでも来てたのでしょうか？

こんにちは、Ｆランさん^ - ^

>>2335
やっぱりマンションは立地じゃなくてブランドも重要。パークコートグランかパークコート以上じゃないと土俵にも乗らないよね。

>>2344: 匿名さん　
> パークコートグランかパークコート以上じ

ザ・パークハウスグランとパークマンションですね。

>>2331: 匿名さん　
> 番町は市ヶ谷駅、四ツ谷駅近くです。

あと、麹町駅もありますね。新宿通り沿いにハナマサがあったように記憶していますが、今もありますかね。

あと、半蔵門駅も。

高級感あってセレブが住みたい街

表参道、六本木一丁目、代官山、松濤、代々木上原、赤坂

俺はセレブじゃないし、なる可能性もないから興味ない。
金持ちの生活なんか異次元のことだからどうでもいいよ。

>>2349 匿名さん

赤羽、千住あたり、たまりませんなあ

>>2343 匿名さん

fランって、法政、日大クラス？