なかもずALLZ（オールズ）〔契約者専用〕

騒音問題ですが、管理会社にクレームも手段ですけど、長く住む前提であって賃貸マンションではないので、個人的には上下階とお隣さんはちゃんとご挨拶もして、仲良くなっておくこと。

何か困ったことがあれば、クレームじゃなくて注意して欲しいなぁと面と向かって言える関係を作っておくことが大事なんじゃないかなと個人的には思います。

騒音に気づかない方にも問題はあるかもしれませんけど、いきなり見ず知らずの下の階からクレームがありましてと管理会社経由で連絡が来たら言われた方も気分は良くないと思いますよ。

仲良く住みやすい環境を作っていけたらいいなと思います。

仲良くは難しいかもしれないけど、顔見知りぐらいにはなっておきたいですね。
個人的にはクレーム(注意)を言うときは、誰か間に入ってもらう方がいいのかなって気はしますが。集合住宅だから、みんなが思いやって暮らすのがベストですね。

>>561 住民板ユーザーさん1さん
>仲良くなっておく事。
あなた何様でしょうか？
なぜ上から目線なのでしょうか？
上層階に住んでる人が言いそうなコメントですねw

私は個人個人にやり方はあると思いますよ。

住みやすい環境と言うのは賛成ですが
だからこそ、騒音に困っている方は通報されてるのではないでしょうか？
面と向かって言う方が、お互い気まづくなるでしょう。

犯人捕まってよかったですね！でも子供で良かったです。大人が犯人やったらある意味今後も恐怖ですよ..。親御さん恥ずかしいでしょうね。ほんとに。

>>564 さん
私は上から目線だとは思いませんでしたけどね。別に命令してるわけじゃないですし。
561さんが言われていることも一理あると思います。

>>564 住民板ユーザーさん1さん

上から目線でしょうか…？？
そんなことより、上層階とか下層階とかで区別されてることのほうがなんだかショックでした。私自身、上層階に住む予定ですが、そんな風に区別してみられたりするなんて思ってもいなかったので驚きです…

今日ディアコートのエレベーターに小学生くらいの男の子が自転車のまま乗っていきました。

>>567 住民板ユーザーさん2さん

んんーー
そもそも上下階の人との人間関係作りてのは難しいと思いますけどね。
お隣なら玄関前で会って
はじめまして〜こんにちわ〜熱いですね〜と
日常で会話をしながらご近所付き合いをし、仲良くできると思いますが、

上下階の人なんか10年経っても誰が住んでるのかわからない事もありますよ⁇（体験談）

私は下の階に迷惑をかけたくないので気をつけます。上の階の人についてはもし騒音が続けば何年も我慢したくないので管理会社に伝えます。

>>568 住民板ユーザーさん1さん
ドン引きですね…

まあまあ、仲良くしましょうよ！

同じマンションに住めた仲間なんですし
仲良くするのが絶対ベストなんですから。

ただ、人間みな同じ価値観、ベクトルではないので、お互いの妥協点を見つけれれば、ベストではないでしょうか？？

私のとこも小さな子供がいるので
マット、カーペットを敷いて、走らせず
(走りたい時は公園で走らせて疲れさせます！)
窓を開ける時は騒がない、騒がせないようにしています。

全員が子供だから騒ぐのは仕方ない
と言ってくれるわけではないですからね···

ディアコートの駐車場からの入口辺りに
駐車しないようにカラーコーン立ててありますが、 夕方6時頃中年男性が堺No.のホンダの白の乗用車を手慣れた感じで駐車してました。
常習でしょうか？

管理人に報告だっ！

>>568自転車おうちにとめてるのかな？親が見ていないところで、子供はなにやってるかわかりませんもんね。このことに限らず、注意できる人は少ないかも。

自転車を部屋置きしてるなら、エレベーターに自転車を載せて使う人もいるんではないんですか？
違反なんですか？それともモラルがないとか？

>>568 住民板ユーザーさん1さん
エレベーターも汚れますし、廊下に自転車置いてるなら、撤去してほしいですね。

そもそも自転車に乗ったままエレベーターに乗るなんて、危険すぎると思います。
それでドアに挟まって亡くなった…という事件も起きている訳ですし。

>>575 自転車大好きさん
私の場合ですが、自転車をバッグに入れて運んでいました。駐輪場がありますので、自転車の持ち込みは想定されていないかと思います。

自転車を玄関外に置いてる家庭むちゃくちゃ多いですよね。あと台車やらなかなか大きい物を置いてるご家庭も……本来マンションでは消防法の観点からマンションの廊下部分に私物を置いてはいけない事になっていますよね。これから厳しく規制してくれるんでしょうか？

>>579 住民板ユーザーさん
えっ、台車とか、そんなものまで置いてるとは‥‥。エスカレートしそうで怖いです。
ここでもかなり以前から問題視されてましたが、その後、どうなったのでしょうか。一度、管理会社に連絡して聞いてみればいかがですか。

自転車をエレベーターに載せるのって本当にダメなんですか？汚れるのは靴でも同じですし、折畳みを持ってる人でも駐輪場に止めないとダメなんでしょうか？
まぁ確かにモラル上はいいことないですが。。。
規約に書いてないか調べてみます。

自転車をエレベーターにのせて、どこに保管してるんですか？？？

>>581 住民板ユーザーさん3さん
エレベーター傷付いたり、他の住民の迷惑になります。駐輪場利用するにが無難かと思います。

自転車をエレベーターに乗せる乗せないではなく、保管場所が問題なのではないでしょうか？
共有部の廊下に置いているのであれば駐輪場を借りるべきだと思います。
最近堺市のURで廊下から自転車を地面に投げ落とす事件があったそうです。

お子さんは悪くないと思います。きっと親御さんに上にあげなさいと言われてしていることだと思います。廊下？で乗ることはダメですけどね。

私的には折り畳み自転車は畳んで乗せればセーフな気がします。
基本玄関前に物を置くのは禁止だったはず。廊下などは共有部だから。契約書にも記載してるはず。

共有部分に私物を置いてもよいマンションってあるのでしょうか？
グレーの部分は大丈夫みたいな書き込みされてた方いらっしゃいましたが…
引き渡しの際そんな説明ありましたか？

共用スペースに置くのは❌
ただ、自転車を部屋置きします！
自転車の運搬をエレベーター使用は❌なんですか？意見を求めます

>>587 自転車大好きさん

>>587 自転車大好きさん
玄関の凹んだところに置くのはグレーゾーンというのは販売会社の言い訳です。じゃあ部屋に置けばいいのか？という話になるのを避けています。調べてみたら室外機を置く為のスペースらしいです。三輪車とか自転車とか正直置いて欲しくない。蹴ってしまいそうですよね…

エレベーターは自転車を運ぶ際使用してもいいと思います。ただし何処かの子供みたいに乗りながらはダメでしょう。親も子供も悪いと思います…

子供の自転車が16インチで、自転車置き場の申込をしたときに、小さいからサイズが無理かもですと言われました。なので、玄関の中に置いてます。上層階だし、自転車を担いで階段を降りるのは大変なのでエレベーターで運んでます。もちろん、当たらないように気を付けています。エレベーターで運ぶのはダメだと思いません。

ただ、先日、小学校高学年か中学生くらいのお子様が24～26インチほどの自転車とエレベーターに乗ってました。自転車置き場に置けるサイズなら自転車置き場に置くべきと思いますが…

生協をご利用されてる方はいらっしゃいますか？
先日アンケートがありましたが、生協の荷物を玄関先に置いてもらうとなると、またさらに通路が荷物だらけになってしまいますよね。。
我が家としては生協は欠かせないので、できるだけ早く玄関先に置いてもらえるようになってほしいのが、正直なところですが、、
通路に荷物を置いてもらうことが不安になってきました。。

帰宅時間までの間一時的に置くだけなら生協は大丈夫じゃないですか？
でも、箱をそのまま外に放置するのはダメだと思います

生協ですが、帰宅までの仮置きといいますが、現状でさえ自転車、三輪車等物で溢れているのに生協だけ箱をキチンとなおすとはとても思えません。
生協等も反対の私としては、仮置きの箱も玄関前の自転車や三輪車となんらかわりありません。
あの賛成ありきのアンケートもほぼ強制みたいでしたし。
10月入居の棟でもアンケートはするんですかね。

>>587 自転車大好きさん
部屋に持ち込まなければいけない理由はあるのですか？

生協の箱が放置されたり、風に飛ばされたり、問題が増えるだけのような気がします。
例外なく、共用廊下の私物放置は禁止でお願いしたいです。

>>593 住民板ユーザーさん1さん
共用廊下は共用部なので私物を置くのが望ましくないからではないでしょうか？
お年寄りが共用廊下に置いていた自転車にあたってしまい転倒してしまい骨折。規約では禁止事項なので悪いのは設置した側という事で、
慰謝料を支払う羽目になったという例も聞いたことあります。

>>592 匿名さん
アンケートとはどんなアンケートを実施されてたのですか？？またどのような結果になったのでしょうか？

自転車ダメ、台車ダメなら、廊下に置かれてるベビーカーもダメでしょ。

>>597 住民板ユーザーさん1さん
もちろんベビーカーもダメですよ。

>>598 住民板ユーザーさん1さん
エレベーターの中で三輪車、ミニ自転車に乗り廊下を走行するのはどうでしょうか？？

>>599 住民板ユーザーさん
それもマナー違反ですよ。

近隣のマンションに住むお友達や、県外のマンションに住むお友達が遊びに来た時に、共有部分に私物をおいてあるのが信じられないと言われました。私個人としても資産価値が下がるので廊下に物を置くのはやめて欲しいです。あと廊下の窓の格子にビニールとかを吊るすのとかも、見た目が悪いのでやめて欲しい

ビニールがちょっとわかりませんが、口を出せる部分と出せない部分があるかと思います…
大昔にあった、事件覚えている人いません？マンションの高い階から消火器を下に落として女の子に当たり亡くなった事件。先日も堺でありましたが…やはり心無い人間が物を落とす可能性も考えて、私は物を置くべきではないと思う。
生協さんはみんな同じ曜日に届くのかな？最低でも半日で入れると思いますので、便利な世の中だし許容範囲内ではないでしょうか。空き箱は風で飛ぶ可能性があるので必ず家の中へ。
玄関のインターホン下？に置けば通路の妨げにはならないんじゃ？

言っても仕方ないけど、エレベーター狭くないですか？こんなもんかな笑 自転車を乗せる方、配慮や声かけは当たり前ですがしましょうネ。

傘立ては玄関の外に置きたい…
玄関内だときっちり乾かしてからでないと錆びますよね。

エアコン室外機も廊下にあるんですが
室外機はグレー色の部分に置かれていますね。
そう思うとグレー色の部分は、所有者のものなのかもしれないですね。共用部なら置けないのでは？

廊下に物を置かないように書いてる皆様は、室外機も、傘立ても、室内に閉まってるのですか？

>>605 住民板ユーザーさん1さん
今も分譲のマンションに住んでますが、傘立ては玄関に置いてます。
多分他の住民さんもそうされてます。

床の色で所有部・共用部と分かれている訳ではないと思いますが…そういうデザインなのかと思ってました。
室外機は外に置かないといけないから、置くならココ！！って、最初から指定されている訳で
、あいているスペースにものを置いていいなんてどこにも書いていません。むしろものを置かないようにかかれています。なのに、どうしてみなさん、そんなに置きたがるんでしょう？
家の中に置けばいいじゃないですか？

>>605 住民板ユーザーさん1さん
室外機は設置が認められてるはず。傘は浴室で乾かせばいいですよ。

606さんに同感します。
置いてはいけないと決まっているのに、なぜ玄関前に荷物を当たり前のように置いているのか理解できません。
わかった上でマンションを購入されたのではないのですか？
私は室外機 エコキュート以外は室内に入れるだと認識しています。

ここのマンションには自転車を運搬するエレベーターは設置されていません。
自転車をエレベータで運搬するとなると予想以上に傷、汚れが付きます。
お子様が一人で乗っているケースが多いようで、自転車に乗ったままエレベーターで
移動したとの話もありましたが、マナーを守れるとは考えられないです。
駐輪場を利用するのが前提かと思いますが、置けない自転車は処分するなど、対応が必要かと思います。

ほんとですね！
そういえば、2階に駐輪場があるマンションは自転車専用のエレベーター設置されていました。
自転車を部屋置きしたいと書いていた方がおられましたが、管理会社に問合せされてはいかがですか？

>>603 住民板ユーザーさん1さん

生協だけでなくヨシケイとか使いたい会社を書くようなアンケートにありました。
複数の業者が出入りできるようにするっぽいです…
現状ですら注意がないのに箱をなおしてないからかた誰が注意するとお考えでしょうか？
ご自信が便利だからと許容範囲にしないでください。
便利な世の中だからこそ自分が家にいる時間に配達してくれる業者を探すべきでは？

実際、上の階から自転車でエレベーターに乗っているのに遭遇したら、
びっくりしてしまいそうですが、乗れなくなって、遅刻しそう。
雨の日も泥だらけの自転車運ばれる訳ですし、あのスペースだと正直厳しいですよね。
タイヤの跡が掃除でなかなか取れないらしいです。

複数の業者が出入りとありますが、セキュリティ上どうなんでしょう？
生協の箱とか、ビニール（？）、傘立てもそうですが、他人から見たら、
ゴミを放置しているのと同じなんですよ。
生協の箱だけとか例外を認めずに全て禁止の方向で動いて欲しいです。

>>611注意するのは管理人の仕事だと思います。ウィズコートの方の引越しが終われば本格的に理事会なども動き出すでしょう。
生協はありになると思われます。

>>613セキュリティ…朝の新聞配達と同じじゃない？玄関に入りますよね？

住民以外の出入りが増えるのを心配してるのでは？

>>614　いま野放しになっているのに生協の箱だけ管理人さんが徹底して注意してくれると思いますか？
さらに問題が増えることを危惧されているのかと思います。
生協反対派も多数いらっしゃるようですし、最初から賛成ありきのアンケートで進めているのであれば、
問題かと思います。

エレベーターに、すごく蚊がいるのと
ペットの臭いがするのが気になります…
エレベーターのペットボタンを押したらどうなるのですか？

人の家の玄関ジロジロみんな！
きもいぞお前ら！

>>619 住民板ユーザーさん1さん
視界に勝手に入ってくるんです。
こちらが恥ずかしくなってしまいます‥‥

共同生活やから仕方ない部分もあるでしょう。
それぞれのモラルの問題だと思います。

ジロジロ見なくても、玄関前においてあれば目にはいりますよね？

廊下にも散乱していて通行の妨げにもなっているようです。
管理人さんも見て見ぬふりなのでしょうか。

一斉に撤去していただきたいですね。

>>617 マンション住民さん
ヨシケイはともかく、生協は入居手続きで必ず回るブースとなっており、玄関の前に置くと説明がありましたよね？販売側から準備されたサービスですので、野放し…は言い過ぎではないでしょうか。

また玄関前の色の違う部分は単なるデザインではなく、アルコーブという各戸の共有部分でありながらも占有使用感のある場所です。(ベランダと同様。)
参考 https://www.stepon.co.jp/yougo/sa/senyu-shiyo.html

要る派も要らない派も妥協点を探って、住民がお互いに気持ちよく住めるルールを作っていきたいですね。

よろしくお願いします。

>>618 住民板ユーザーさん1さん
単にペットが一緒に乗っていますよって 同乗してくる階の方々に知らせるだけのボタン

>>625 住民板ユーザーさん8さん
占有使用感→専有使用観 の誤りです。

>>625 住民板ユーザーさん8さん
野放しになっているのは生協の箱ではなく、今の状況だと思われます。
この問題が解決させることが先決なのでは？

>>627 住民板ユーザーさん8さん
結局、共用部って事なんですか？

部屋の中以外は共有スペースではないですか？
私物は部屋の中へ入れるべきだと思います。

他のマンションでは自転車置場の数が足らなくて、子供の自転車は玄関前に置けるようになり、その代わりに駐輪場の値段よりも少し高めのお金を支払うようになったらしいですよ。

でも子供用ならともかく大人用の自転車は論外だとは思いますがね。ただ自転車置場代をケチってるとしか思えない 笑

あと、自転車置いてる人は台車とか傘とか靴とか他にも色々置いてません？だから常識ない人なんだなぁと冷めた目で私は見てます。

>>625 住民板ユーザーさん8さん

生協のブースってありましたっけ？

大人用の自転車を玄関前に置く人いるんですか？
駐輪場空きありそうに思いますが…
もしくは余程高価な自転車とか？
知り合いのマンションはアンパンマンの三輪車も駐輪場に停めてましたよ？

>>631: 住民板ユーザーさん2　
玄関前も使用料徴収すれば一斉に撤去できそうですね。
私も廊下を物置化している家には「非常識一家」と認定しています。
駐輪場に放置している物も警告の張り紙をするなど、対応してほしいですね。

今生協を利用されてる方は受取どうされてるんですか？

631さんに賛成です。
玄関前の荷物使用料徴収して欲しいです！

>>633: 住民板ユーザーさん1
玄関前に置いているかどうか分かりませんが、24～26インチほどの
自転車がエレベーターに乗ってくるみたいです。
目撃したら通報します。

管理人さんが役目を果たしていない気がします。先日は高層階の廊下のフェンスに、傘を開いた状態で干している人がいました。しかも3本も！風が吹いて飛ばされ落ちて、駐車場にいる人に当たったら危ないとか考えないんでしょうか？管理人さんも常に見回りして注意して欲しいです。

生協不要な方々にとってはデメリットしかないと思いますが、共働きの我が家にとっては1日でも早く生協を使えるようになりたいです。
空箱の扱いは回収日以外は部屋内に置く等の条件は全然問題ないと思いますので、一人でも多くの賛同をいただければ幸いです。

>>638 住民板ユーザーさん

管理人さんが、役目を果たしていないって？
常に見回りをしろ？
あなた、すごいね。

>>635 住民板ユーザーさん1さん
生協利用していますが、在宅して受け取りしています。生協は許可がおりてから置けるようになるけどそれまではできませんって言ってたけど、生協以外でもうすでに発泡スチロールの箱で玄関前に置いて配達されてる業者もありますよね？あれは許可取ってるんでしょうか？勝手にやってること？

>>641 住民板ユーザーさん2さん

在宅時以外にどうやって玄関前まで入ってきてるんですか？

生協ごく普通に利用させてもらいたいと思ってましたが、こんなに嫌がられてるなんて思ってもみませんでした(´；ω；`)！
共働きで買い物行く時間ないのでかなりアテにしているので個人的には利用したいです…

>>630 住民板ユーザーさん1さん
その理論だと、バルコニーも専用使用の認められた共用部ですから、バルコニーにも私物をおけなくなりますよ。バルコニーにも私物は置かないという意味で言っているのであればすみません。
参考 https://www.stepon.co.jp/yougo/ha/balcony.html

分譲マンションって所有や共有の定義がややこしいんです。だから面倒かもしれませんが管理組合でルールを作る必要があるんです。

>>625 住民板ユーザーさん8さん

結局、玄関前の色が変わってる場所はバルコニー同様に共用部だけど専用使用権があるということですか？
すると、バルコニーに家庭菜園されてる方もいるし、靴干してるときもあります。
モラルもありますが、玄関前に物を置いてても意見は言えなさそうですね。
管理組合で議題に挙げるしかなさそうですね。

>>639
空箱が風で飛ばされることはないですか？
利用者全員がルールを守れるのでしょうか？
個人的には生協だけでなく、ヨシケイ他複数の業者が出入りがあることにも抵抗を感じています。
それぞれの事情があるかとは思いますが、共同住宅ですので一部利用者の要望だけを取り入れる訳にはいかないと思います。

>>645
玄関前は「共用部分」ですので、私物を置くことは出来ないです。

生協の宅配の件でこんなにスレが伸びるとはw
>>646抵抗を感じるのはわかります。ですがマンションだからこそ、いろんな部分で妥協しなくてはいけない部分もあると思います。
生協に関しては、いつだっけ？入居説明会の時にも担当から話があったぐらいだからオールズ側からすると認めていると思います。

個人的に家庭菜園やガーデニングは堪忍して欲しい…虫が苦手なもので。

>>646 さん
一部の人間の要望なのはわかってます。だから管理組合で過半数の賛同があるかを前回確認したんじゃないですか。導入する以上厳しい条件付けられる覚悟は出来てますし、守れない方は利用規制かけることも出来ると思います。
それぐらい生協を必要としている人がいるということをわかっていただきたい。
実物を見たことない人はわからないかもしれませんが、箱はバンドで一纏めにしますし、台風でも来ない限り玄関のしかも壁際に置いている箱が飛ばされるとは到底思えません。あくまで想定ですが。

管理会社の人に、3台目の自転車はどーしたらいいんですか？って聞いたら、家の中かベランダに置いてくださいって言われましたよ。ウィズコートの入居が完了して、余っていれば3台目契約できるけど、それまでは持って帰ってくださいって。エレベーターに乗せずに、自転車は運べないですよ！三輪車ならともかく、小学生以上の自転車は、階段で上層階はキツいです。

色んな意見がありますね。家族構成や、生活パターンが各家庭によって違うから、必要としているものや、要らないと感じる物も必然的に違うので、難しいですよね。ただやはり500以上の世帯が同じ建物に暮らすワケですから、妥協や、理解も必要かもしれませんね。組合が出来たら色んな話し合いがもたれ基準も出来るでしょうし、とりあえず待ちませんか。これから入居されてくる方、なかもずオールズはイイとこですよ。私は住んで半年経ちますが気に入ってます。

>>651 さん
私もオールズ気に入ってます。
それだけに生協に反対の方が思った以上に多いことが悲しい。

>>643 住民板ユーザーさん2さん

私も生協反対派の方がいることにビックリというか、ショックでした。。
生協側にもセキュリティ面のこと等、しっかり話し合っていただきたいですし、利用側も空箱管理はしっかりしようと思います！
なので、生協を利用していても変に軽蔑されたくないです。。
私もオールズ気に入っているので、気持ちよく生活していきたいです！

専用使用権がある共用部です。つまり、住民どうし(管理組合)で決めたルールに基づいて使う、その住戸の人の専用の場所です。アルコーブもバルコニーももちろんルーフバルコニーも同じ。
なので仰る通りルール無しに意見は言えませんが、気になることは管理組合で議題に挙げていただいて、住民どうしで考えてルールを作りましょう。

ここで言いまくっても変わらないと思うなー

なかよくしましょう^ - ^

>>653 住民板ユーザーさん1さん
私も生協にここまで反対する方がいらっしゃるのは意外でした。ただ、生協を必要とされる方も結構いらっしゃることがわかって心強いです。

以前にも質問させてもらいました。台所のゴミ箱についてなんですが…住んでから買い足せばいいことなんですが先に住んでる方のアドバイス頂けたらなと思い質問させてもらってます。生ゴミはディスポーザーがあるから減るし、ゴミは毎日捨てようと思ったら捨てられるし、だったら45リットルのゴミ箱いるかなぁと永遠悩んでます。笑
というのも、食器棚も新しく購入予定でして、ゴミ箱おくならその辺も配慮して選ばなくちゃと考えてて。今お住いの方、大きいゴミ箱はあったほうがよいですか？

あと、洗濯機の上ってスペースありますが棚とか付けました？脱衣所って収納スペース少ないですよね？私が下手なだけかな(＞人＜;)
ここはこうしたら使い勝手よいなどの情報教えてください☆

生協を必要とされている方がそれなりにいらっしゃるようですが、
利用者の中で受取の当番を決めたり、玄関前に箱置かないよう
検討されてはいかがでしょうか。

>>644 住民板ユーザーさん8さん

バルコニーを洗濯を干す以外に何に使用されるんですか？