グランドホライゾン・トーキョーベイ　【住民限定板】　Part４　

400さん
ありがとうございました。

エントランススッキリしていますネ

本来の姿なんでしょうか。

今の感じが元々のメインエントランスです

http://www.asahi.com/housing/news/TKY201001280501.html
手抜き工事か、公共住宅５３６棟の天井に穴　耐火に懸念
「防災上、民間マンションを含め、早急に本格的な調査をし、修復すべきだ。 」

ここはフーに確認しますね。

ここはエアコンの配管カバーを取付しなくてはならないのですか？
マンションによっては必ずつけなければならないところがあるみたいで…

売った後のフーは連絡一つよこさないですが皆さんの営業担当も同様ですか？

入居後、接客中の営業担当者に何度か会いましたが特に連絡ないです。
これからアフターだの始まっても、ろくに直してもらえなさそうなので別にどうでもいいかな。

誰もフーには期待してないでしょ
むしろ、もう関わりたくないって感じ。

駐車場自走式の割には高いような。
もうちょっと安くならないかな。
みんなから集めた駐車場代はいったい何に使われるんだろう。

確かに千葉にしては高い方だね。

今どき全戸分、駐車場なんかいらなかったね
西が入居始まっても、半分埋まるかどうか
修繕の計画が狂って、積み立て金が増えそうだな
サザンはどれくらい、駐車場埋まってるのかな？

>>411
マンションの修善・維持管理等に使われます。管理組合から収支報告が有るので
何に使われたかは分かりますよ。

この若松交差点改良工事が終われば車購入考える方も増えると思う。
今はひどい渋滞だもんね。

http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/2006_pdf/2006_ic.htm
http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/limit/koujyou/pdf/jyuutai/jyuutai-03.p...

>>411さん
>>412さん

高いですよね～。
私は5回があたって9000円ですが
１階があたった日には車売っていたかも。。
15000円とか無理ですよね。

みんなで、話し合って駐車場代引き下げるべきでは。
修繕修繕ってドンだけ直したいんだ？

駐車場代がマンションの維持管理に使われるなら、フィットネスなども有料にしないと割が合わないのでは？

フィットネスの利用者は殆どいない様子ですよ？

それと駐車場はまだ全ての階が空いてるんですかね？

フーの営業担当は本当に売ったら売りっぱなしですね

まぁ～それにしても、こんなに早く完売するとは夢にも思いませんでしたよ！
きっと売れ残って安売りすると思ってましたけど　正直びっくりしました！
私の部屋は倍率がついてるとか言って抽選になり１円もまけてくれませんでした
みなさんの部屋で値段交渉に応じてくれた部屋はありましたか？
是非、みなさんのお話聞かせてください

よろしくお願いします

皆さんの部屋ではリビングなどにある２４時間の換気口開けると、うるさいですか？うちは『ゴォー』って、うるさくて とても開けてられません。

風の強い日は閉めてます
フィットネスは中途半端だし、恥ずかしくて使えませんね、
廃止にして、管理費下げて

うちも風の強い日は閉めてますね。
フィットネスのどんな点が恥ずかしいですかね？
これから利用しようかと考えてたのですが・・・。
ここは海も近いから、外でランニングやウォーキングもいいのかな。

駐車場代下げたら、その分全戸の管理費などをあげなきゃいけなくなりますよ。
車使ってない人には多大な迷惑ですね。
新しい住民の方は自分でなにも調べずにフーの言われるがまま購入した人が多いんですかね。
今までの質問とかみても。

>>424

いや、逆でしょ？
駐車場利用者にしたらいい迷惑。
駐車場代は、駐車場の維持管理にのみ使うべきでしょ。
建物の管理費が値上がりしても、入居者全員に関係しているのだから当たり前だと思う

>>424

いや、逆でしょ？
駐車場利用者にしたらいい迷惑。
駐車場代は、駐車場の維持管理にのみ使うべきでしょ。
建物の管理費が値上がりしても、入居者全員に関係しているのだから当たり前だと思う

420>>
何棟でしょうか？西や南側は風が強いからかな？？
うちは東側ですが、静かですよ。
421>>
フィットネスは必要です。現に土日祝日の
利用者は多い。それを見る限り平日使えなくて
遅くまでやってくれよ～と思っている人も相当いるはず。
周辺は風が強いし室中でトレーニングしたいと思っている人も
多いと思います。いやなら自分だけ使わなけりゃあいい。
425>>
駐車場が入居者全員に関係しているというのは、
車を乗らない家庭も関係しているという意味ですか？
まあ多少は関係しているでしょうね。駐車場がきちんと運営管理されないと
車に乗らない人たちも迷惑しますからね。
しかし、管理費に盛り込むというのは無茶苦茶。こういう人に限って
自分が乗らない立場なら、こんなこと言われたらカンカンに怒るだろうね。
ちなみに私は乗ります。

フィットネス、土日はそんなに混んでますか？
確かに夜遅くまでやってるといいですね～

主観ですがみなさん使いたいマシンはほぼ同じですが
台数も限られているので2組くらい予約が入っちゃってるともう
あきらめちゃって、同じ時間にそれ以上予約が入ってこない、みたいなところも
あるかのと思っていますが、実際どうなんでしょうかね。

今見たら結構予約重複してますね（＾＾；）
予約して来ない人も多いのかな・・

425のいう建物はマンションそのものを指しているんではないかな？

シアタールームとパーティールーム、別々に使えないのが残念ですね。
ＤＶＤ持ち込んで見ているとき、｢今パーティールームだけ使いたい人がいたら申し訳ないな｣なんて思っちゃいます。

それから専用ホームページの予約システムから、文字通り直接予約ができるようになれば
住民は気兼ねなく予約が入れられますね（予約が受け付けられれば確認メールが飛んでくる様に）。
中にはコンシェルジュのあの人に会いたくないとか、いつも予約を入れるのは
いやらしい等と思ってカウンターに行くのを遠慮してる人もいるかもしれませんから。
銀行ホームページから休日相談会の予約を入れるみたいにホームページのコンテンツを
変えてほしいです。

>>414さん
>>424さん

ということは、集められた駐車場代は管理費・修繕費にも使われるので、
車を持ってない人にはお得なマンションになるんですね。
なんだかちょっと微妙。

仕方ない？身勝手？
特定の目的で徴収されているお金は、その目的に使われるべきだと言ってるんですが。
もし今後、修繕代が足りなくなった場合に、駐車場代としてプールしていた分で、
補填するのは仕方ないかもしれませんが、最初から駐車場代は修繕代に回されます
と決められていると微妙だと思うのです。
だったら最初から、修繕代を高く設定し駐車場代を安く設定すればスッキリするのか
と思います。まぁ、どっちみち支払総額はいっしょかもしれないけど。
明朗な収支会計を望んでるだけです。

車を持っていない住民にも駐車場を宛てがい、全戸から駐車場代を徴収するか、修繕費アップ&駐車場代ダウンか、このどちらかでいいと思う。

車利用者はあの敷地のど真ん中の敷地を利用してるわけですよね。
地権者（住民）からの借地費用および立体駐車場建設費、駐車場エレベーター
メンテナンス費用の按分と考えれば安いもんだけど。

駐車場費用が駐車場の維持管理のみに使われれば435は納得するのだろうから
管理会社、管理組合に話をして明朗な会計を望めば良いと思うよ。

と、いうか435はマンション住まい初めてなのかな？
どこのマンションだって考え方は同じなんですけどね。

駐車場代はマンションの修繕に利用されるようですが、もし駐車場の空きが当初の予定よりも多かった場合
その穴埋め分は誰が負担するのでしょうか？
極端な話、駐車場利用者がゼロになったら必然的に全住民の修繕積み立て費が上がるってことですよね。
駐車場代とマンション修繕費は別に考えるべきではないでしょうか。駐車場の修繕のみに使われるなら利用者も納得すると思うのですが。

あと、パーティー・シアター・フィットネスルームの有料化もアリだと思います。

自販機設置の件はどう成ったのでしょうか？自販機が目立つところに有ったら最悪なんですけど。
そもそも設置なんてして欲しくないな。

>>439、441さん
概ね賛成です。
ただ、駐車場代に関して、一部は住民への借地費用？と考えるのは
違うと思いますが。

それから、共有施設の有料化を唱える理由がわかりません。
無料を承知で購入したのでしょう？
現時点で有料化を検討する理由は全くわかりません。

逆に、先住民からの意見としては
早めにフロントやカフェの営業時間を元に戻してほしい。
特に平日夜。
人員数を戻すことに関しては利用状況を見ながらでいいかと思いますが。

共用施設利用が無料なのは、デベが売りにするためであって永遠に続く訳ではないでしょう。
住民の意見次第では、有料化もありだとおもいます。
基本的にコンシェルジュもカフェも不要なので、今のままでもいいです。

駐車場は満車になりそうにないですね。
今DINKS世帯に子供が産まれれば車を購入する可能性がありますが、今の駐車場代では躊躇するかもしれません。
全戸入居が住んだら、アンケート実施し、フロントやカフェの件なども含めここでよく話し合われている内容について意見を求めるのがいいでしょう。

>>443
駐車場代を管理費に組み入れることも最初から承知で購入しているはずですが。
今更、使用目的を限定しろという理由が理解できません。
そんなことしたら経理上無理が生じることは簡単に理解できると思いますがね。


まあ、「先住民」なんて言葉を使っている時点で、ただの荒らしの可能性が高いのですが・・・。

443は前から居る荒らしです。相手にしない方が良いよ。

>>444
何を決めるにも管理組合と協議するのはあたりまえですよ。
>>445
駐車代を下げて管理費を増やすとは現時点で間違いではという意味。
将来、物価の変動や相場、修繕の必要性など踏まえて協議して
改定するのはあるでしょう。っていうか、これ、悪意のある書き込みだね。

購入の際にはフーの営業から駐車場がエレベーターがあり大きから駐車場の修繕費用が高いとしか説明を受けてないです…

>>447さん
>駐車代を下げて管理費を増やすとは現時点で間違いではという意味。
であれば、駐車場代を管理費に組み入れないということも、現時点では間違いですよね。

悪意云々言う前に、自分が相当ワガママなことを書いていることを認識したほうがいい。
皆さんが最初に決められたルールを理解して購入しているので、今更納得がいかないから間違っているなんて横暴。
自分で書いている通り、ちゃんと協議して決めるもの。

あと、「管理組合と協議」という言い方、これはは完全に間違ってますよ（笑）

>>448
私も有料化すると利用者は外に出る確率は高いと思います。

こんな所で、そこまで内情さらけ出して議論してどうなの？
せめてマンションの専用掲示板でしたら？

勝手に内情を世間にさらけ出して・・・
大迷惑ですが？

ここで一部の人だけで言い争わないで総会等で顔を出してちゃんと協議したらどうでしょうか？
いままでとか始めからの決まりとかではなくみんなでこれからの住みやすいマンションを考えて言ったほうがいいのでは？
ここは日本で民主主義国家なんですから話し合いが大切だと思います。

今後の総会は人も増え、議論も活発になり大変そうですね。いろんな意見があって当然ですが掲示板に書き込むより理事会や総会で取り上げられるよう動くのが第一歩ですよ。

駐車場ネタを蒸し返したのは嵐じゃないの？あまりの大漁っぷりにウハウハでしょうね。
駐車場に関しては不満が多すぎるので、早めに議題にしたほうがいいと思います。

>>455
個人的に駐車場いご不満なのですね。
はいわかりました。

高いところの人だけが不満を
持っているのだとすれば
どこでもある話です。不満なら
外で探してくださいという話になると
思います。

全般的に高いという意見であれば
全体を安く再検討することになり
もめるのは必至だと思います。
まあそもそも高いなんていうのは確かな根拠もなく
取って付けた不満なので、
そんな言い分は誰も相手にしないと思いますがね。

なんで、西のEVだけ芳香剤が置いてあるのだろう、東にはないのにって思ってたら、先日乗り合わせたご夫婦の会話でわかりました。もう、どひゃーっです。

犬を飼ってる方、ちゃんとマナーは守ってくださいね。

エレベーター内で。
マナーが悪すぎる。

駐車場代だけ見直せば済むという話
ではなくなるからという意味では？

なんで掲示板でこんなにヒートアップしてんのかがよくわかんないんですけど

ここで言い合いして結論出してもクソの役にも立たないってわからないんですかね？

言うべきところがどこか知らないんですか？

話す事なんてもっと他にあるでしょ？

言い合いしてるのが住民でも住民じゃなくてもどっちだっていいでしょ

ここでこんな話してる事それ自体がアホみたい。

所で、メインエントランスから自転車を押して入ってきた人を

見かけたんですけど、あれってイイんですかね？

東棟なんですがいつも南とか東に回るのめんどくさいんで

メインエントランスからは入れたらいいなーって思ってたんですけど・・・

誰か知ってたら教えてください。

近隣価格より高い低いの問題じゃなく、管理費や修繕費に影響するからってことの議論。
千葉のわりに高いとか低いとかのレベルの話ではない。

当然、エントランスの自転車通行は禁止です。
管理会社に確かめればわかること。

>>463

私も自転車を押して入ってきた人見ました。
深夜たまたま見かけて。
確かに回り道になって面倒かもしれませんけど、
あれは絶対にやめてほしい。
家の中で自転車押してるのと同じですよ。
素敵なエントランスが台無しです。

自転車に１００万払う人はここに住むんだろうか？

468さん
マンションと趣味や仕事って関係あるんですか？
アパートに住んでても高級車乗る人もいるのでは？

あらしはスルーですよ～。
お願いしま～す。

押さないで、担いでならゆるしましょう
一般論でここに、百万の自転車オーナーはいるだろうか？

>>448
私も都内からの引越し組ですが今まで3.8万払っていましたよ。
しかも別に良い駐車場でも無かったのに。
ここは駐車場自体の設備も整ってるし安いと思うけど。ただ渋滞が頂け無いですね‥

>>473
自転車好きが居て良かった！
因みに私はアレックス・モールトンに乗っています！

エレベーターに自転車はＯＫで、ポーチ付き住戸なら玄関前に置いてもＯＫという解釈でよいのでしょうか？
ポーチ使用については、規約など見ても曖昧でわかりません。

駐車場で思い出しましたが.....
いつまでも満車にならないと収支問題に繋がると思うので、大きい車オーナー向けに区画を広くしたエリアを作って、いくらか高めの価格設定にするとかだめですかね？
シャッター付きのプレミアムガレージとか。
高くてもその区画が欲しい！と思うような付加価値さえあれば、不満も解消されると思います。

駐輪場に確認申請がいる時代ですよ。

自転車押してはいるくらいいんじゃないですか？

480さん　同意。

自転車押して入るのがダメと言うなら、乳母車もダメですね。

>>481
その理論スーパーや電車でも通じましたっけ？

自転車ねぇ。ポーチには基本的には何も置けないはず。一応、共有部分なんでね。
自転車を部屋まで持っていく人は家の中に入れてるならいいのでは？

スーパーや電車に自転車を乗り入れる必要があるのでしょうか？
友人は自転車は家に入れてるみたいです。

ポーチ内は共有部分でありながらだいたいのマンションはグレーゾーンですよね。
清掃の邪魔にならないように常識の範囲内で判断するしかない。

風が強くなってきましたねー。洗濯物飛ばされないように気をつけて下さいね！

ポーチに自転車くらいOKのような気がしますが・・・

恐らく、それがNGという方は、一定の線引きをしないと、ダンボール等、何でもかんでも置いてしまう人が出てくることを懸念されるのでしょうね。
確かにそれはいただけませんが、自転車や三輪車等は多くのマンションでポーチ内に置いてますよね？
特に不自然に思いませんが、如何でしょうか？

ポーチにもの置いてはダメなんでしたっけ？置けないと何のためのポーチかわからなくなっちゃうな。

廊下に自転者を置くのは通行の邪魔でダメだと思いますが、
ポーチに自転車は常識の範囲内だと思いますが。

ポーチに物を置くことを否定する人は、
ポーチが付いてない部屋の方だと思いますけど。

ポーチが付いてない部屋の方だと思いますけど

こういういい方はよくないな

ちなみにうちは付いてないからね

馬鹿にされてるきがするよ

言葉選んだ方がいいですよ

喧嘩売ってる感じ

４９０ それはないでしょう。あなたにガッカリ。同じく嫌な気分になりましたねー。

あらら・・・
新たな火種を撒いてしまったようで、申し訳ないです。

ポーチ付いてない部屋もあるんですか？

東とか南ってほとんどなかった気がしたな～？

西はポーチ付とかの感覚～

西側はオートがあるんで付加価値付けてポーチ付きみたいですよ。
どっちにしろ同じマンションなんですからこんなところでいがみ合うのはよしましょう。

ホライゾン初の雪に感動ー！大雪のせいか幕張が見えませんね。

常識の範囲とか、他のマンションは大丈夫とかではなく、利用規約を読むか、管理人に問い合わせるのが早いし正確な情報かと…

なりすましの住民さんを見分ける力を持ちましょう。ＭＲに一度行けば分かる情報は特に。
踊らされてはダメです。

ここで食い止めなければ
サザンみたいになってくね。

マナーは超重要。
でないと資産価値がどんどん下がっていくよ。

外はとても寒いですね～。
皆さん、風邪などひかぬようお気をつけてください。
明日雪積もりますかね。

そうですよね！
自分で確認出来ることは自分でする。
必要があれば総会等で話し合う。
みんな相手のことを考えればいい環境になると思います。

駐車場の４階の黒い車がいつも最後まで止めないで頭がはみ出ています。
それも上下から来る車の通る道の方です。

すれ違う時にはみ出てる部分がぶつかりそうになります。

皆さん駐車場の最低限の置き方注意しましょう。
線からはみ出て置いてる人もいるし・・・

個人的な意見ですが、
マンション内への持込は、例えペットのように抱えてであっても
自転車は止めてほしい。
前者も書かれていますが通路やエレベーターに傷がつく恐れがあるし
人とすれ違う時にも危険です。特に子供や老人。
日常、自分だけは大丈夫、と思っていても事故に巻き込まれてしまうように
どんな拍子で何かを傷つけたり破損したりするかわかりません。
何かあってからからでは遅いのです。そのための駐輪場でしょう？

それから自転車を止めてるポーチばかりが並んでいると
景観も泥臭く損なわれませんか？まあこれは譲るとしても
先の理由は譲れませんね。

東も南も付いてますよ。
高い部屋はw

上の部屋がうるさいのですが（多分子供が走り回っている）物音で悩んでいる皆さんはどうされてますか？子供だから多少仕方ないのは理解していますがかなり長い時間なので困っています。直接言いに行った方がいいのでしょうか？

前から住んでますが、今さら自転車はダメとかは無しですよ。
エレベータ禁止なエレベータメーカーなんか聞いたことないしw
自分の価値観でまとめるのはやめましょう。
子供が嫌いだからって入居禁止にはしないでしょ。
マンションの基本は我慢です。

エレベーター内や廊下の壁を傷つけるのは自転車でなく、重い荷物を積んだ台車じゃないかしら？

何故自転車を押して歩くと事故のもとになるんですか？
乳母車やカートだと事故にならないんですか？
乗るは当然非常識ですが押して歩くのは問題無いのでは？
駐輪場に駐輪して盗まれたら誰が補償してくれるのですか？
反対した人たちが弁償してくれるんですか？
汚れるとか傷が付くとか言ってますが汚い靴で走り回ってガラスに顔付けてる子供のほうがよほど汚してるのでは？
景観といいますがビニール傘をたくさんぶら下げてるのはいい景観なんでしょうか？
自分の主張だけを言っても全然解決しないと思いますが…
総会や公の場所で話し合いましょう。

禁止とかではなく、気を付けるってことで良いと思います。
色々な方が住んでいるんですから、我慢や妥協をお互いにしましょう！

ここで自転車はポーチに置いて良いか悪いかを話しても仕方ないと思うのですが… ポーチの使い方に関しては既にある程度のガイドラインがあるはずです。
詳しくは管理人や管理会社に聞いてみてはいかがでしょうか。
仮にここで多数派ができ、話がまとまったとしても、その通りにはならないわけですし。

そうそう。公の場で意見して
総会で決めれば良い話。
個人的にはベビーカーやカートのように
生活上どうしても困ってしまうような、
必要性は全く感じていないので
そんなに高級な自転車を所持したいのなら
外でレンタルボックスでも借りてくれるといいなあ
と思っています。

明日は歩道がつるつるでしょうかね。

転ばないように気をつけましょうね！

>>517
参考
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q108411765

住民とは思えない部外者の書き込みが多いね。

屋上の駐車場にえらい雪が積もっていますよ
ワイパーあげてる車がないけど大丈夫ですか？
滑らないようにしてくださいね。

うちは、原付1台、大人の自転車計2台、子供の自転車計1台の4台を所有してます。
原付は駐輪場に置くことになっていて、バイク置き場は借りられないと言われ、
どう考えても4台は置き切れないので、マンション購入時にフーの人間にサイクルポートを2スペース借りられないか相談した所、全部入居して空きがあれば抽選で借りられるかもしれないが、基本は各1スペースだから、置けない自転車はポーチに置けばいいと、ポーチ付の高い部屋を勧められ、予定より高い部屋を決めました。
空いたサークルポートの抽選があれば当然、参加しますが、今更、置けないといわれても困ります。

よその人ですがおじゃまします。
原付がバイク置き場を借りられないというのは不安なことです。
バイクの台数より原付所有のほうがはるかに多いからでしょう。
でも原付って結構危険ですよね。
倒れて子供が下敷きになったらと考えると。
自転車置き場よろ離れたところにつくってほしいです。
ただ、ここの駐車場は高いですね。

駐車場については総会などで話し合いましょう！
駐輪場は空きが出るのでは？
自分はキャンセルしようかと考えてるので

総会はある程度揉んだ話しを決を取る場にしないと時間がいくらあっても足らなくなってしまいます。意見は毎月の理事会で扱われるようどんどん挙げましょう。そうするとアンケートなり話が進みますよ。なにせ大規模ですから皆が納得するのは難しいですよ。

> No.532
バイク置き場空いてますよ。
私も、バイク置き場外れましたが、完売した後に空いていれば、再抽選できますと言われました。
先日フ社から連絡が来て、今なら契約できますとのことで、早速行って契約してきました。
駐車場も空いてるみたいです。
駐車場のくじ引かなければ、安いところが選べたのにと、悔んでいます。。

そうですか、駐車場、空いてるので、安い所選べるんですね。
早速契約に行ってきます。

確かにフーはポーチに色々置いていいと言って売ってました。

↑私達がモデルルーム見てた時丁度、別の組がポーチに居たとき、そこの担当が、「ここに、ベビーカー置いたり出来て便利ですヨ〜」と、調子良く若いカップルに話していました。私達の担当に『あんな事言ってるけど、大丈夫なの？〜』と、話したら苦笑いしていました。

駐車場安いところあいてるんですか？
うちはクジで高いところだったんで変えられるのかな。

フー社の言ってることが全てではないですからね…

選べるってほんとですかー！？
選べるんならサマー組から選ばせてくれればよかったのにね・・・

538さま＞フー、適当だから絶対そうゆうこといいそう。今までマンション完売してなかったからいえなかったけどフーはほんと適当ですよね。嘘つきだし。

フーは、とりあえずマンションを売ってしまえば後は関係ないからね。
揉め事は住民同士で話し合ってくださいってことなんだろ。
とにかく、今後フーと関わるのはもう勘弁です

>>544
その通り。営業マンはその場限りの無責任発言を
するものです。営業実績さえ取れればいい。
後は野となれ山となれ。
発言に何の権限もありません。

選べたら高い駐車場ばかり残ってしまってマンションが売れにくくなってしまうからということでフーが抽選にしたのでしょ。で、完売はしたのだけど、入居したひとから変更したとするとこれは後から入居したひとは不公平感を持ちますから入居が済まないと変更は難しいでしょうね。購入した順なんてわからないでしょ。枠組みだけある程度不公平感が出ないようにしといてあとは住民で。フーも商売だからね。

で、入居完了はいつなの？

そうすると駐車場は空いてるところでまた抽選になるんですかね。
夏くらいまではいいまでのままかな…

すみずみ水について教えて下さい。皆さん、利用されていますか？検討中です。

そんなに焦らなくても、都内勤務の人なんはか車持つ人の方が少ない気がします。

うちも今回、自転車代わりにコンパクトカーを検討しましたが、どう考えても月に数回しか乗らないような気がして、まだ思案中。
そう考える人多いと思うから以外と、駐車場は余ると思うのですが、、、

浄水器使ってますよ。
セントラル浄水だから、気楽に使えて便利に感じてます。カルキ臭さもないですし。

車離れがひどいんですね。
余裕があれば
車はあったほうがいいですよ。
いくら渋滞していてもコストコも近いし、楽しみたくさんあります。千葉にすんで千葉知らないのも淋しいです

渋滞って日曜日の夕方ぐらいだよね。うちはその時間避けてるから渋滞に滅多に遭遇しないなぁー。

ドス～ンっていう音は何の音だと思いますか？
つるっと滑って尻餅をついちゃった音なんですかね。
お子様が走りまわる時はバタバタ・・・でわかるんですが、
ドス～ンがわからないんだよなぁ。
どなたかわかりませんか？

車買わなくてもこの辺に激安のレンタカーありますよ。
でも混みそうだからおしえな〜い〜笑

ジャンプですよ！

そうそうジャンプですね
ソファーとかからポーンと降りているんじゃないかな？

上の音悩みは大変ですよね
前に住んでた家の上は・・・
プラスチックの車を家で乗り回していて
ごろごろすごかった
我慢しきれなくて最終的には直接伺いました

音の心配は無くなったけど
気まづくなりますね

556さま、557さま、ありがとうございます。
ドス～ンはジャンプだったのですね。
派手なドス～ンは、きっとソファーなどからのジャンプってことなのかな。
今日派手なドス～ンがあったので、ビックリしてしまいまして・・・。

557さまの体験談、辛そうでしたね。
プラスチックの車でゴロゴロ。
乗り回しちゃってましたか～。
カワイイけど、その音は本当に辛そうです。

今度ドス～ンがあっても大丈夫です。何回もはこまりますが・・・(笑）。
ありがとうございました！

558様

ソファーからのジャンプは親が駄目よと何度も怒って・・・
いずれ無くなることを願います

うちは今のところ快適に暮らしていますが
いつか悩みもでてくるかも？

みなさん仲良く快適な生活を送りましょうヨロシク

渋滞は時間ですね
私は休日は4時以降は車使用を控えています
でもその1時間から1時間半くらいで渋滞緩和されますよね

心配なのは23年完成予定の
南船橋の新しい高速出入り口が出来たときですか？
渋滞緩和か？もっと渋滞か？
ま～電車がありますからそんな時は電車でお出かけ！

幕張メッセでモーターショーなんかあった時はかなりの渋滞でしたよ

559さま、温かいお言葉ありがとうございます。
仲良く快適な生活をしたいものですね。
こちらこそ宜しくおねがいします。

レンタカー借りて
でかけるなんて考えられないですよね。馴れた自分の車だからいいんじゃない。ここからなら湾岸走れば横浜もすぐだし

そうですね。私もレンタカーは嫌いです。自分の家の車だから楽しくドライブできるというものです。ある意味、同乗者の家族も我が家の一部が動いている感覚で乗れますからね。
返却時刻に渋滞で遅れそうになって慌てるのも嫌いです。だからと言って目的地を必要以上に早く出るのも嫌だし。
車がある生活っていいですよね。

まぁ、
車に関しての価値観は人それぞれ。レンタカーで気軽に様々な車種の新車を楽しみたい人もいれば、車を所有して馴染みある空間を楽しみたい人もいるでしょう。
私は車が好きなので所有して楽しんでいますが(^o^)

でも土日は357に出るまで30分も珍しくない。
>>553
は嘘ばかり。

スル～よ♪

房総半島へドライブしないのも、もったいないのでは？と言いたかったと思うが。

車は所有していません。必要と感じた時レンタカーで今は十分です。買いだめも必要ないです(外食も多い)。量より質を重視します。
でももし、車を所有した時、駐車場代が15000円でも安い所が良いとか、再抽選云々は絶対に思わないし、言わないと思います。
人各々価値観ありますよね
月に何回か、都内からタクシーで帰宅しますが、車を所有してもタクシー代が減るわけでもありません。

会社近くの駐車場は月に6万以上します。

>>568
免許もってるの？

もし将来、駐車場とかに空きがあるなら名前は忘れましたが共同で使えるレンタカーとかが設置出来ると便利じゃないかと思います。
ちょっと買い物とかお出かけとか。

↑カーシェアリング？の事ですか？

いいですよね。

だから避けてるって書いたでしょ。357についてじゃなくてマンションの前が混むからってこと！

570さん、いいですね〜それ！空いた場所って勿体ないですよね。いいアイデアですよ。

>>570さん

ナイスアイディアですよね（＾－＾）
僕も同じこと考えていました。
数台敷地内に設置するのもいいかも。
駐車場あいてるのももったいないし・・。

568さん、ものすごく主観的だね

カーシェアリングいいですね。
せっかく地方にいるんです。高速も近いし、房総半島なんてすぐそこで冬のぞいて綺麗な景色があります。同じ船橋市内陸部にはアンデルセン公園があり子供が喜ぶアスレチックスや楽しみがありますよ。買い物も買いだめでなく、色々な場所楽しめます。

カーシェアリングも良いですが、広い屋上部とかにソーラーパネルとか付けて、共有部の電力賄えないですかね〜
設置費用の方が高くついちゃうでしょうか？(>_<)

普通の一戸建てで、元とるの確か20年位かかると聞いたような気がするのですが、

カーシェアリングは良いと思うんだけど、車購入や維持費もろもろの費用はどうするんですか？
車所有者としては一銭も払いたくないんですが。

577さん
エコは大賛成です！

カーシェアリング、いいアイデアですね。希望者のみ出資というかたちもアリですよね。そのかわり希望者しか使えない事にして。

>>581
さん、ぜひ出資に関して試算してみてください。税金や保険、駐車場代含めて。稼働率の設定が難しそう。レンタカーのが安くなるのではないかな。

カーシェアリングを運営している会社に丸投げすれば？オリックスみたいな。
とてもじゃないけど管理会社や管理組合で運営していくのは無理があるでしょう。
ノウハウがないとトラブルの対処や維持管理がいい加減になってくるからね。

希望者が会員になって月会費や利用料金を払って利用すればいい。
そうすれば車所有者も迷惑かからないでしょ。
管理組合にも駐車場利用料が入って一石二鳥。

カーシェアリング大賛成！！！

せっかく渋滞我慢して高速の傍に住んでいるのだもの。
利用しない手はないですよ

カーシェアリングの会社に丸投げが一番良いですネ
長時間使うならレンタカーにすれば良いし、車有る人も、奥さんが昼間ちょっと使うとかに良いし、外の来客用の駐車場なら、サザンの人も使うかも？

来客用駐車場が減るのは勘弁。
マンションカーシェアリングとかの契約にして
マンション内の人しか使えないようにすれば？
外部の人が敷地に出入りするのもいやだし。
まあその為にはどれだけ契約したい人がいるかどうかだと思うが。

マンション居住者に限るのであれば、どのくらいの利用希望者がいるのか（サザンも含めて）を事前にリサーチしてカーシェアリング会社と交渉しないといけませんね。
採算が合えばいいのですが・・・
余談ですが、最近多い「激安レンタカー」は型落ちの中古車を使っているそうですね。

カーシェアリング　もりあがってきましたね。
大型マンションだと色んな事が可能になって楽しい。
個人的にはプール付けて欲しい笑　あこがれのプール付きマンソン！

南船橋にレンタカーないからね、ただ都心部でないから難しいよ
野村でゼフアーの２棟のマンション共用で、交渉して欲しい
サザンのカフェも行きたいし

野村とかエージェントを挟んだら、
余分にマージンとられるだけじゃないですか？
そんなことをしなくても、対企業の交渉くらい、
日頃の仕事でしている人間はいると思いますよ？（いますよ）
英知が必要な時にこそ、規模が生きるといいのだけれど。

上の部屋のガキがうるせー！飛び跳ねたり走り回わせやがって！親しっかり躾しろよ。少しなら解るがマンションで下にも住んで居るって事忘れんなっ！

カーシェアリングは賛成です！
ここに来る前、亀戸のマンションも見学に行ったけど、
カーシェアリングの設備ありましたよ。

カーシェアリング、あると便利だなぁ。

出てきなさい！

エコな世の中になってまいりましたね～。
カーシェアリングは便利だなぁと思ってました。
駐車場を借りている自分としては、“満車”になって欲しかったですね。
折角湾岸エリアに越してきたので、前のスレでもあったように、
横浜とかドライブに行ってみたいです☆

カーシェアリング、間違いなく経済的です。

マンションの付加価値にもなりますよね。

なんだか楽しくなってきましたね！ホライゾン！