契約者専用シティテラス八千代緑が丘ステーションコートのスレです。
有意義な情報交換の場にしましょう。
検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572103/
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/yachiyo/index.html
所在地：千葉県八千代市大和田新田字木戸前1147-1外（地番）
交通：東葉高速鉄道 「八千代緑が丘」駅 徒歩3分
間取：2LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：74.70平米～85.56平米
売主：住友不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス
[スレ作成日時]2016-07-05 01:02:39
砂と上手く付き合うって…
無理…かも。
正直、洗濯物の砂まみれには本当に閉口してしまいます。
最近は晴れててからっとしてる日は
逆に室内に干すようにしています。
車の汚れかたもそうですが、
本当、住んでみないとわからないもんですよね。
こんなハズじゃなかったんだけどな…
まぁ、B街区が工事してる時点で、砂埃は予想はできましたけどね。わかっていましたが、購入を妨げる理由までにはならなかったんですよね。B街区が完成したら少しはマシになるのかな。何年先になるんだろう。
目の荒いスポンジを置くとか排水口自体にネットとかをするとか掃除を簡便にできる方法を探すしかなさそうですね。
洗濯物や布団を埃や花粉から守るカバーが売ってるから、やはりそれを使おうかな、と思ってます。
我が家では洗濯物は窓枠に収納できる物干しがあるのでそこで室内干しして、シーリングファンで乾かしています。
タオル類や靴下は乾燥機も使っています。
布団は布団乾燥機で対応しています。
天気が良くて風のない日は、外に干したりしています。
ベランダの窓には防汚剤をコーティングして、だいぶマシになりました。
その上からスティックのりで絵を描いて、風が吹くとそこだけ土埃がついて自然のサンドアートができますよ。
子供は大自然の神秘に大喜びしています。
土埃と上手く付き合う方法、参考になれば。
浴室乾燥機があるんだから使えばいいんじゃないですか？浴室のカビ予防にもなるし。
布団は毎日干すものでもないんだからそれこそ天気良くて風のない日に干せばいいのでは。
風の強い日に洗濯物に困ったら浴室乾燥機使えばって話でしょう
防音性ってどうなんですかね
掃除機で壁際を掃除している時にたまに勢い余って当てしまうとボーンと響く音がしますがお隣に聞こえているのでしょうか
まぁ楽器可としてるくらいだからある程度は防音性あるんじゃないのかな
上下左右の生活音は全く気になりませんね。何か重めの物を落とせば聞こえる程度でしょう、防音性は相当優れているかと。まぁその分24時間換気は少しうるさいですが…。
>>816 住民板ユーザーさん1さん
24時間換気、うるさいですよね！内覧会の時に思いました。かといって止めるわけにいかないし。。洗面室のドア閉めてても聞こえますしね。機密性が高いからガンガン換気しないといけないからパワフルなんでしょうね。
24時間換気は止めないでくださいと説明書に記載あるけど大丈夫？
窓を開けると圧力下がるので音も小さくなりますよ。
どの棟も砂すごいんですかね？
A中層ですがあまり気になりません。
Bの店舗入る予定の所に複数名の業者さんがいました。ついに何か入るんですかね！
[No.809～本レスまで、情報交換を阻害する恐れのある投稿、および、削除レスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
Ｃ棟の何階かは言いませんが、ベランダの外側に布団を干すのやめてください。危ないし、汚いです。今度、ありましたら階数を言います。
食べ物系はゴキブリとかネズミが出そうで嫌ですね。。
個人的にはA棟1階の廊下も木々があって良いですが、虫がすごい飛んでるからごみ捨て行くのも少し嫌な気分。
ペットいるから、殺虫剤のようなものやられても嫌ですが…
食べ物系で更に虫系呼び込む環境は嫌ですね。
B棟を外から見てたらガラス手摺全面に白っぽいシールを貼ってるお宅がありました。
目隠しのつもりだと思いますが、あれはいいのでしょうか？
この先あちらこちらで同様のケースが出てきて、ものすごく極端な話、色付きだったり絵が書いてあっても許されるならばデザインも何もあったものじゃないですよね。
決して個人攻撃をするのが目的ではなくて、先々建物の見た目を損なうのが心配で皆様の意見を聞きたいだけです。
>>835 住民板ユーザーさん3さん
A棟住民ですが、エレベーター前にも小さい虫が飛んでて嫌なんですよねー。季節の問題かしら…夏になったらセミが大量に…なんてならないですよね（焦）
換気扇フィルターのサイズってわかる方いますか？
調べてから帰ろうと思って忘れてしまいました…
重要事項説明もまともに聞いてない
規約すらまともに読んでない
ユトリばっか。
…ということは、そもそも守る気すらない
そんなヤツが多そうだね。
なぜダメじゃ無いと思うのか
先ほどゴミを出しに行きました。
缶の袋の中にステンレス製と思われるキッチンの水切りかごのような物が捨ててありました。
こういう方が規約などお読みにならないのですかね。
規約以前の問題だとは思いますが。
お心当たりの方は回収なさって下さいね。
風紀気取り
規約が形骸化して無法地帯のマンションになるよりいいよね。別に規約やマナーを守ることは全く難しいことじゃないんだし。
ゴミをテキトーに棄ててる人なんか
こんだけカメラがつけられてるんだから
調べりゃすぐに分かっちゃうだろうに
特定されて注意されるような
みっともないことにならないようにしましょうね。
もし換気扇フィルターのサイズをご存知の方がいれば教えてください…
>>849 住民板ユーザーさん1さん
営業担当の方に聞けば教えてもらえますよ。入居前ですか？シスコンで何か頼みました？レンジフィルターも販売してるので、シスコンの方も教えてくれると思いますよ。
返事ありがとうございます。
先日引渡しが終わり来月には引越しの予定です。シスコンでは高いので別のとこで調達しようとしていたのですが、サイズを調べて来るのをわすれてしまい…（笑）
今住んでいるところから遠いのでどうしようかとおもっているとこです
マンション、売れてないんですかね？紹介して成約したら10万円の冊子が届きました。今はあとどれくらい空室があるかわかる方いますか？
捨てる人は少ないと思うけど、スキーブーツは『可燃物』でOKです。
清掃センターに問い合わせ済みです。
>>853 住民板ユーザーさん3さん
営業担当さんによると、先月の段階で約7割って言ってましたから、ほぼ計画通りとのことですよ。むしろ、少しペースが早いくらいと言ってました。販売開始して2年で約7割ですから、竣工1年くらいで売り切る計画とのことなので、ほぼ計画通りじゃないですか？
友人に紹介されて成約したものですが、約束したの商品券まだ届いてないですが…
届いた方はいらっしゃいますでしょうか？
>>856 匿名住民さん
竣工後1年で売り切るのが計画？
それを信じるやつがいるのがマジでウケる(笑)
どこのデベロッパーも竣工前完売が目標だよ。竣工後まで残るなら、マンションに魅力がないのと、営業マンの力不足。
７割販売済っていうのは本当？
なんか現状を見る限りではとても信用できないんですが…
>>858 住民板ユーザーさん3さん
あなたが本当にこのマンションの住民なら、魅力がないマンションしか買えなかった負け惜しみとしか聞こえません。
住民でないなら、買いたくても買えない僻みととっておきますよ。
売り方はデベロッパーによりけりだと思いますよ。住友はほとんど竣工前完売はしませんよ。そうなったら、逆に値付けが甘かったということになります。あなたの言ってることは、自ら恥を晒してるようなものですよ。
まぁ、無事に計画通りマンションが完売することを待ちましょうよ。（あなたが、住民ならね。）
>>859 住民板ユーザーさん7さん
契約済でも引っ越しはこれからって方もいらっしゃるようですから、今はまだ空いてる部屋が目立ちますが、今後埋まっていくんじゃないですか？
先週内覧説明会のような事やってましたしね。
>>864 住民板ユーザーさん7さん
先日入居しましたが、引越し屋さんがまだ半分も入居してないんじゃないかって言ってましたよ。まだ入居は続くし、来月頭でまたひと段落なんじゃないでしょうか。毎月、一定期間で引っ越し日も決められてるみたいですしね。
>>865 住民板ユーザーさん1さん
そうなんですね。
住んでみたら考えていたほど
住みやすい場所でもないので
不安になってました。
うちも砂風にやられてて
窓開けない生活ですしイオンも飽きたし。
考えてみたら他には何もないし。
駅に近いことは満足ですけどね。
ま、良い方に考えて早くにぎやかに
なるのを待つことにします。
>>866 住民板ユーザーさん7さん
そうなんですね。うちも昨日ベランダから外を見ていたら砂埃が空に見えるくらいに舞っていて、慌てて窓を閉めました。晴れてても風の強い日は洗濯物が外に干せないのは痛いですね。ホスクリーンと浴室乾燥がフル稼働です。
また、思ってたほど子供が遊べるような施設もないなぁというのか印象です。かといって、大人が楽しめるような、リピートできる美味しい飲食店も無さそうですしね。TOHOシネマズが徒歩で行けるのはいいと思いますが。
ただ、千葉の中でも西船橋や市川、津田沼と違って、ごちゃごちゃしてないし、風紀はいいし、静かなので、穏やかに暮らせそうです。
車があれば週末はいろいろ行けていいかもしれませんね。道は混んでるみたいですが。。
先週越してきました。
皆さん、どうぞよろしくお願いします。
質問なのですが、
南側の洋室の照明の壁スイッチなのですが、
ここだけ上下に別れたボタンスイッチに
なってると思います。
下側は押してもなにも反応がないのですが、
これはなんのスイッチなんでしょうか？
>>869 住民板ユーザーさん3さん
ありがとうございます。
やはりダウンライトのスイッチですよね。
キッチン側のスイッチでは点くのですが
洋室側からだと無反応なんですよ。
やはり不良かー。
判断できて助かりました。
ありがとうございました。
東葉高速線は、土日も含め昼は本数少なくて不便ですが、ちょっと乗れば、東西線も含めて沿線で色々遊べる所がありますね。
手頃な家具探しで南船橋のIKEAに行きましたが、西船橋で乗り換え一駅目、南船橋駅から徒歩5分なので、とっても便利ですね。近くにららぽーともあるし、イオンに飽きたら、足を伸ばしてもいいなぁと思いました。
家から30分圏内くらいで、買い物や子供の遊びスポットでオススメがあれば、教えてください。
年齢にもよりますが、アンデルセン公園はいかがですか？水遊びもできるし、アスレチックもあるし、低学年までくらいは1日遊べるんじゃないですか？
>>873 匿名さん
早速に有難うございます。残念ながら車は無いのですが、ディズニーが西船橋乗り換えで30分弱で行けるのはいいなぁと思ってます。3歳までは入園無料なので、1年間限定で年パスを買うかどうか、悩んでます。
>>874 住民板ユーザーさん1さん
お返事有難うございます。アンデルセン公園、気になってました！北習志野駅からバスで20分だから、気軽に行けますね。早速今度行ってみます。
>>877 住民板ユーザーさん2さん
お返事、ありがとうございます！この間行きました！そこそこ混んでましたが、電車好きなので、大興奮でした！シミュレーターが面白いですね。ジオラマも良くできてました。また行こうと思います。葛西が快速が止まらないのですが、浦安で乗り換えて、ホームも同じなので、スムースでした。
ブーランジェリークーは確かに美味しいです。でも凄い行列が出来ているのは、単に店内が狭すぎるからです笑 太っている人や、背中に鞄を背負っている人は入店が厳しいですね。
駐輪場の下段なのですが自転車がなかなか入らず困ってます。
電動自転車を使っているのですがいつもなかなか所定の位置に入りません…
本日、同じ自転車の方も同様に入ってなくて苦労しているようでした。
何かコツとかありますか？
[プライバシーを侵害する情報のため、削除しました。管理担当]
>>889 住民板ユーザーさん1さん
風紀委員さん、お疲れ様です。
部屋番号わかるんだろうから、ここに書かずに、直接言うか、管理人さんを通されたらいかがですか？避難経路をブロックしてるようだと、問題ですしね。
>>890 住民板ユーザーさん5さん
逆に避難経路をブロックしていなければ、周りがとやかく言うことではないと思いますよ。
別に電車や駅から見えるからって、通行人は大して気にしないですよ。
889さん、そんなに気にしないでも心配いりませんよ。
エントランスや中庭、キッズルームなどの共用部分の使い方が気になります。
最近暑くなったからだと思うのですが、エントランスのソファにゲームを持ったお子さんが鈴なり…。今日はクッションを床に散らして飛び島のようにしてジャンプして遊んでいました。基本的にエントランスのソファは大人がお客様をお待たせするのに使うものだと思います。
外から見える部分でもありとても見苦しいので、注意してもらうことはできないのでしょうか。
そしてキッズルームでは3、4人のお母様が貸し切りにしておしゃべり中。つまりキッズルームに入れないから子供たちがエントランスにいるわけです。
しかもそのお母様たちが連れてきたと思われるお子さんは中庭で奇声を上げて走り回っています。植栽を踏み荒らして暴れているのにまるで見ていません。
大人数でのパーティーやイベントでの貸し切りならともかく、数人のお集まりであればご自宅やカフェでお願いしたいですし、中庭は公園ではありませんので、お子さんが声を上げて走り回ったりしたがる場合は、面倒でもちゃんと公園に連れていってあげてはいかがでしょうか。
中庭を楽しそうに笑いながら歩いているお子さんの声、好きですよ。でも行き過ぎはよくありません。
みんなが気持ちよく暮らしていける素敵なマンションになるといいですね。
>>892 住民板ユーザーさん1さん
それが事実なら、明らかに規約違反（クッションや植栽等、意図的な共用物の損壊行為）なので、管理人に報告して注意、また実際の損害があるのであれば当事者の保険あるいは実費で弁償すべきでしょうね。その場に居合わせたのなら、管理人に報告されました？その場で特定しないと、うやむやになってしまいますね。どこの誰かもわかりませんし。場合によっては監視カメラで確認も必要かもしれません。
共用部は区分所有者の共有財産なので、しっかりとした維持管理が必要ですね。モラルのない方々には、然るべき対応をするしかないと思います。
893さん、ありがとうございました。
以前からエントランスでゲームをするお子さんや中庭で奇声を上げて鬼ごっこや水遊びをしているお子さんに、親御さんは注意をなさらないのかなと気になっていたのですが、今日のはさすがにひどくて、これから夏休みにも入りますし、ここを見ている方から少しずつ気にしていただけたらなと思い書き込ませていただきました。
お子さんにはね、声をかけたんですよ。
でもにや～っと笑うだけで無視。叱られ慣れているんですかね。
規約にあるということも大事ですが、カメラを増やしたり監視し合ったり、世知辛いじゃないですか。
同じマンションの住人同士なんですから、挨拶をしたり譲り合ったり、子供がイタズラをしていれば管理人さんを含めちゃんと大人が叱ったり、そんなあたたかい環境になって欲しいと思いますが、いかがでしょう。
時代錯誤なんでしょうかね…。
管理人は何も言わないんですかね？
なんか頼りなくないですか？管理人。
貼り紙するだけの管理人なんて必要ない。
管理人は管理組合と管理会社が交わした契約書に書かれた仕事しか出来ません。
>>896 匿名さん
じゃー、管理組合発足したら、理事会で議題に挙げて、あまりに目に余るようなら、直接注意喚起するしかないですね。ネガティブなことにはエネルギー消費しますが、快適な住環境、皆の資産を守るためなら、そうすることも仕方ないですね。
たしかに最近、レベルの低そうな子供たちと
母親達がたむろってますよね。
あんな人目につくところ
もう少ししっかり母親らしくすればいいのに。
まさに子も子なら親も親って感じでしたね。
キッズスペースの利用は住民の権利なので利用している方々をひとまとめにしてとやかく言ってしまうのは。。。とは思いますが、
他の住民の方に迷惑になる行為は控えていただきたいですね。
B街区には公園のようなものができる予定ですよね、それまではルールを守りながらお互い気持ちよく生活したいものです。
昨夜の大雨で地下の駐車場に停められている方、どうされましたか？
この先、台風による大雨や洪水の時に何か対策をしなければならないのか不安になり…どなたか教えていただけると幸いです。
>>900 匿名さん
>>900 匿名さん
住人の権利、そうですよね。
でも、キッズルームを貸しきって集まってるのって、だいたい一人が住人で他は保育園や幼稚園のママ友、みたいな感じでほとんど部外者ですよね。
なんで部外者が大きい顔して貸し切りで子供遊ばせて、住人の子供が我慢させられるわけ？？って入れないときイラッとします。
誕生会とかちゃんとした理由がないと貸し切り禁止にしてほしいです。
あと、保育園の保育士がエプロンでうろうろしてるのなんで？
一階の自販機でジュース買ったみたいで、A棟の方に歩いていったけど、どこからはいったの？
保育園の関係者は中庭や居住区に入れないって買うとき確認したのに、不法侵入ですよね。
地下に停めてますが。特に被害はなかったですよ。以前も、すぐ近くのマンションに住んでいて、地下でしたが、被害が出たことはなかったです。
緑が丘は駅のロータリーが低くなってるので、大雨が降るとロータリーの交差点は浸水？しちゃいます。
>>900 匿名さん
>>900 匿名さん
住人の権利、そうですよね。
でも、キッズルームを貸しきって集まってるのって、だいたい一人が住人で他は保育園や幼稚園のママ友、みたいな感じでほとんど部外者ですよね。
なんで部外者が大きい顔して貸し切りで子供遊ばせて、住人の子供が我慢させられるわけ？？って入れないときイラッとします。
誕生会とかちゃんとした理由がないと貸し切り禁止にしてほしいです。
あと、保育園の保育士がエプロンでうろうろしてるのなんで？
一階の自販機でジュース買ったみたいで、A棟の方に歩いていったけど、どこからはいったの？
保育園の関係者は中庭や居住区に入れないって買うとき確認したのに、不法侵入ですよね。
今日の貸切って大人数での貸切でしたよね。もしかすると何かのパーティーだったのかもしれませんね。
我が家も小さな子供がいるので、いずれはお友達との集まり（自宅だと人数がかなり限られてしまうので）にも使えるのかな？と考えていましたが、こういったお話を聞くと何となく躊躇してしまいます。
この辺りは公園や子供が気兼ねなく集まる場所が少ないんですよね。
これだけ戸数があれば、色んな住人はいるが、ルールも守れない、迷惑行為を容認するような輩はマンション自体に住むべきじゃないね。今度やってるの見たら、録画して本人特定すべきだね。
903さん、ありがとうございます。
今回は被害がなかったのですが、さらに雨量が増えた場合のことも想定して移動させる場所なども考えておかないと。と。駅のロータリーはそのような酷い状況になるのですね。参考になりました。
保育士さんは、どのように入ったのでしょうか？最近色んな業者が出入りしているので物騒だなと感じていました。
もし事実なら、保育園もルールを守っていただきたいですね。
中庭やパーティールームなんて
常に人に見られてるんだから
それを前提に使わなきゃですよ。
今日のって14時16時ですか？ 15時頃通ったとき、ひとつのテーブルに座って話していたから4人じゃないですか？
子供は10人くらい中庭でキャーキャー言っていましたけど、中で遊ばせないなら貸し切りはやめてほしいですよね。他の子が使えなくて迷惑。
キッズルームって、ここで子供が遊べますという場所ですけど、裏を返せばここ以外で子供を遊ばせないでくださいという意味ですよね。中だけで遊べないなら公園に連れていってベンチでおしゃべりして下さい。
大人も同じくらいいましたよー
私が通った時は、エントランスでゲームしている子達は見かけましたが、中庭で遊んでいる子はその時はいませんでした。
暑いし、その時間にキッズルームが使えなくてイラッとした方はいるかもしれませんね。
平日の14時17時とかは幼稚園児や小学生のいるおうちはみんな使いたいんだから貸し切りは遠慮して欲しいですよね～。しかも部外者。
イオンのフードコートにキッズスペース出来たから、ただのママ会はそっちで集まってくださー～い。
確かに、まずはお茶会程度での頻繁なキッズルームの貸し切りをやめてもらわないと、エントランスのゲームっ子たちも行き場がなくて可哀想ですよね。
別に貸し切りにしなくても、キッズルームいっぱいに料理を並べてるようなパーティーというわけでなければ、他の子が入ってきてもいいんじゃないですか。
むしろ一緒に遊ばせれば、マンション内にお友だちができて、子供にとっては却っていいんじゃない？
共用施設はあくまでも、住人優先でしょ。そのために管理費も修繕積立金も払ってる。当然の権利でしょ。その権利が一部の常識が無い住人のために阻害されるのは納得いかないよね。いつも同じようなメンバーが使ってるのかどうかは知らないけど、管理規約改正して、住人は月一しか貸切はできないとか回数制限を設けたり、貸切はパテーションで仕切ってパーティースペースのみに限定するとか（キッズスペースは住人なら誰でも使える）しないと、そのうちB街区もできて、住人が倍以上増えたらクレーム出まくりになるよ。子供が小さいうちなんて年数限られてるんだから、その貴重な時期に住人が使えないなんてナンセンス。不満の声が多くなるようなら、規約変えるしかないね。
パーティースペースって、そもそも住民が何の会に使おうがルールを守れば自由なんじゃ？規約の使用目的にも子供の遊び場とかホームパーティとか書いてあるし。貸切限度も月2回までになってましたよ？
貸切にせずに10人くらい子供がいる中、赤ちゃんがいきなり入ってきて何かあったら…と思うと私でも貸切にするけどね。
家の外でゲームする必要あるんですか？スーパーでもよく見かけますが。
ゲームをする場所のためにキッズルームを譲れはナンセンス。そもそも中学生以下は保護者同伴ですよ。
ま、使い方の問題でしょ。
あとは子供の躾ね。
まさに子供が子供を連れてるような
連中がいるから問題になる。
周りの事を考えられないユトリが多い。
何かないように見ているために親が同伴なんでしょ？
部屋を出ていって中庭で植栽荒らしても大声出しててもおしゃべりに夢中で見てないならいないのも一緒じゃないですか。
それなのに、なにかあったらって毎日部外者引き連れて貸し切りにされたらたまったものじゃないですよ。ちゃんと見ていればいいでしょ。
部外者入れるの禁止のところや年齢で時間をわけているマンションとかもあるみたいですけどね。
やっぱりどこでも苦情が多いんじゃないですか。
どんな場所でもお互いを尊重して、ルールを守れば気持ち良く生活できるのではないでしょうか。危ないことをしないよう、他人に迷惑をかけないよう、当たり前ですが親御さんはしっかり伝えてください。長いお付き合い、権利ばかりを主張するのではなく、危ない時は声を掛けるなどしてお子さんたちの成長を見守りたいものです。
そうですね。
親も親なら子も子…私もベランダから見てて
まさにそう思いました。
考えなくても解るような常識を
守れない人がいるとルールもどんどん厳しく
せざるを得なくなります。
パーティールームを貸し切る場合は、
『今は何号室の誰が貸し切りで使用してます』
と、両方の入り口前に大きく分かるように
表示させるとかにして自覚を促すとか。
エントランスソファーはゲーム禁止にすればいい。
あとは見かけたら大人たちが都度注意。
ホント、見るからに程度の低そうな子供たちだから
言っても分かるかどうかですけど。
[自作自演、もしくは成りすまし行為を確認したため、削除しました。管理担当]
規則が増えていくと雁字搦めになりますが問題が増えればルールを増やす。それも一案です。
別に貸切利用してもいいじゃないですか？お金払ってるんでしょ。スミフからしてみれば少ない収入源。
この前聞きに行ったら、管理人は是非ご利用くださいって言ってましたよw
閑散としてしまえば宝の持ち腐れ。
宝かどうかは別ですが…
理事会はいつ頃開かれるのでしょうか？住民は増える一方で様々な問題は野放し状態になりませんか？
理事になったら大変そうですね。
>>922 匿名さん
お金払ってるからいいでしょ…って、
本気で言ってます？
たかだか200円だか300円でしょ。
それなら閑散として静かな方が
よほど有益。
設備も植栽も痛まないし修復する方が
余程金がかかる。
そういう問題じゃないでしょ。
まぁ、間違いなく宝ではないのは賛同しますが。
確かに維持・光熱費の方がかかりますよ。たとえ管理組合の収入になっても雀の涙ですしね。破損などがあれば、修理費も余計かかりますし。
あと、今後理事会も開催しないといけないので、集会スペースはどのみち必要ですから。
ルールを守れない人たちには、見て見ぬ振りはせず、皆が注意喚起して、改善を促すしか無いですね。そうしないと、マンションの価値や快適な住環境が保てません。
エントランスは大人のものだから、使うなとは言わないけれどゲームをしたり見苦しく遊ぶのは禁止。
その代わり、キッズルームはそもそも住民の子供のためのものなのだからママ会は節度をもって、ということですね。
いたずらや迷惑行為は規約違反ということなので、見かけ次第こまめに管理人に報告して注意してもらいましょう。
うるさいマンションだとわかればおかしなママ会は近づかなくなるのではないでしょうか。
[自作自演、もしくは成りすまし行為を確認したため、削除しました。管理担当]
[No.928～本レスまで、情報交換を阻害する恐れのある投稿のため削除しました。管理担当]
こんにちわ。
今日は中庭とても静かでしたね。
ここのところ毎日大騒ぎだったのに、今日は一日中騒ぐ声がしませんでした。久しぶりに小鳥の声を聞いた気がします。
しかもキッズルームに人がいなかったわけではなく、常時ベビーカーや小さいお子さん連れのかたがいたようですが、中庭を走り回らせたりすることなく、室内だけで静かに遊ばせていらっしゃるようでした。
たまたま今日はマナーの良い方ばかりだったのかもしれませんが、本当に久しぶりの静けさでびっくりしましたので、もしかするとここの書き込みも抑止力になったのかもしれませんね。
エントランスにたむろしている子供もいませんでしたし、
これからも毎日こういう上品な空間であってほしいものです。
我が家は共働きなので、
平日夕方がそんなことになっていたと知らず、ビックリしています。
たまたまかもしれませんが良い傾向ですね。
うーん、マンションのモラルや質を高めようと皆さん意見を出されているようですが、、、。
誰でもみれるここで陰口を叩いても逆効果なのではないでしょうか。。。
理事会をうまく運営して、より良くしていきたいですね。
>>936 住民板ユーザーさん1さん
誰でも見れるからこそいいんじゃないの？理事になる方々は住民を代表する方々になるわけだし、ここの投稿は陰口というか、むしろリアルな生の声なんじゃないの？匿名だからこその本音も聞ける。理事会は理事会であればいいし。
理事になる人のどれだけがこの掲示板見てるかわからないけど、一住民の意見としては、参考になるんじゃない？ 現にこの話題で昨日からこんなに盛り上がってる訳だし。同じように考えてる人たちがたくさんいるってことでしょ。
>>936 住民板ユーザーさん1さん
ママ友呼んで中庭走らせてた人なんじゃないの？そりゃ程度が低いだの猿だの言われてるのを呼んだママ友(笑)に見られたら困るよね。
な～んにも考えずに中庭で騒ぐ許可出してたんでしょ？普通考えなくても住民の迷惑なのわかるだろ。自業自得。
まぁ、連れてこられた人も、例えいいよって言われても普通ならわかるよね。こんなに囲まれているとこで、騒いじゃいけないことくらいさ。声なんかめちゃくちゃ響くじゃん。自分たちの声しかしていない=自分たちうるさい、って気がつかないわけ？
帰るときも超うるさい。バイバイバイバイバイバーイって、あれ全世帯に言ってんの？わかったから早く帰れよ(笑)
私は、嫌だなって思っているのが私だけじゃないとわかってほっとしました。このままだったらボールとか乗り物とかプールとか持ち込んだりし始めるんじゃないかって心配でした。エントランスで何人も集まって黙ってゲームをしているのも本当に暗い感じがして気持ち悪かった。
マナー違反をした人は住人もそうでない人も反省してほしいし、これから買う人だって見学に来たときにエントランスで子供がだらしなくしていたり中庭で暴れ放題していたら買わないと思います。
理事会がいつ始まるのかまだわかりませんし、この掲示板を見て気がついてくれる人が増えてくれればマナー違反の人以外みんなが助かるから、こういう場があるのは良いことなんじゃないかなと思いました。
ここを見ている住人ってどのくらいいるんだろう。
もし明日も静かだったら、本当にこの掲示板の効果かもしれないですよねー。
その時間帯仕事なんで、もし良かったら明日の様子もどなたか報告してくださると嬉しいです！
私もつい最近エントランスのソファで5.6人の子供がゲームをしながら騒いでいるところを目にしました。
夫と一緒に外に出るところだったのですが、馬鹿なのか？と。まあまあと宥めましたがやはりあれは酷かったと思います。外から丸見えだし親も子も非常識にも程がありますよね。
>>942 住民板ユーザーさん1さん
私も見ましたが、ソファ周辺でキックボードやってましたよ…
住民の子の友達が遊びにきてるんですかね。あれはダメだ。自販機の脇にペットボトル捨ててあったし。住民の方が捨てるとは思えないので、部外者でしょう。どうにかしないと汚いマンションになってしまいますね。
私もずっと気になっていました。
こんな初期から部外者が入り込んで好き勝手しているんだから、新街区に公園なんてできたらずうずうしい人の溜まり場みたいになるのではないですか？周辺住民のために管理費を払っているわけではありません。何のためのセキュリティ？何のための管理人？入る人間全て業者と同じように氏名住所を書かせて入退場管理が必要なのではないですか？自分の客も管理できない人、本当に迷惑ですよ。
それと、親の在宅しない家は子供の友達を勝手に入れさせてはだめですよ。ゲームをしている中学生くらいの集団、住人の親は把握していますか？どこの誰が何人来ているのか、ちゃんと親が確認してから入れるようにしないと、何かあったときに責任をとれないと思います。留守宅に人を入れてはいけないのは、自宅でも共用部分でも同じことですよ。
しかも、出入り自由にする家がひとつあったら、誰にも呼ばれていない子供も出入りするようになってしまいますよ。そういう子供ほど住人に付いてオートロックをすり抜けたりと悪賢く、マナーも態度も悪いものです。
今後はどこの客なのかひと目でわかるように部屋番号を書いた名札をかけさせて、かけていない人間はすぐ退場してもらうとかしないといけなくなるのではないですか。
ひとつ言っておきたいのは、マナーの悪い部外者に好き勝手させる責任感のない住人がいるから皆さん怒っているのだということです。きちんとしたお客様ばかりだったら、誰だってわざわざ手間のかかることをしませんよ。
共用部分は「公共の施設」ではなく、住民がお金を出しあって維持させているものです。自宅と同じだとわかっていますか？客の子供に植栽の樹を折られたら、招いたあなたが責任をもって弁償させるんですよ？傷んだソファはあなたが買い直すんですよ？
こんなわかりきったことが理解できていない人が同じマンションにいることが、残念でなりません。
>946
まぁまぁ、落ち着きましょう。
傷んだソファは経年劣化であれば、管理費や修繕費を充てがうと思いますよ。
さすがに意図的にシートを破くとか切るとかすれば、個人で責任負うこともあるでしょうけど・・・。
色々な方が使用している中で、破損や汚損があった場合に特定の人だけに責任を負わせることはないと思います。
そんなことをすれば、民主主義の根幹が揺らいでしまいます。
植栽についても意図的に枝を折るようなことはないとは思いますが、遊んでいて不意に折ったり傷つけたりということは起こり得ます。
わざとじゃなければ、そこだけ剪定して見栄えを整えれば済む話です。
ガッチガチのルールの名の下に縛られた生活を送るのか、
臨機応援に穏やかなマンションライフを送るのか、
それは私達次第です。
私なら後者を選びたい。
>>947 匿名さん
大賛成(^_^)v
なんかこのスレの流れを見てすごい恐怖を感じてたんですよね。エントランスやキッズルームで楽しんだっていいじゃないですか。
大の大人が細かいことを騒ぎ立ててるのを見ると、小さいなぁって(^^;
貸店舗前に自転車停めて訪問してる方もいるみたいですが、訪問者の自転車置き場はあそこなのでしょうか？
ルールぎっちぎちは嫌ですが最低限のマナー(常識)は守るべき、教えていくべきだと思います。
緑だって命あるものだと、子供のうちから教えてあげることも一つの勉強として大事な事だと思いますし、子供だから遊びだしたら楽しくなって興奮していくのはわかりますよ。でもここではもう少し落ち着いて遊ぼうね。と教えていくのも親の責務だと思います。
私もキックボード乗ってる女の子に遭遇しました。
それを、容認している親がいる事に驚きです。
他人を怪我させて慰謝料なんかで痛い目みなければ、わからないことなのか…疑問。
せっかく購入したお家なんだから、カフェがあるわけでもないラウンジやキッズスペースで溜まらず、自分家でお茶などでおもてなししてお喋りした方がよっぽど周り気にせず目一杯喋れて楽しいと思いますけどね。
>>948 匿名さん
節度を持って、ならいいと思いますよ。
決してあなたの言う「細かいこと」では括られないことです。大の大人だからこそ、声を大にして言うのです。そうしないと、「穏やかなマンションライフ」も保てませんよ。
ちょっとみなさん落ち着きましょうよ。全然そんなに大騒ぎする話じゃないですよ。心に余裕を持って仲良くしましょう！
節度を持ってなら全然問題なく、大騒ぎするような話ではないですよ。みんな仲良くしたい気持ちは同じでしょうし。しかし一昨日は度が過ぎてた。それを見た人が沢山いて、今後も同じように続いたら嫌だなという思いで書き込んでいるんだと思います。
せっかく綺麗なエントランスでクラシック音楽も流れてるのに、バカ騒ぎされてたら台無し。帰ってくるときにイラっとしたくないじゃないですか。大人も子供も最低限のマナーをまもりましょう。
こういったことは、他のマンション掲示板でも結構議論されていますよね。
まぁ明らかな規約違反をしているわけでなければ、それを止める術はないわけで・・・。
うるさいとか危ないとか、それを言い出したら(書き出したら)キリがなくなっちゃいますよね。
みんなで仲良く住めるように、まずは皆さんで祈りませんか？
自分の気付いていないところで、誰もが誰かに迷惑を掛けています。
そうして人は支え合って生きているんです。
心を大らかに持ちましょう。
世界に目を向けてみれば、貧困や紛争など、もっともっと大きな問題が山積しています。
それらを解決する行動が、この問題の解決に結びつくと思います。
祈りましょう、世界の平和を。
中庭の植栽踏みつけながらギャーギャー走り回ったり
エントランスで騒いだり、ゲームでたむろってたり
部外者が大勢入り込んでたり、ゴミ放置や施設を雑に
扱うようなことは、十分問題にすべきレベルの問題でしょう。
許容範囲を大幅に越えるレベル。
管理人も怠慢でしょ。
事務所内にいたってエントランスで
騒いだりゲームなんかで占拠されてれば
わかるでしょ。
こんなもんなの？住友は。
>>954 住民板ユーザーさん8さん
あなたの許容範囲なんて誰も知らないですから(^^;
952さんの「度が過ぎた」も同じです。個人の尺度を他人に押し付けるほうがよほど自己中じゃないですか？
あなたがたお二人が他人をイラっとさせてることだってあり得ますよ。みんな我慢しながら共同生活してることをお忘れなく！！！
>>953 マンション住民さん
どこかの教祖様ですか？宗教の勧誘なら他でやってください。
世界の問題とこのマンションの問題は同一では考えられないですよ。
投稿見て、ちょっと笑ってしまいました。
集団ゲームにソファジャンプ、キックボードに植栽荒らし…。それが当たり前の風景というマンションで良いという人はいないんじゃないですか。なあなあにして、何かいい事があるんですか？
どの方も子供住むなとか歩くなとか無茶を言っているわけじゃないじゃないですか。大声を出さない、乱暴に遊ばないなんてことが「普通」じゃない人がいることにびっくりしますね…。
まずは、小さなお子さんに付いている親御さんから意識を改めましょう。今日も今のところ静かですね。掲示板を見て気が付いてくださった方も多いのではないですか。
そしてお子さんだけで遊ぶ年齢のお宅は再度お子さんと話し合いましょう。まさかうちの子がと誰もが思うと思いますが、意外と子供だけになると気が大きくなったりまわりに流されたりするものです。
してはいけないことの再確認と、マナーを守れない友達は呼べないという確認を徹底しましょう。
幼稚園や小学生くらいだと、ソファやベッドを見れば飛びはね、草むらを見れば分け入り、広場を見れば走り回りたくなる年齢だと思いますが、それをして良い場所と悪い場所があるということを教えることは大人の仕事です。
ちゃんとしつけましょう。子供だからを言い訳をするような方は大規模マンション向いてないですよ。郊外の戸建てにどうぞ。
この掲示板の方が、マンション内の掲示板よりよっぽど抑止力ありそうですね。
あの位置だと誰も彼も通り過ぎて見逃しそうになりますよね。もっと目立つところにあればいいんでしょうけど、景観も考えたんでしょうね。
>>960 匿名さん
「理解すべき」っていう、その「～すべき」もまた、個人の主観(笑)
暗黙の了解とか一番厄介だから、はやく住人の希望に沿った決まりを理事会で作りたいですね。まぁさっき羅列されてたのは全滅で間違いないでしょ。
誰も座ってないソファを見て、所詮こういうのは飾りだよなぁとずっとさみしく思っていたのですが、ある日子供達がゲーム機を片手にたむろしてるのを見て「あ、使われてる」とちょっと嬉しく思った自分は異端でしょうか…
うちは男の子がいるので、機会があれば集団ゲームはさせてあげたいな。今時のゲームはテレビの前でするのではなくネットにつないで通信対戦なんですよ。ポケモンとかなんですけど…気持ち悪いですか…？笑
部屋に大勢入れないという理由はお茶会のかたと同じですし、許してほしいです。今までは友達を呼んであげられなくて肩身が狭かったと思うので…泣
でも、もちろんエントランスではありえないですよ！見苦しいです！絶対させません！
キッズルームなら子供のための場所ですし、隅のテーブルを数人で騒ぎすぎずに使うのは、規約の使い方に沿っていると思うのですが。よろしくお願いします。
>>964 住民板ユーザーさん1さん
異端ではないですよ。ただ、グランドエントランスのソファーは外来客を“応接”するところであって、子供が“たむろ”するところでないのは、間違いないです。
ここは、住友の戦略に沿って、竣工後も重厚なエントランスや中庭などの共用部を見せて、販売してるので、そういった場所が見苦しくなると、販売にも響くし、ひいては住人の負担にゆくゆくはなるのです。完売しなくて困るのはデベだけでなく、住人もです。
使われるのは大いに結構ですが、使われ方には注視が必要です。
>>964 住民板ユーザーさん1さん
上のものです。
子供のゲームをご理解下さるかたがいて嬉しいです…泣
でも、自分でいうのもなんなのですが、やっぱりところ構わず(お店の中とか道端とか)でゲームにかじりついているのは見ていて気持ちの良いものではないので、うちでは外出先には持っていかせていません。
エントランスは住人の方全員の玄関ですので、そこではさせないし、して欲しくないなと思います。
こういうのも、理事会？で決めていただけるんですかね？？
ソファは、おじいちゃん・おばあちゃんと待ち合わせたり、先にでて後から来る住人を待っていたり、週末はよく使われているようでしたよ！
いろんなところで問題になってますけど、
やはり子持ちの勝手な解釈の自己中は
どこにでもいるもんですね。
将来、子供ができた時には
自分はそうはならないように気を付けたいもんです。
迷惑に思ってる人がいるのに
なんで改めさせようと教育しないのか
理解できない。
きっとユトリど真ん中のお花畑教育世代なんだろうな。
>>965 住民板ユーザーさん5さん
ごめんなさい、前に気持ち悪いと書いた者です。
気持ち悪いと思ったのは中学生か高校生くらいの集団で、お菓子やジュースをたくさんテーブルに並べて自宅のようにくつろいでいたんです。前を通るのをじろじろ見るので挨拶をしたのですが無視して、でもじろじろ見てはいて、暗くなっていたし気持ち悪かったんです。
小学生くらいの小さな子だったら、気持ち悪いとか思いません！不愉快にさせたらすみませんでした！
自虐するわけじゃないですが普通のファミリーマンションで何を色気だそうとしてるんだと。飾りじゃないのよソファーは。
子どもを抑圧して育てると変な爆発の仕方をするんですよ。子どもたちは精一杯楽しんで欲しいです。
大丈夫ですよー！
全然不愉快とか思ってません！
中高生にそんなことされたらそりゃあ気持ち悪かったでしょうね。小学生だってそんなことしたら気持ち悪いですよ。
まだ若いお嬢さんなんじゃないですか。
挨拶したのに集団で黙ってじろじろ見るとかそりゃ明るくたって気持ち悪いと思いますよ。
不審者に間違われないように、爽やかに挨拶する子に育てましょう。
>>974 住民板ユーザーさん3さん
表現が下品とのご指摘、すいませんでした。
だって ここは住友の戦略に沿って とか変な事を書かれている方がいらしたものですから、そういうことじゃないでしょって思ったので。。
>>975 匿名さん
えっ…！
この方、子供が奇声を上げて走り回り、エントランスのソファをアスレチックにするのがファミリーマンションだと本気で思っているということ…？！
マンションの広告ページの写真をよく見てね。
中庭、エントランス、くつろいでいる大人しか写ってないよね？どこに走り回ってるこどもがいる？
隔離するためにキッズルームがあるんでしょ。
ちゃんと住み分けしようよ。
ホントに子供が子供生んでるんだな…。
庭があれば走るものだと思ってるんだ…。
確かに隔離という言葉はどうかと思いますが、僕は子供が鬼ごっこをしてエレベーターを占領するようなマンションからの買い換えなので、子供がうるさくしすぎないかどうかは営業に重々確認して購入しましたよ。
キッズルームがあるから、違う場所で遊ばせたりはないとの回答でした。
規約にも迷惑行為に関する条項はありますし、ご自分の都合だけの「一般的に」という解釈は通用しませんよ。
皆さん落ち着いてください！！
子供さんがロビーやソファーを使うこと自体は何も悪くないし、少しくらい奇声をあげていても元気な証拠です。
多少のことは周りの大人が見守っていけば、そんなに大きな問題にはならないと思いますよ。
マンションを購入した以上、ある種の共同生活となることは皆さんもご承知のことだと思います。
度が過ぎてはいけませんが、ある程度は許容そして見守ることが今こそ求められているのだと思います。
緑ヶ丘の名の下に、今こそ皆さんで一致団結の時なのではないでしょうか。
他人を否定するのではなく、受け入れることから始めませんか。
私は常にそうでありたい。
子供には精一杯楽しんで伸びやかに育ってほしい…
うん、おおいに結構。
でもね、周りに迷惑と思っている方がいて
それも皆さんの共用部を好き勝手縦横無尽に
自分等の勝手な解釈でやられるのであれば
話しは別でしょ。
伸びやかに育てる前に、集団生活のルールやマナー
常識を教えなさいな。
それこそ、伸びやかに育てたいなら公園にでも
連れていきなさいよ。
それなら誰も文句言わないから。
こういう家はきっと室内でも走り回りで
あの掲示板に貼られてる苦情要因の家庭なんでしょう。
自分の子供ファーストの考えでは
周りは納得しませんよ。
うちにも小学生の子供がいますが、
同じ敷地にいるだけで同じようなくくりで見られるようで
恥ずかしくてたまらない。
17時過ぎましたね。今日もとても静かでした。
毎日のお祭り騒ぎが二日連続でこれだけが静かだったわけですから、この掲示板がかなりの人数に閲覧されていると考えても良いのではないでしょうか。
そして中庭やエントランスの利用の仕方について、書き込みを見た多くの方が改めて考えて頂けたのかもしれません。
途中、書き込みのなかに行きすぎた言葉遣いなどがあったことは残念ですが、全て住人とは疑わしいですし、迷惑していた方々もここ数週間の鬱憤の反動があったことだろうと思います。
今後はお子さんの問題に限らず、大規模マンションで大人数で暮らしていることを忘れずにお互いに配慮して暮らしていけたら良いのではないでしょうか。
お疲れ様でした。
>>980 マンション住民さん
じゃあお宅のリビングでも解放したらいかが？
五月蝿いのも汚いのも嫌なんです。
綺麗に保つためにこちらは金を払い、定期的に業者が入ってるんです。
一つもタダじゃないんですよ。
>>981 住民板ユーザーさん1さん
おっしゃるとおりですね。
自分の子供にはあのようなレベルの
小中学生にならないように、しっかり
学ばせていきたいですね。
こんなマンションで色気付くなとか
ホント底辺の発言。
キッズルームは遊ぶ場所だから
ゲームでもなんでも迷惑にならない程度なら
好きにすればいいけど、
そもそもエントランスホールやソファーは
遊ばせるところではないんだしね。
>>980 マンション住民さん
挨拶しても無視するお子さん。キックボードするお子さん、とにかく寄生あげるお子さんも受け入れなきゃいけないのですか？
元気がある事は良いことだと思いますよ。走り回りたいくらい体力もあり余ってるでしょうしね。
でも共同生活だからこそ、その中で他所様に迷惑掛けない事、不愉快な思いをさせない事を教えていく事が親の務めだと思います。
子供が悪いというより、それをしつけてない親の責任だと思います。
教育しない親は受け入れられませんよ。
ロビーでソファを使う事は悪いとは思いませんよ。でもソファで暴れる事は使い方間違ってますよね。
ソファでは座って静かに過ごす事を教える事も親の責任だと思います。
遊びたい！走りたい！
なら是非公園という『遊ぶ』目的の場所へ行ってください。
978です。
みなさんかなりストレスをお感じになっていらっしゃるのですね。私は容認派ですが、爆発寸前の方もいらっしゃるようですから一緒に対策を考えるのが良いかも知れませんね。
>987
そのようですね。
私も協力いたします。
まずは心を穏やかにしてください。
その上で、人は皆、誰の為に生きていくのか。
誰に頼って生きてきたのか。
その答えをまずは探してみませんか。
皆が穏やかな心を手にすれば、自ずと答えは出てきます。
緑ヶ丘の名の下に、祈りを捧げ、赦しを乞うのです。
そのためなら私も身を捧げます。
祈りましょう。
世のため人のため、そして幸せな未来のため・・・。
今日も静かで何よりでした。
これから夏休みに入っても、皆さんのご協力のもと
このような状態が続くと良いですね。
それにしてもこの掲示板、管理人なんかより
余程有効で効力ありますね。
自分だけでなく、これだけの方が迷惑行為が
気になっていたのだと思い少し安心しました。
一度迷惑行為を見られると、以後その方を
見かけた際にも『あ、あの迷惑なご家族だ』と
見られ続けられてしまうこともあるかもしれませんし、
そのイメージを覆すのも容易ではないですから
自分もですが常識的にルールマナーには
気を付けたいと思いました。
やはり容認派の人たちのほうが柔軟で心にゆとりがあるんだな。
自分と考えを異にする他者を認められない人は脳科学の世界では精神的に未成熟で社会性が欠如してる、つまり子どもだと定義されるんだよね。底辺とか自分の家を解放しろなんて発言、恥ずかしくないんだろうか。
部外者も混じって、ふざけて面白おかしく参加してる感じですよね。
変な書き込みにはスルーで、真面目な議論ができればいいですね。
読んでいてあまりにも気分が悪くなったので、つい書き込んでしまいました。
私は仕事で日中いないので昼間の喧騒などはわかりませんが、ここで今書かれていることは、本当に気持ちが悪いです。
住民版とはいえ、このマンションを検討中の方も読みに来ているでしょう。
このような広く世間の目に触れる場で、匿名をいいことに汚い言葉で他の住民、意見の合わない人に対してヒステリックに人格否定を続けている。誰がこんなマンションに住みたいと思うのでしょうか。
確かに子供の振舞いなどで気に入らないこともあるでしょう。だからといって、いつもまでも執拗に攻撃し続けることが正しい行為なんですかね。
はっきりいって、マンションの価値を落としているのはこの掲示板だと思いますよ。
>>997 マンション住民さん
その通り。ただ、公開されたオープンな掲示板である以上、何を言っても、愉快犯は余計面白がって煽るだけです。聞く耳持ちませんよ。はっきり言って暇なんですよ。検討板と住民板はあるけれど、分別があって無いようなものです。残念ながら。
一番いいのは、匿名性は残しつつも、クローズドな掲示板があればいいのですが、今のところココ以外で住民同士（部外者も多々いますが）オープンに意見交換する場は無いですね。
