三田小山町西地区第一種市街地再開発事業ってどうよ？

これだけ金融緩和してたら、現金の価値は下がって、不動産や株は上がるよね。不景気だから下がるとかってのはちょっとね。

>>881 匿名さん

なら銀行は…

ここ下げ期待しても空振りよん。

>>874 匿名さん
その価格ってデベが買う価格だったとしても、地権者が買い増ししたい時に買う価格と同じだよ。変な奴が妬んでいちゃもんつけてるだけ。

>>884 匿名さん
評価額は等価交換の基準に過ぎないから、地権者住戸を取得する場合は単価がいくらであっても交換である新しい住戸の面積に影響しない。
一方、権利交換で現金化を対価に出て行く選択をした地権者にとってはその単価x面積の現金を受け取るだけなので、権利交換で現金を受け取った後に不動産価格が値上がりした場合は相対的に損をすることになる。
ここは権利変換はまだなので、先走って不動産権利を売っていない地権者にとっては単価がいくらであろうと中立だが、既に売って現金を先に得た人にとってはその後の値上がりが、逸失利益として損をしたことになる。

>>885 匿名さん

少し違いますね。再開発が決まった時点で値上がりしてますよ。転出の補償金の額を気にして買う人はいませんので、しっかり高く売られているでしょうね。一番損したのは、再開発やるぞやるぞって言われてる中で、なかなか再開発が決まらなくて待ちきれなくて売ってしまった人。

このスレは相変わらず、値下がると困る人に支配されていますね。

私はこのような港区の底辺エリアに手は出しませんが、事実として不動産バブルは終わりましたよ。

この掲示板で上がる、下がる言ったって、実際の相場にも、デベの売り出し価格にもなんの影響力もないから、みんな好き勝手言ってて良いのではないでしょうか。

将来の相場なんて誰にもわからないのに断定しているのは滑稽だけど、興味ない物件の掲示板をチェックして、わざわざ書き込みするのはもっと滑稽。

>>887 匿名さん
値下がると困りませんか？
リーマンショック辺りまで値下がると、今の価値から１０億以上は目減りしますので、そりゃ下がって欲しくないって思いますよ。

色々と書かれていますが、このエリアは今後、周知の麻布台再開発や六本木5丁目再開発など超大型プロジェクトが控えています。
どちらも、この場所からは徒歩数分で行ける距離というのは非常に大きい。私はこのエリアは、港区でも大幅な価値上昇が見込めるエリアだと踏んでいます。

>>890 匿名さん
既に麻布台、六本木5の周辺再開発も織り込み済みで今の価格が形成されているのでは。アドレスが麻布六本木になる場所と比べたら割安感があるけど、三田1の不動産相場が麻布六本木と逆転することはないと思う。

>>891 匿名さん
駅距離、建物のグレード、規模によっては逆転もありえる差でしょう。

ここから麻布台再開発に徒歩数分て、どうやっていくんだｗ
登山部あがりの競歩選手じゃないと、無理くね？

首都高の大高架を２回もくぐって、麻布台まで行く必要があるのかなあ。

首都高の大高架を１回だけくぐって、麻布十番へご足労するほうがよくね？

>>893 匿名さん
中の橋から東麻布通って狸穴坂を抜けて行けばメインタワーまで徒歩10分ぐらいかと。わざわざ歩いて行く気しないが。

徒歩十数分てことね。
無理ポ。

麻布台再開発や六本木5丁目再開発まで徒歩5分か10分かは置いといて、その2大 港区再開発プロジェクトの両方に徒歩圏でアクセスできるのは、客観的な事実だね。これだけでも一の橋～三田1丁目地区の資産価値は相当に高まるな。

徒歩10分以上かかる場所の再開発で値上がりするんですか。

不動産の常識とかけ離れてますね。

港区での超大型再開発プロジェクトが、半径500m以内で2つも行われるんだから不動産価値上昇に働くのは必然だろう。

ネガってる投稿は、この板に貼り付いて何言ってんだか。。

半径500メートルには何もないですが。。。

ここ、三田小山再開発のスレですよね？
首都高の大高架にサンドイッチされた水没ハザードマップ古川隣接低地の。

仕事終えて見たら何やら盛り上がってますね笑

ちなみにグーグルマップで直線距離を測定したら、三田小山町再開発地域から六本木5丁目再開発地域まで500メートル弱、麻布台再開発地域まで約650メートルでした。
いずれにしても、一般的に極めて至近距離と言えるでしょうね。

三田小山再開発からGoogleマップで円を描きましたが、半径500メートルには特に何もありませんでした

いずれにせよ、この距離では再開発が影響するエリアとはならないでしょうね

いずれにしても、三田小山再開発から六本木5丁目再開発地域までたった500メートル弱、麻布台再開発地域まで約650メートルという事実は事実です。
当然、将来的に不動産価値にもプラスに働くのは明らかですね！

皆さんの書かれてる通り、これだけの大規模再開発が近隣で行われるので価値は上がるのは間違いないでしょう。
ただ虎麻の方は3年後には完成しているので、ここの販売開始がそれ以降の場合、価格に折り込まれちゃいますね。

そうですね。虎ノ門麻布台ヒルズが3年後に竣工後、ここの価格に織り込まれるとしたら、現時点よりも随分と価格は上昇するものと思われます。
大概、再開発って竣工後、実際に稼働し始めてから価値が高まっていくことも多いですからね。

長文の連投が続きますね。
Googleマップで円を描いても、500メートルには何もないのは事実。

そんなに他の無関係なエリアに依存しますかね？

他の無関係なエリアって笑

このエリアから直線距離で500mの歩いて行ける場所ですよ笑
不動産価値への影響を検討する上では、話題に挙がって当然なのですが。

500メートルだろうが700だろうがという話なんじゃないの？
言葉の揚げ足とってきっかり500に何もない連呼。気持ち悪いな。

揚げ足と言うか
>>899 匿名さん
が、はっきりデタラメを書き込んでいることに対する苦言です。
有耶無耶にする目的か知りませんが、絡んでこないでください。

まー三田小山町の近隣徒歩圏内に、港区随一の超大型再開発プロジェクトが控えていることは揺るぎの無い事実ですからね。

いくらネガ投稿しても虚しくなるだけですよ。

正直言っていいのか迷いますが、ここを港区底辺エリアだと見下しているので、虚しさは皆無です。

逆に、徒歩10分以上かかる場所の再開発を我が物顔で語る虚しさは、如何でしょう。

>>911 匿名さん
港区知らない人？土地勘無い？それとも再開発の敷地の真ん中から真ん中に移動することを想定してる？不動産表記的に言えば、敷地の端から敷地の端までの距離でオッケーなんですよ。常識。

まさにギリギリマンション。笑

>>913 評判気になるさん

はい、論破。

>>899 匿名さん

ほんとだ。両再開発ともちょうど直線で５００mぐらいですね。その前に駅は１００mだし麻布十番商店街もすぐだし、港区Ｎｏ．1の人気の麻布十番は伊達じゃないからね。

899です。
そうなんですよね。
三田小山町の再開発地域からは、六本木5丁目再開発や麻布台再開発というエリアに至近なことも、ここの不動産価値を判断する上で特筆すべきポイントなんですよね。

なんだこの自作自演の無理ポジ大連投ｗ

朝から一人でデタラメ書き込んでるのかコレｗ

この水没ハザードマップ低地から麻布台ヒルトップまで、15分もかけて登山する奴なんているのかな。

それはそうと、ここって東京 DEEPでピンポイントに名指しされてるね。

いや、普通に六本木5丁目再開発地区も麻布台再開発地区も、ここから歩いて徒歩数分の散歩コースだろw

まー俺は愛車で乗り付けるがね。

まだまだ完成は先なんですよね。話題性は十分ということでしょうか。

徒歩数分？
登山部あがりの競歩選手でも無理かと思いますが。

三田小山水没ハザードマップ低地から麻布台まで
標高差40メートル、道程900メートル。
一般男子が信号無視して 15分がギリギリでは？

>>918 匿名さん
私は麻布十番の仙台坂近くから六本木一丁目の仙石山森タワーまで歩いて通勤してますけど大体12分から13分です。15分はかからないです。たぶん三田小山町西にできるマンションからの方がもう少し近いと思う。

なんだか1人どうしてもネガりたい方が、ここの掲示板に常駐して監視してるみたいだね。

そうそう、922さんがおっしゃる様に、麻布台再開発や六本木再開発まで徒歩圏内です。

それこそ、度々あなたが書かれている様に競歩選手だったら3分ほどで着いてしまいますよ笑

>>923 匿名さん

それ有名な武蔵小山君ですよ。

つまり、ギリギリで勝負しないと困るような立地のマンションという事でしょう。

>>924 マンコミュファンさん
以前いた元地権者で、ここの再開発で儲けそこねた人かもしれませんよ。

先ほど実測しました。

三田小山西再開発地から、麻布台再開発まで、
徒歩13分でした。
健常な30代前半男子、これが限界です。

水没ハザードマップ低地から高台ヒルトップまでですから、道程は常に酷い傾斜。
登山の例えは秀逸だと感じました。

これ経験するともう二度と行かないかな。

麻布台まで道なりで７００mほどですね。
坂があるのも狸穴坂の２００mほど。
歩く速さは人それぞれですが、
ここ歩くのにもし１０分以上かかるなら、よっぽど太ってるのか、足が短いのか、はたまた、両方か。笑

いえ。
身長178cm 体重65kg サッカー部でした。
信号待ち無しで徒歩13分でしたから、家族は住めないでしょうね。

最短で10分ぐらいです。パークコート麻布十番ザ・タワーの西側道路からでて日進旧店舗の橋を渡って環三を超えたら真っ直ぐ東麻布の住宅街を進んで突き当たりを左に折れると狸穴坂下に出るので、この坂を上るとすぐ目の前が虎ノ門麻布台プロジェクトのメインタワー。たぶんこのルートが一番近いはず。

何分かで盛り上がってますが、何分でもよろしいのでは？
近隣であるのは間違いないので、価値は上がりますよ。
徒歩10分超えたら、価値に全く反映されないとかないでしょ。

>>929 匿名さん
いやー、短足さんでしたか。
７００m、ほぼ平坦らしいですよ。
コンプレックスもほどほどにね。

三田小山低地と麻布台。
標高差は40メートルもあるのですか。

登山の例えには、お茶噴きました（失礼）。

麻布台や六本木の住民の方が迷惑しますから、
三田小山から汗だくで山登りしてこないで欲しいです

坂だらけの港区で徒歩１０分も歩けないなら、安い平坦な埋立地がオススメですね。

>>927 匿名さん
この実測１３分の人、土地勘なくて道間違えたんだな。二度と行かないも何も、はじめて行ったんだろ。

まぁまぁ。笑
あの酷い坂道のりを15分以内に着けたのですし、むしろ褒めてあげるべきでは？

>>933 匿名さん

麻布台の標高って知ってるか？アホさ加減が逆に心地よいね。

徒歩15分もかかる場所の再開発を連呼…

豊洲民が銀座を語る構図に似てますね。

>>939 匿名さん
うんうん、７００mの距離を徒歩１５分にしたい気持ち。よく分かりますよ。

そんなに必死にディスって何の得かさっぱりわからん
三田1はマンションより大きなショッピング施設が欲しい

>>941 匿名さん
六本木ヒルズもミッドタウンも大江戸線で麻布十番から一駅じゃない？あと赤羽橋から一駅の大門の近くにアトレもできたし。

>>921 匿名さん
麻布台1と三田1の標高差は14メートルほどです。三田1が標高7メートル、麻布台1が標高21メートル。

古川脇の低地さんが、高台の六本木や麻布台に迷惑をかけていると、首都高大高架下あたりでウワサになってますよ。


そんなに高台が羨ましい？ｗ

>>943 匿名さん
マジですか？たった１４mなの？
高低差４０mとか言ってたけど、せめて３０mくらいなんじゃないの？

麻布十番住んでる人なら分かると思うけど、麻布台まで行く坂道は全然緩やかですよ。
登山とか本当大げさすぎてバカバカしい笑

いまの時期に登りたい坂ではないですね。

たぶん麻布通りの永坂側を通ったんじゃないの。
参議院副議長公邸から麻布永坂ハウスまでの傾斜はきついから。
地元民ならわざわざあんな傾斜がきついところを通らず、なだらかな狸穴坂を通ると思うけど。

ミタコから麻布台？
わざわざ低地から何しに来るの
てかタクるやろ、普通
汗臭漂わせて高級エリアにくるとか、貧乏人かてｗ

結局土地勘のないのが嫉妬してるだけでしたか。ガハハ。

ここはプロレスみたいな盛り上がり方だな

東京DEE Pというサイトに三田小山西地区が特集されていますね。
羨ましいです。

>>952 マンション掲示板さん
そんな場所が、あと２、３年で取り壊されて、超高額タワーマンションになってしまうなんて、ほんと残念でたまらなくて涙がでますねw

>>953 匿名さん
完成が楽しみですね

暑い日は川がプンって臭いますね。

その臭さは古川首都高低地から麻布台まで山登りした人たちの汗臭じゃないでしょうか？

>>956 評判気になるさん

そしたら、登り終わって麻布台が臭くなるだけですね。ダッセ

六本木5や麻布台の再開発もあるけど、ここの再開発自体がかなり街並みの印象を変えるので、三田1の地価はかなり底上げされそうな気がします。

>>958 匿名さん
三田１の酷いエリアは世の中にはあまり認知されていないと思うので、知らない人には公開空地ができて、緑化されてぐらいでしょう。

ここに住んでいる人たちがいるのに、心ない発言する人たちは、日常では差別的いじめをしてるんでしょうな。

>>960 匿名さん
デタラメや誇張するようなことは良くないと思いますが、事実や本音が言えないなら、何のため掲示板ですか。

事実であっても、公然と、人の社会的評価を低下させた場合は名誉毀損が成立しますからねー。色々な人が見てることを理解された上で書かれた方が良いかと。

>>962 通りがかりさん

管理人さんですか？三田１の名誉って何ですかね。ここのネガみたいなあからさまなデタラメなら毀損にならない？名誉毀損になるようなレスがあれば是非訴えてあげてくださいね。

同じことを言うのでも言い方や言葉の使い方ってものがあるでしょ、ってことでは。
三田１の酷いエリアといわれると貶されていると感じる人がいると思うが、三田1の老朽化した木密地域あるいは三田1の古川沿い低地というのであれば事実を述べているに過ぎない。

>>964 匿名さん
そうですね。ほんと地元の人くらいで世間では知ってる人もほとんどいないので、綺麗に再開発されたところで汚かったことなんて気にもしない。

気に入らない投稿は全部ネガ

>>966 ミタコさん
まともなネガないの？あからさまな嘘やデタラメを並べたところで、妬み、僻みにしか見えんよ。

小山町は木密はまあ事実だけど、それいうなら六本木ヒルズも元は似たようなものだったし、麻布台は陰気臭い場所だよね。

麻布台までわざわざ15分も山登りするの小っ恥ずかしいは。
生活レベルちゃうし汗かくし、門前払いくらうは。

>>969 ミタコさん

こういうのが、あからさまな妬み、僻みですね。

>>968 匿名さん
再開発着工前の麻布台1はまさにこんな木密の谷底の街・でした。
http://www.tokyosaka.sakura.ne.jp/minato-gazenbodanizaka.html

古川沿い水没ハザードマップ低地。
首都高の大高架にサンドイッチ。
周囲に再開発は皆無。
立地条件はパークコートの方が格上。

新築タワマンってこと意外に、こちらのメリットは何でしょうか。
麻布十番に近いマンションは無数にあるので、他のネタでお願いします。

いまの六本木ヒルズのあるあたり、元はこんな街でした。
http://www.dagashi.org/tokyo/higakubo.html

>>972 検討板ユーザーさん
は？
新築タワマン なめとんか

>>972 検討板ユーザーさん
駅近至上の時代ですからね、あなたの言うちょっとやそっとのネガティブ材料じゃ麻布十番駅至近の大規模再開発の価値は揺らがないのでは？

>>972 検討板ユーザーさん
周囲に再開発は皆無？
ここ自体が大規模再開発です。すぐ近くの簡保事務センター跡地再開発の三井プロジェクトもかなりの規模。森ビルの虎ノ門麻布台プロジェクトも六本木五丁目西計画も徒歩圏内です。

Googleマップを用いて客観的に調べましたが、
この半径500メートル以内には何もありませんでした

三井の簡保跡地再開発は、マンションですよ 笑

>>977 匿名さん

半径５００mに再開発がないとどうしたの？
ここは麻布十番駅が目と鼻の先にある場所ですよ。すでに価値が高いのに、さらに爆上げしないといかんのか？

再開発なしエリアは、オワコンでしょう。

あまり媚を売ると、格上の麻布十番に笑われますよ。

真面目な話、麻布十番アドレスにここより格上マンションは無いね。

>>980 匿名さん
アクシア麻布は？駅直結タワー。

格下やろ、仕様がイマイチだし

三田１再開発多すぎて、
病院とマンションはもういいから
大きなスーパーマーケットをよろしく

>>983 匿名さん
ここの一階は多分スーパーやぞ？

>>982 匿名さん

アクシアは駅直結だし、まともな意見だと思います。あまりあからさまに否定しちゃいかんよ。

>>985
そうかな、窓枠みただけでがっかりしちゃった人です。
分譲で住む感じでなくあまり惹かれませんでした。

>>984
そうなのか、では期待しないで待ってよっと。

>>982 匿名さん
まあ、確かにアクシア内装がめっちゃチープなのは認めざるを得ない。

そうは言っても麻布十番アドレスのＮｏ．１はアクシア麻布だと思いますけどね。

ここは三田一丁目のマンションランキングだと、
パークコート、シティタワーに次ぐ第３位には入れそうですね

>>990 匿名さん
三田一丁目ならパークマンション三田日向坂の方がブランド的には格上だし簡保事務センター跡地の三井の三田一丁目プロジェクトもたぶんここより格上になるのではないかと。

>>990 匿名さん

君、ほんと何も知らないね。最短７００mのとこ１５分かけて歩いちゃうし、麻布十番に憧れが強すぎるかっぺか？

十番にロクなマンションないのは周知の事実かと

>>983 匿名さん
できても多分まいばすけっとかマルエツプチじゃないですかね。

>>993 匿名さん

ですね。やはりこの主は土地勘の無いかっぺってことでファイナルアンサー。

このスレッドには、粘着のネガがいますね。。

客観的に見て、この地域の価値上昇は、三田小山の再開発自体を含め、手堅いと思います。

無事組合設立おめでとうございます。
https://skyskysky.net/construction/202406.html

最寄駅は、麻布十番なんだ

麻布十番って取り残されてるよね
開発できるところいっぱいありそうだけど

めちゃめちゃ楽しみです。

正直麻布十番の良さって理解できない。

>>1000 匿名さん
そう？いろんな店があってめちゃめちゃ楽しいですよ。
都心にあっても気取ってなくて、とても住みやすい町です。
坂上の永坂町や元麻布、三田綱町よりもお手頃なので、アドレスにこだわりがなければ、麻布十番は東麻布、三田一丁目も含めておすすめだと思います。

大江戸線、南北線の取り合わせが悪いんだよ

>>1001 匿名さん
アドレス的にはそうなんでしょうけど、ここら辺のタワマンは手頃では無いぞ。

十番好きです
落ち着く

人歩いてないよね

>>1005 匿名さん
この区域の中は歩いてないでしょうけど、商店街の方はかなり歩いているイメージ。

>>1005 匿名さん
麻布十番にネガティブなイメージ持っている人って珍しいね。

>>1006 匿名さん
ツイン一の橋裏の小山橋からパークコート麻布十番ザ・タワーに抜ける路地には古い民家を改装したお店などがあって、そこそこ人通りがあるような。もう間も無くなくなりますけど。

ペットの病院が麻布十番駅前にあって行くけど、良いイメージはない
調べて評価が高かったから行ってるけど、他に行く用事ない

別に来なきゃ良いじゃん
誰も呼んでない

俺も用事があるから麻布十番よく行くけど、のんびりしたり、ご飯を食べに行く場所だから、遊びに行く場所って感じでもないかな。

お上りさんには勘違いさせやすいですが、
この場所は　麻布十番　ではないです。

首都高大高架と麻布通り、騒音、古川ハザードマップ低地によって、雰囲気もイメージも住環境も麻布とは完全に分断された、虚ろ暗い場所。

お上りさんでも、現地に行けばわかります。
東京DE◯P という有名サイトにも詳細が掲載されていますので、マンション検討中の方は一度検索して調べてみることを、強くお勧めいたします。

>>1012 麻布十番住民さん
いないでしょ。麻布十番に至近なだけです。

ここぐらい大規模な再開発する場所で、再開発前にDEEPじゃない場所なんかにゃあだろうけどな。

>>1012 麻布十番住民さん

間違いやすいですよね。
麻布十番だと思ってたら現地は… みたいな。笑
首都高大高架に挟まれてマイナスオーラに満ち溢れています。

>>1015 匿名さん

実祭に体験された方の話は参考になります。

小山町の履歴は大体皆わかってるでしょ
言及ありましたが、ロクなマンションない十番よりはよいと思います。

大規模再開発になるほどビフォー、アフターにみんな驚くんだよね。

平均坪単価いくらかな？＠７００は固い？

>>1019 匿名さん

棟によって全然違うんじゃないか

三田一丁目のパークコート麻布十番ザ・タワーやシティタワー麻布十番は中古であんな高額だし、さらに駅近でこれから新築で出るここだったらもっと高額なんじゃないの？

A棟で800
B棟で700
C棟で600
こんなもんか

坪700超えると、格上エリアとバッティングしますから厳しいでしょうね。
再開発があろうと、あくまでここは港区の底辺エリアとして考えるべきです。

ひいきめに見ても、平均坪620が関の山では。

>>1023 匿名さん
ネガさんが坪620万の値付けをするなら、さらに半値は上乗せ出来そうですね。羨ましい。

>>1023 匿名さん
売り出しが今ならそんな安い価格で出てくるわけないわな。下がって欲しいーって願望書いても無理だよ。

半値？
坪300はさすがに安すぎでは。。。
地権者さんは坪400で手に入れたとリーク記事に書いてましたよ。
利益出さないといけませんし、坪450くらいは売り値として必要でしょう。

2年後の相場次第だね。いまなら平均700だとしても売り出し時点ではその1割ぐらいは上下する可能性があると思う。

>>1026 匿名さん
半値になるとは書かれてないけど、願望で日本語読めてない？

比較するのも烏滸がましいですが、
半永久的に高台の簡保跡地大規模再開発マンションや、麻布台再開発マンションにマウントされ続けるのでしょうね、ここは。

港区育ちの私の感覚では、坪600も出してその人生は我慢できないかな。

>>1027 匿名さん
ここの完成は6、7年先ですよ。この辺もかなり変わってるかもしれませんね。

>>1026 匿名さん
それは夢のような話ですね。
５０部屋くらい全力買いさせていただきます。

移動に便利じゃないし、どういう人が住むのかな
戸数多いし、普通の仕様で価格抑えた方が売れるだろう

>>1032 匿名さん
移動に便利じゃないとはどういうこと？

いくら再開発で課金ブーストさせようとも、
ここは場所柄、富裕層にはまず響かない立地でしょうね。

>>1029 匿名さん

このタイミングでネガさんが坪６００万と予想するなら、分譲は坪９００万くらいの値付けになるかもですね。

そもそもまだ＊＊の解体も始まってないじゃん。
よくこんなんで盛り上がれるな。テンション続かないぞ。

権利変換はこれからだからね。

三井からニュースリリースが出たみたいですよ

麻布十番駅至近、約2.5haの大規模再開発。2027年竣工を目指す
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1278061.html

この棟の形は、勝どきと同じですね

７年も先か、、、まだローン組めるかな。

>>1040 匿名さん

夢があって良いな

この立地は非常に興味があるのですが、ここはいつぐらいから販売開始なんですかね？3-4年後？そうであれば頭金の用意も間に合うかな。。。

ここって、駅直結ですか？

駅直結ではないと思います。
来年権利変換、2023年着工なので販売開始は2023年ごろではないでしょうか。

>>1042 マンション検討中さん
現地を知らなさそうな発言ですね。
ここは現地調査が必須の物件ですよ。

お上りさんには勘違いさせやすいですが、
そもそもこの場所は　麻布十番　ではありません。

首都高大高架と麻布通り、騒音、古川ハザードマップ低地によって、雰囲気もイメージも住環境も麻布とは完全に分断された虚ろ暗い場所、という評判の意味がよくわかると思います。

https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/5652-2-5ha

所在は「麻布十番」ではないのと、高速道路が走っているのをどう評価するかだが、現時点で販売されれば坪単価800万円以下はあり得ない。あと7年、日本経済が活気を取り戻していたら坪1,000万円は超えるのではないか。

とのこと。

>>1044 通りがかりさん

もういいよ、あんたはさ。

>>1042 マンション検討中さん
駅と直結されれば徒歩2分だろうとありますね。
駅直結の可能性もありそうです。

いよいよ、麻布十番駅からシティタワー麻布十番まで連なる再開発地域となりますね！
2027年でしたら、一の橋公園も綺麗に整備されて再オープンしてるでしょうし。

古川がきれいに、せめて目黒川くらいになってくれれば…今はどぶ川と言われても仕方ないよね…

>>1047 匿名さん
古川の一の橋の地下にはシールド工法で掘られた地下調節池があるから麻布十番駅2番出口に地下で直結させるのは技術的に難しそうな気がします。

そんなにここばかり優遇するわけいかないですよ。また喚く人いるから。

確かに現地は、首都高が頭上から覆い被さるように集まる、実需として住むには疑問を感じる場所。

また、麻布十番とは４車線の大通りや首都高高架が心理的な障壁にもなっており、当然ながら同じエリアというイメージはない。
同様に三田の高台エリアとも、雰囲気は一線を画す。

これで坪600なら、首都高の大高架の影響が少ない格上のパークコートかシティタワーを選ぶ人が多いと思う。こちらの方が都心のオアシス・芝公園にも近い。

ここでケチつけてる人は、どうせパークコートタワーとシティタワーのときも、100%ケチつけてたんだろうな。
結局、現存する過去と今しか見えてない、未来への想像力がないということ。それでは、株にしろ不動産にしろ、いつまでも評論するだけで儲けることは無理！

パークコート麻布十番ザタワーは売れ行きが悪くて、販売に数年要したとのこと。麻布十番じゃないのに高いだ、立地があーだこーだ言ってる奴らばっかりだったんだろう。同じ奴がしたり顔で今はパークコートを評価してるとか滑稽だよな。
https://biz-journal.jp/2019/03/post_26945.html

>>1054 匿名さん

今でも楽しく住めるとは思わないよ
八百屋とコインランドリーが近くて良いね

今のところ一番の掌返は、千代田富士見で間違いない

まーパークコート麻布十番やシティタワー麻布十番が売り出していた当時は、リーマンショックやら何やらで、景況はすこぶる悪かったからね。
皆んな、「えっ、今マンション買うの？」って言う雰囲気だったと記憶してる笑

陸の孤島で大人の隠れ家だったんでしょ
上手い言い方だと思う
悪く言えば、取り残されてる

>>1058 匿名さん

フロンティアと言って欲しい。

>>1059 匿名さん
フロンティアの意味分かってる？

「ここは十番じゃない」って、住所を見ればその通りだけど、でも、その十番だって元々そんなに大したものでもないって思うのだけど。

十番だって古川沿いの低地で庶民的な町だった分、個人経営の色々なお店が出て来る余地があり、それを面白がる人が出てきて、それに便乗して通を気取る人が乗っかって来たところに、地下鉄だとか六本木の開発とかで人が集まるようになっただけで。

>>1061 マンション検討中さん

ほんとその通りだと思うけど、独特な街だし、他には似たような街はないんだから、そんなやっかむような言い方すんなよ。

地下鉄開通前の麻布十番にアーケードがあった頃は寂れ感が半端なかった。麻布十番温泉があったり、ゲームセンターがあったりして、歩いているのは外人と六本木から道に迷って流れてきたと思しき人ぐらいだった。いま六本木ヒルズがあるところも普通の住宅と金魚屋と公団住宅が建つ長閑な場所だった。

いよいよ、あと１年ちょっとで管理変換というとこまできましたね。

不動産は立地が全て
覆い被さる首都高大高架が存在する限り、
ここは、三下エリアであり続けるのです

白金ザスカイと虎麻プロジェクトも首都高速高架隣接ですけどね。

こちらはいつ頃から販売になるのでしょうか？ご存知の方がいればお教えください！

>>1067 マンション検討中さん
ギャグですか？まだ決まってるわけ無いですよ。

この街（十番）は癖＝個性があるので合う人合わない人が、はっきり別れると思う。何度も歩いてみることをお勧めします。

>>1065 匿名さん

不動産において首都高隣接はマイナスでしょうけど、立地とはまた違う話ですね。もう一度、勉強しなおした方が、恥かかなくて済みますよ。、

>>1070 匿名さん

ですね。

>>1065 匿名さん
「覆い被さる」というキーワード、何度も過去のコメントに出てきましたね。同じ人なんでしょうけど、ネガで張りつくのって、惨めになりません？　前向きに行きましょうよ。

だな

白金スカイの人もここを待てず購入、もしくは、こちらに買い替えを考える人もいるみたいですね。麻布十番エリアの元麻布ヒルズに次ぐ注目のタワマンになることは確実ですね。

>>1074 匿名さん
元麻布ヒルズとこちらとではかなり違うと思いますけどね。
元麻布ヒルズは駅から遠いけどそのかわり高台の高級住宅街エリアの立地。似たような立地で元麻布ヒルズと比べるなら三田小山町西地区ではなく綱町三井倶楽部向かいの三田一丁目計画の方ですね。
こちらは駅近ですけど低地。でも、再開発で街が一新されますし、虎麻プロジェクト方面へのアクセスなど、三田一丁目計画や元麻布ヒルズとは違ったよさがあると思います。

>>1075 匿名さん

エリアが近いのは三井倶楽部の向かいですが、あちらはタワマンではないですよね。高台、低地で分けることはできますが、エリアで分けるとなると、同じ麻布十番エリアと思います。

最新

>>1077 匿名さん
地権者棟、ダサい

右手前のが地権者棟なのですか？JKKの住宅のようですね。

>>1079 麻布通りさん
地権者棟と言われるやつです。

全部ださい
割とまじで団地みたい

都心のマンションというより湾岸のマンションの感じに見えます。デザインが悪いのでしょうか。湾岸の仕様で建てるわけないと思いますがどうでしょう。

こりゃ三田1狙いで確定したいと言いたいところだけど、どちらも駅遠物件に違いなく、赤羽小と三田中校区推し以外はそんなに魅力あります？

南麻布、元麻布、六本木、赤坂、虎ノ門などと比較してだけども。

>>1083 匿名さん
三田1って綱町三井倶楽部向かいのですか？価格次第では大街区の方が良いかもしれません。三田小山町はトライスターデザインが確かに湾岸的ですが、赤坂見附のニューオータニもトライスターなので、完成すれば馴染むような気もします。割安感があれば検討する価値あると思います。

別に地権者棟のある南側から見なきゃそれなりだと思いますけどね。

住戸です

>>1086 匿名さん

保留床はおいくらぐらいですか？

見た目は芝浦アイランドとそっくりですね

>>1088 匿名さん
ケープタワーとそっくりというのならば、ただのトライスター型なだけ。
それ以外は全然違うでしょ

４５階のタワーの７階部分の保留床価格（デベの買取価格）は坪単価　約４６２万円です。それに仮にデベの利益と経費　が20%として分譲価格は　坪単価　約５５４万円
３３階タワーの７階部分の保留床価格は、坪単価　約４２５万円です。
仮にデベの利益と経費が20%として分譲価格は、５１０万円です。
安いですか？高いですか？

>>1090 匿名さん
保留床価格はちょっとは参考になるけど、その550で出してくるわけないしね。
ちなみにその保留床価格ってもちスケルトンでしょ

>>1090 匿名さん
いまの相場からしてありえないほど安い。その単価なら瞬間蒸発だと思う。

芝浦はそんなもんだよ。
ここも似てるし。

>>1093 匿名さん
では、@550を信じて待ってればいいよ。
自分はこっから乗せてきて、現在相場なら@650～750着地だと思うけどね。
山手線外の芝浦は参考にならん

>>1090 匿名さん
地権者も多くの人が全力買いでしょうね。

港区でここより住環境悪い場所ないだろ

東京DE○Pいう有名サイトにちょうどここがピンポイントで紹介されてますね。
ここがどういう場所なのか、地歴含めて知りたい賢明な検討者さんは、一度検索してみてください。

再開発されたら全く変わりますよ

>>1077 匿名さん

右手前はビジネス棟ですよね。でも，全体的にガラリと変わってません？

>>1094 匿名さん
今の相場で坪800割ることはないよ

>>1099 匿名さん
右にパークコート麻布十番ザ・タワーが見切れているので東南からのパースだと思います。だとすると右手前の棟は旧さぬき会館の敷地に面した住宅棟(地権者住宅？)になります。オフィス棟はトライスターのタワマンの向こう側の一の橋通りに面した側になるのでこのパースでは描かれていないかと思われます。

しかしここ、格好の悪いタワマンですねえ。
コストカットの一環でしょうけれど。
ちなみにここは、スーゼネ施工でしたっけ。

>>1102 匿名さん
気になるみたいですね。

今回は白金ザスカイを購入しましたが次はここを購入したいと思っています。

赤坂ー白金高輪ー麻布十番の順に購入したいと思っています。

三井の赤坂7丁目2番地区再開発は多分めちゃめちゃ高い。

7階の推定の分譲価格　坪単価　５１０万とか５５４万は、１つの目安です。内装等の仕上げ込でスケルトンでは、ありません。
権利床は、内装等格安の質素な仕上がりですので、デベが坪単価0円から３０万程度で内装、設備面でグレードアップする可能性があります。
ですので価格は上昇します。

また７階の目安の価格ですが上階にいけば○万円キザミで上昇します。
真中の部屋より角部屋が床価格高くなります。
現状では各階の保留床価格は公開されていません。
わかりましたら公開させて頂きます

>>1107 匿名さん
その単価なら低層階でいいから買いたい。

>>1107 匿名さん
この市況で、麻布十番でその単価なら、殺到するだろうね。あり得んわ。
北参道とか虎ノ門の価格見た方が良いよ。

>>1107 匿名さん
もしかして地権者棟の価格？仕様とか共用部の扱いとかも違うだろうから、それなら分からん。

>>1107 匿名さん
保留床単価（デベの仕入れ値）が坪545万円で追加で坪30万円のグレードアップをして、オール天カセ、床暖房対応、タイル貼り浴室、食洗機コンベック付き高級キッチン、突板フローリングにした分譲用の部屋として一般販売する場合、坪800万円くらいの値付けになるんじゃない

芝浦アイランドと似たようなマンションだし、芝浦アイランドより住環境悪いし、芝浦アイランドより築年数くらいしか勝てそうにない物件だから、せいぜい坪500くらいじゃないか

>>1112 匿名さん
ネガしてるつもりだろうけど、そんな誰にも刺さらん投稿して楽しい？

芝浦アイランドと似たようなマンションだし、芝浦アイランドより住環境悪いし、芝浦アイランドより築年数くらいしか勝てそうにない物件だから、せいぜい坪500くらいじゃないか

坪　６００万弱で売っても、デベは通常の利益が出る物件ですが、価格相場が上昇してますので、さらに儲けをいくら加算して売却するかは不明です。

もし坪８００万での売却は、デベの利益ばかり載せられた内容の伴わない物件？にならないでしょうか？

始めから坪６００万で売却する仕様だったが１０年前の計画と周辺の事情により坪800万円でも売却が可能になりました。

エンドは２５坪を坪６００万で買って通常の買い物ですが、坪８００万なら約５０００万もデベの利益に寄与する不○物件のような気がしますが、いかがでしょうか？

>>1115 匿名さん
5年前は今より3割安く、仕様も良かった。そういう傾向は今後もすすむでしょう。嫌なら築浅中古を今から買えばいいだけの話

>>1115 匿名さん
それで売れるなら、市場が受け入れてるんだから良いのでは？
安値期待してるなら、まず無理だよ。

今なら坪８００でも売れちゃうだろうけど、５年後に今の相場を保っているかどうか、だれにも分からないけどな。

お金は唸るほどあるのですが、
芝浦アイランドとここで迷っています。
環境は芝浦、飲食は三田小山西。
考え中です。

>>1112 匿名さん
何を必死に。芝浦？いらん。

>>1119 匿名さん
生き物でない金の唸る声が聞こえるのは、多分若葉さんの幻聴だと思いますが、あり余ってるなら両方買え

>>1121 匿名さん
確かに。芝浦なんか安いんだから迷う必要ないね。

タワー２棟が免震になったのはポイント高いね。地盤もイマイチだろうし良かった。

結局、芝浦とここはどっちがマシなんだ？

>>1124 匿名さん
芝浦で迷うくらいなら、どちらも辞めたら？

>>1125 匿名さん
スカイとかこの近隣のスレ荒らしてる人でしょ。
しょうもない

スカイとプレミストで完売争いをしています。

完成は令和１０年ですよね。何でそんなにかかるんだろう。

どのくらいの価格で売り出すのか気になります。あまり高いと資金調達が大変です。

>>1129 匿名さん
売出時の市況が読めないので、今売り出すならという前提であれば、スカイより低いことはあり得ず、北参道よりも高いだろうから、坪800台以上は固い。
かんぽ跡地が更にもう一段上だね。

>>1127 匿名さん
それ、君のマッチポンプでしょ。バレてんだよ

写真にあります通り
専有面積は75557m2（２２８９６坪）で
参加組合員（三井等）負担金は、９４３億８９００万　です。

三井等は、内装込の仕上げ状態で平均坪単価　４１２万円の仕入価格です。

もちろん低層坪単価　３００万の部屋もありますが、高層階坪単価６００万以上の部屋の仕入れもあります。

全戸数の仕上込の平均坪単価が　４１２万円です。


分譲は数年後に、仮に坪単価　８００万で分譲できれば、半分が儲けになります。

多少人件費　広告宣伝費は必要ですが、なんと儲かる仕組みでしょう。

分譲価格が１億円の部屋なら　約　５０００万の儲け、２億円の部屋なら約　　１億円の儲けです。ほぼ純利益です。

>>1132 匿名さん
大成や戸田は、どんだけ利益あったんだろうか。

>>1132 匿名さん

こういうことして、いいと思ってるの？あなたのモラルは？

>>1134
残念ながらモラルとかを持ち合わせておりません。

１億の仕入物件を倍の2億で売る事は、モラルがあると言えるのでしょうかね。

>>1135 匿名さん
いかにもコスト前提の日本人的考えですね。
別に不当に利益を出すとかの話ではなく、市場原理に合わせての価格設定ですよね。資本主義なら当たり前です。
仮にマーケットが大きく落ち込んで、コスト割れしても利益を乗せて売り出すべきと？
じぎょ事業者はリスクとってるんですよ？

現地みましたが、住環境、エグいですね
首都高の大高架が、マンションをぐるりと取り巻く、薄暗い、騒音の耐えない、古川沿い低地

>>1132 匿名さん
すげー利益率だね
こんだけ利益取れるならやらない手はないすね
てかこの条件で権利者はみなOKしてるんですか

>>1135 匿名さん
別に慈善事業でもなんでもないんだから、いいんじゃね。利益追及して。
それが嫌なら買わなければいいわけだし、そういう人が多ければ必然的に安くせざるを得ないでしょ

東京DEEプ で有名な場所ですね、ここ

>>1135 匿名さん

他の人が指摘してるように、言ってることが的外れ。さすがモラルがないと胸張る奴は違うな。

>>1135 匿名さん
正直、モラルとかここで気にしませんが、どんな立場の人がこんなこと言ってるのか気になりますね。そもそもまだ、デベが取得する床面積や単価の平均は決まってないでしょ。

>>1142 匿名さん
デマ情報でしたね。

>>1143 匿名さん
おそらく正式な文書ではないね。かなり前に反対派か何かが反対材料に作った資料でしょう。前に地権者の方の言ってた坪単価よりもかなり安過ぎですから。

今のマンション事業なんてこんなもんだろ低金利だの今後も下がる見込み無いだのあの手この手で煽ってガッツリフルローン組ませて市場価格だーと言いながら暴利で販売。デベは笑いが止まらない市況だろうね。

まぁ俺も買うんだけどね。

>>1145 匿名さん

こんなもんかは別として、デマ情報は良くないね。

ここより環境の悪い場所はないでしょうね。

どんなに環境が悪い場所でも再開発で一気に環境が変わり価値が高くなりますので、ここは人気ナンバー1の麻布十番エリア買う価値は大いにありですね。

再開発をしても、首都高大高架や古川沿い低地はなくなりません。
住環境が変わることは、ないのです。

1132ですが、金額等事実を述べているのであって、もし違う部分がありましたら　ご指摘頂ければ訂正致します。
まあデマで片付けたい方々もおられるのは事実です。

>>1133
大成と戸田は事業協力者で建設会社ですので坪単価　１５０万以上の工事受注ですがデベの三井程儲かりません。

この再開発のみについて言っているだけで他のマンション事業は　わかりません。

>>1136
事業者はリスク取っているんですよ？

デベはリスクを負う事を前提に参組に応募して参加しています。
リスクを負って当然です。
しかしデベはリスクを負わないのが一般的です。

権変の見直しとか事業の中断　中止、場合により権利者から負担金の徴収等で損失が出ないようにします。
始めから都心で損失が見込まれるような再開発に参加しないですがね。

もし都心の再開発で上手くいかずデベが損失を出して何十億、何百億穴埋めした再開発があれば教えて下さい。

>>1138
この条件で権利者は皆OKしているのですか？
再開発にはブラックボックス的な部分があり、床の価格の裏付け等細かな知りたい情報は公開されないので精査できないのが実状です。

なんとなく雰囲気に流されている方々が多いように見受けます。

>>1132 匿名さん
総事業費1081億だから保留床処分金が945億なら権利者の増床負担金は136億円か
増床面積と権利床面積はそれぞれいくら？

1132ですが
>>1137
>>1140
ご存じの通り貧　街のようですが、建物が一掃されますと、まとまった土地になりますので全く違う風景になると思います。

>>1142
組合設立されてますので、デベが取得する面積　２２８９６坪　負担金額　９４３億８９００万円は確定しております。

三井等の買付平均坪単価４１２万２５００円です。

但し今年の6月にB棟　C棟の建物外観の設計変更があり、床面積　従前土地価格を見直ししましたので、変更後のデベの取得面積と負担金額は今年の12月でないと公開されません。

現状では最新の数字です。

>>1144
組合設立時には定款を作成します。
その定款に記入されており（写真は定款と違いますが同じ数字です）、この再開発の核であり基本部分です。

定款の変更は、総会で承認を得て都知事の許可を得る必要があります。

>>1145
他のマンション事業は、わかりませんが、この再開発については約１０年前の計画が続いており、土地価格は（今年の6月）一度見直されていますがデベの事業費を抑えるため安く評価されているのが原因です。

えっ
目の前の首都高大高架がなくなるんですか？

>>1152 匿名さん
組合の中の話といくらで売り出すかは全く別の話ではないのですか？
あなたはデベが安く売り出したら納得するのですか？

>>1152 匿名さん

またデマですね。地権者がみんな増し床すれば、それだけデベが取得する面積は減りますよ。つまり、確定してません。

>>1151
増床面積は、これから１１月末までの個別面談で希望を受付ますので現在不明です。それ以上は、わかりません。


権利床面積ですが　延べ床面積　181130m2で保留床面積総合計　125000m2　権利床面積総合計56130m2　と試算しました。

>>1153
言葉たりませんでした。
首都高速なくなりません。
古川もあります。
小山橋新しく付け替えします。

>>1132 匿名さん

４５階タワーの７階部分の保留床価格は約４６２万円。３３階タワーの７階部分の保留床価格は、約４２５万円。これが地権者さんからの情報。
どうやったらデベの全体の仕入れ価格が坪４１２万になるのかな。デマではない理由が聞きたいね。

>>1156 匿名さん
いまの段階は増床面積ゼロ想定で試算してるようですから、保留床面積+権利床面積=総専有面積かと思います。
大体、こんな話なんじゃないすか

保留床面積75557㎡（22856坪）
保留床納付金944億円
保留床単価413万円/坪
補助金137億円
総事業費1081億円
権利床単価330万円/坪
権利床面積◯◯
総専有面積◯◯

延床面積179600㎡（54329坪）
工事費単価（税込）159万円/坪
工事費864億円（総事業費の80%）

古川と高速道路のロケーション。白金高輪のスカイと似てますね。坪単価いくらですか売り出すのかな?

こんな悪立地までタワマンにして無知なお上りさんに売りつけようとするとは。
世も末だは。

>>1160 匿名さん
ワンパターンなネガが何言っても、麻布十番駅至近の再開発だから、人気出るし、高いだろうね

>>1158

1156ですが計算ありがとうございます。全くその通りです。

最後まで書いて欲しかったのですがね。
権利床面積　26043m2
保留床面積　75557m2

なんと従前資産（土地評価）を安くした為にマンション床の75%をデベが持っていく仕組みです。

この中には、かなり詳細な数字も出てきますが、どのようなお立場の方ですか？

権利者の中には、これ程詳しい方は一人もおりませんがね。

デベの関係の方ですか？
コンサルのお立場の方ですか？

いつも　デマ　デマとありがとうございます。　とても感謝です。

>>1161 匿名さん

そうですね。無知なおのぼりさんも何も、高速あって古川沿いでなんて見たまんまですからね。適性な価格で売れちゃうんでしょうね。

>>1162 匿名さん
決まってもいないことを、あたかもそのよう書くことはデマと言います。坪単価４１２万もデマでしたね。デベの取得する床面積も決まってませんね。

>>1157
1132ですが

デマでない理由が聞きたいね

そんなに平均坪単価　４１２万円　が公になると困りますか？

価格表を見てないので推測ですが、権利者棟の7階で保留床価格　坪３７５万円ですが、低層階なら　坪３００万円台もあるのではないですか？

当地区の保留床価格は、権利床価格の1.２５倍です。
権利者価格は、保留床価格を1.25で割ると出ます。

約5年後に仕入れ価格　坪単価４１２万円を坪単価８００万とかで売れたら最高じゃないですか？

昨今の大雨気象事情を鑑み、
港区の水没ハザードマップが改訂されましたね
ここは、がっつり水没エリアになっちゃってますが

一言　オナシャス

>>1162 匿名さん

保留床単価412万を1.25で割った330万が権利床単価であれば330万に権利床面積7878坪を掛けて従前評価は260億円になるね

敷地面積が6200坪だから建物評価ゼロとしたら、土地評価は坪419万か、、、

開発利益を見てない安い評価な気がするね

>>1164

1162ですが、

決まってないことを、あたかも　そのように書くことはデマといいます。デベの取得する床面積も決まっていませんね。

失礼ですが、どのようなお立場の方ですか？

権利者の方ですか？
デベとかコンサルの方ですか？

もちろん　確定するのは終盤の権利変換計画ですが現在討議できるのはこの床面積と金額です。

あなた様もご存知の定款を載せます。
反対者のチラシでもありません。

デベの取得床面積も負担金も明記されています。

ご存知の通り　定款は都知事の認可したものです。

>>1165 匿名さん
じゃあ答えてみてくださいよ。
４５階タワーの７階部分の保留床価格は約４６２万円。３３階タワーの７階部分の保留床価格は、約４２５万円。これ聞いて、４５階タワーの平均いくらだと思う？３３階タワーの平均いくらだと思う？

私が思うに、全体の戸数の６割を占める４５階タワーは坪単価５００万超えるでしょう。３３階タワーは４５０万超えるでしょう。戸数の少ない地権者棟は３５０万とかかな。
ざっと見ても、坪単価４１２万の訳がなく、４５０万を軽く超えますよ。５００万にも収まらないでしょうね。

>>1167

1162ですが
計算ありがとうございます。

従前評価は３３０億と聞いております。
開発利益は1円も加算されておりません。
従前評価は非常に安い価格になっております。

>>1169 匿名さん
3棟それぞれの保留床ベースの価格表（分譲のときにお客にみせるようなやつ）を見れば、スッキリ解決じゃねえ
価格表は秘密で見せられないとのことであれば、保留床単価は
944億円÷22856坪=413万円/坪になると思うが、、、

>>1171 職人さん
定款って、、組設の時から変わってるんでしょ。すでに地権者の情報から違うのは明らか。古い情報を今でも引っ張り出してデマ流さないようにね。

実際には権利変換認可で最終的なデベの保留床面積や保留床納付金が決まるので、現段階では、あくまで目安でしょう
でも分譲単価の見込みが坪800万ということは保留床単価は坪600万くらいが常識的な水準だと思うが、どうなんでしょうか
知らんけど

>>1172
1170ですが
古い情報を今でも引っ張り出して、デマ流さないようにね

古い情報なのですか？

定款は令和２年9月の再開発組合設立時のものでして１０年前とか古いものでは、ありません。

あなた様よくご存知でしょう　（笑）

この当時（わずか1年前）の床面積　金額がデタラメとすると、当時の準備組合は法令違反をして組合設立認可申請をした事になりますよ。

私は、事実に基づいてお話していますが、デマデマとあなた様の組織は　これらの事実が余程気になるのでしょうね。

お察し致します　（笑）

>>1174 匿名さん
もうすでに事実と違うことが分からないとは、いやはや。

>>1175 匿名さん
これから権利者は権利変換ルールに沿って権利変換を選ぶか転出を選び、権利変換を選ぶ権利者は希望住戸を決める段取り
つまり権利者の希望によって権利床面積はこれから増減するので保留床面積も増減する
ただし権利変換ルールで実質的に権利者の増床を阻むような面積制限を設定したり、権利床単価を高く設定すれば、権利床面積を減らすことができ保留床面積を増やすことができる
であれば、面積制限を設定せず、権利床を低くする（例えば保留床単価を2で割った額を権利床単価）ことができれば、従前評価が360億円と安い評価をされても条件は改善するので権利変換計画に多数の同意が得られる
この理解でよい？

>>1169

1165ですが
坪単価が４１２万と言うが、今般保留床価格がすでに４５０万とか５００万越えているのはなぜか？

令和２年9月に組合設立認可され定款が決められました。

その何年か前に（詳しい時期は未定）案として準組内でまとまりました。

その当時は保留床平均坪単価　４１２万は妥当で各棟で齟齬は発生しませんでした。

しかし、ここ○年市場価格が上昇しましたので、各棟の基準階の７階の価格を見直す度に定款の坪単価　４１２万と一致しなくなりました。

そこで本来なら組合設立前にデベの取得面積と負担金額を見直すべきだったのですが、何かの理由によりそのまま
定款を提出しました。

見直さなかったので各棟の保留床床価格とミスマッチが発生している。

しかし定款見直さなかったのは組合（準組）の判断で、権利者は当然定款内で表記されている坪　４１２万で検討して、どこが間違っていますか？

あまりマニアックスな話ばかりしないで、単純に購買意欲を?き立てる話をしてください。

>>1177 匿名さん
坪４１２万なんていう単価を基準にして検討している権利者はいないですよ。デベも坪４１２万で買えませんから。まだ理解できてないの？

大崎でも、市場価格上昇で後から地権者が、安すぎで不当だ、と裁判に訴えていたけど、当然負けた。大崎のマンション買うときも、三井から、訴訟抱えているけど全然問題ありませんよ、と説明がありその通りだった。どこにも再開発には付き物。

三井さんは、仕入れ価格　坪単価　　４１２万を約５年後に坪単価　９００万円とか１０００万円　で分譲できれば最高ですよね。

（利益と経費）が20%としても　平均坪単価　５５０万円でも　たっぷり　ドバ?と利益が出ます。

権利者から土地を安くタタイて買ったのだから　暴利をむさぼらないで安く販売してくださいね。

1億で仕入したのだから２億で売って、どこが悪いんだ！

2億で買ったが、中味は１億程度のバラック仕様

買った奴が○鹿なんだ！

このような　素晴らしい企業姿勢でないと思いますがね。

皆様、権利者棟も素晴らしい仕様みたいですよ。
タワー棟の仕様は、不明です。

権利者棟は、余ったら分譲するみたいですよ。
涙が出る程素晴らしい　（笑）

ここ、見た目が芝浦の湾岸マンションに似てますね

>>1181 匿名さん

そういえば、前、地権者のことを権利者とか間違えてる奴いたな。そいつか。前もそのスレ荒らしてたね。まだやってたのか。笑

>>1183 匿名さん
権利者では広義過ぎるって意味で間違いって言ってます。

住宅の保留床単価が結構安いなら、店舗を希望すれば地権者として結構おいしそうな気がしますが、店舗の価格表って公表されてんですか

>>1185 匿名さん
いまだかつて、価格表なんていうものが公表された再開発があったのでしょうか？地権者が多いと、事務局は対応しきれないと思いますが。

>>1186 匿名さん
えっ、価格表見せてくれないんだ
どうやって希望住戸えらぶんですかねー
価格表作って地権者に自由に選ばせた方が事務局も楽でしょう
地権者専用棟を選ぶか選ばないかくらいの自由は与えてもらえるんでしょ

ここ、梅雨時はメンタルにくる場所ですね
今日の古川の水没具合は、如何でしょう

この再開発に関係しないデベさん、コンサルさん、または詳しい方にお聞きします。

普通、再開発は、開発利益が従前更地価格に加算されてきました。

ところがこの再開発は、事務局の戸田建設と権利変換コンサル　ＲＩＡは一切認めておりません。

たとえば従前土地評価が坪400万円なら1.5倍の６００万と評価のようにです。
この２００万円分が開発利益です。

開発利益は権利者に配分されて当然と思いますが、すべてデベの三井が搾取します。

ご回答ございましたら、よろしくお願いします

>>1188 匿名さん
古川が水没？「氾濫」って言いたいのかな??
港区が治水対策を講じてから10年以上1度たりとも、氾濫はおろか危険水域にも達していないんだが。その間東京は何度も集中豪雨に見舞われているね。
https://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/content/000006301.pdf

>>1189 匿名さん
従前評価に開発利益を加味するなんてどこで聞きました？他の再開発で聞いたことないですね。評価されないような建物に値段が付いたり、賃料が補償されたり、入居者退去させたり、かかる費用に充てられていると思います。なので十分に開発利益は受けてるでしょう。それに、規模は小さいですが増し床できるわけですから、デベと同様に利益が出せます。

>>1179

1177ですが

定款は再開発の柱ですよね。
ご存知の通り　すべての規約　約束等が記載されています。

当初　保留床価格　平均坪単価　４１２万で検討されてた訳ですよね。

組合設立時に保留床の専有部分の床面積と負担金額を更新できなかった理由は何ですか？

またこの再開発に相当お詳しい方みたいですので、この回答は簡単でしょう。

>>1192 匿名さん
事業計画変更認可をこのあと受けるんだから、更新も何もない。キミ大丈夫か？

>>1189 匿名さん
厳密に言うと事務局やコンサルに踊らされてる組合理事長や役員が従前評価に開発利益を反映しない安い従前資産評価とする方針で案を作ってるのが実態だよ
質問する対象は事業協力者やコンサルでなく、踊らされてる理事会ですyo

>>1191

1189ですが再開発コ?ディネ?タ協会の書籍に開発利益の配分とありますがね。
ご不信でしたらご自身でお調べ下さい。

また東京の再開発で開発利益の分配された権利変換資料も何種類か所有しておりますがね。

増床と開発利益は全く性格の違うものです。

増床は、それなりの金銭的余裕がないと出来ません。

開発利益は、地権者すべてに与えられるものです。

どこにデベと同じような利益を出せる根拠があるのかお笑いです。

>>1191

1195ですが
開発利益の配分は、書籍の中の1項目としてあるという事です。書籍名では、ありません。

>>1191 匿名さん
こうなんじゃないすか！

再開発事業においては、参加組合員の意向が事務局を通じて組合運営に影響するため、従前資産評価において開発利益を加味しないケースが多いと言えます。
開発利益を加味するかどうかは土地収用法の補償と同様に解釈すると「完全補償説」をベースに可能な限り加味していくべきと考えるべきでしょう。

>>1194
>>1197
1191ですが、ありがとうございます。

もう少し開発利益を具体的に語って頂けませんか？

デベさんは払いたくないし、コンサルさんは状況によると思いますが？

ここ１０年以内の再開発で払ったとか払わなかったとか　ご意見お聞かせください。

払う場合は　どのような状況の時ですか？地権者の圧力ですか？
更地価格の何%ぐらいの評価されるのですか？

払わない場合は、どのような状況の時にですか？
どのように払わなくて良い方向に持っていかれるのですか？

森ビルの再開発で事務局が森ビルさんの場合は開発利益をみてくれますので、港区では区民に評価が高いです。

その他　開発利益について何でもお聞かせ下さい。

ボロ家が同じぐらいの広さの新築マンションになって、再開発利益をもっとよこせ！なんて下品な地権者は少ないんじゃないかな。

白金高輪再開発事業の東急はまだ取り壊し工事が始まっていません。どこも地権者との交渉が大変なんでしょね。

>>1201 匿名さん
参加組合員の意向を受けて、従前資産評価に開発利益を加味せず、保留床を安く設定し、地権者の増床を抑える増床制限をあたかも当然で有るかのように地権者を丸め込む役割を担うコンサルが大変なのはよくわかります。
でも、成功した時のメリットは大きいので頑張ってもらいたいと思います。はい。

>>1200

1199ですが　その通り。

たまには　良い事言うじゃないですか？

ボロ家でボロ儲けは　三井ですよ。

綺麗な上品な奥様も沢山おられますよ。
一度見に来てくださいな。

小声で言いますが　地権者棟なかなか素晴らしいですよ。

なんとなく3割　５０部屋ぐらい入居希望がなくて分譲にまわるような気がしますよ。

アタシの勘ですが？

もし　よければ買って下さいな。

夏にはベランダから墓も見られてスリル感最高ですよ。

アタシですか？下品に決まってるじゃないですか？　（笑）

この再開発に関係しない詳しい方にお聞きします。

開発利益ですが、私の手元にあるものは港区と品川区のものです。

3件は更地価格に50%が加算されていまして、1件は45%が加算されています。

当地区の開発利益はゼロです。

それとデベの占める床面積が最近非常に大きくなっています。
開発利益が大きく関係していますがデベは75%程度確保しています。

当地区もデベ75% 権利者25%の構図です。25%の床を約２３０地権者で分けます。

手元の資料によりますと、組合施工の再開発５２５件の中での平均値は、権利者39%　保留床61%とあります。
（事業完了地区権利変換後床所有形態）
従前資産が増えれば保留床面積が少なくなる。

一方このような再開発をいろんな講習会で広めてきたのがコンサルのＲＩＡだと思いますが、いかがですか？

>>1200 匿名さん
その通り。
再開発にもリスクがあるから、リスクをとった再開発業者が果実をとるのは当・た・り・前

>>1204 匿名さん
保留床単価固定だと、保留床面積が固定され権利床面積が決まってしまうので、従前評価を上げても権利床単価が上がるだけで権利返還予定の権利者にはメリットもデメリットもありません。（転出者には転出価格が上がるメリットあり）
なので、権利変換予定の権利者のメリットにつながる交渉は保留床単価を上げてもらう交渉になります。
保留床単価ベースの価格表をつくり平均単価をチェックすることが本当に単価が坪412万円になってればもう少し上げてもらうよう理事会から参加組合員にお願いして貰えば解決するのではないかと思います。
参加組合員の意向のみで動き、権利者を軽視するコンサルは価格表を隠して見せないケースがありますから、その場合は別途、対策が必要となります。

>>1206

1204ですが、ありがとうございます。
知識がないので、よくわからないのでお願いします。

仮に保留床単価が４１２万から５００万になったとします。

全体的な保留床価格の底上げになると思いますが、増床は保留床価格で買う事になっています。

また1区画だけ特別分譲で買受けができまして、これも保留床価格です。

増床して特別分譲を受ける場合、保留床単価　５００万との関連性と　坪単価４１２万の時と、どちらが得なのかわかりません。

どのような判断すれば良いのでしょうか？

教えて頂けますと助かります。

>>1207 匿名さん
保留床単価が500/412上がれば保留床面積は412/500に減ります
ということはそれだけで権利床面積は旧保留床面積x(500-412)/500増えることになります
保留床面積22856坪、権利床面積7878坪であるなら、保留床面積は18833坪、権利床面積は11901坪になります
組合は事業費を保留床納付金と増床負担金で賄う仕組みですから、保留床単価と増床単価は同一であることが普通です
権利床面積を上回るような大幅な増床でなければ、増床単価が上がるマイナスより、権利床面積が増えるプラスの方が大きいでしょう
こういった話はコンサルが権利者の立場にたって説明会等で権利者の皆さんに説明するのが普通だと思うのですが、あまり普通ではないようですね。

>>1208

1207ですが、ありがとうございます。
そのような方法があるのですね。
目からウロコです。
感謝です。
検討させて頂きます。　

開発利益を加算して従前資産を見直すよりは、保留床価格を上げた方が権利床面積が増える事ですね。

（内装込の完成品）坪単価　４１２万で仕入したマンション床を3年先　平均坪単価　９００万で分譲できれば　三井の暴利！

２５坪だと　仕入価格　１億３００万　分譲価格　２億２５００万なら　１区画で　　　１億２０００万　の丸儲け

コンサルＲＩＡと事務局　戸田建設の三井に床を安く処分する　権利変換操作！　

地権者は怒っているぞ。
老人パワーの一揆が起るぞ　（笑）

>>1210 匿名さん
私も坪４１２万で買い増しできるならしたいが、実際は坪５００万とかになってるんだよな。それでも全力で買わせていただきますけど。最近の傾向として、参加組合員が困るのは、地権者がみんな買増しなり増床
してデベの取分が何割も減ったみたいなことが多いらしい。

土地柄、柄が悪い人が多いのかな？

でしょうね。

東京DEEプ 御用達の場所ですし。

雰囲気も言い表せないような陰鬱さがあります。

>>1210 匿名さん

この人のスタンスがよく分からないんだが、デベを妬んでんのか、地権者を妬んでんのか、それとも、デベに丸め込まれた地権者をばかにしたいのか、さて、どうなんでしょう。

>>1215 匿名さん
参加組合員の意向を受け地権者の利益を疎かにする事務局やコンサルを批判してんじゃない
事務局やコンサルの費用を払ってる権利者を軽視して分譲単価の半額で保留床を売却する段取りが本当ならばその気持ちは理解できますが、、

>>1215

1210ですが

デベに対して
自分達だけで莫大に儲けるのでなく、対等に利益を分配して欲しい

ＲＩＡと事務局に対して
三井の代弁者として　知識のない高齢の地権者に最悪の条件を強いるクスであります。

土地の評価が安い為、再開発マンション全体床面積の内　デベが75%を持っていく

1210ですが

誠に　すみません。
この地区のコンサルさんに関してです。
不快に思われたら申し訳ありません。

心からお詫び致します。

>>1217 匿名さん

地権者さんですか？