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匿名さん
[更新日時] 2024-06-05 12:30:09
第一種市街地再開発事業により整備される建物(都市計画決定)は、総延床面積約179,600㎡、北街区は延床面積約108,200㎡、南街区は延床面積約71,400㎡です。用途は北街区は共同住宅(約790戸)、事務所、店舗、南街区は共同住宅(510戸)、店舗です。高さの限度は、北街区は北側道路沿いが55m、南側は165m、南街区は西側が125m、東の公園側が80mです。
北街区は地上45階の住宅A棟と地上10階の事務所棟、南街区は地上33階の住宅B棟と地上16階のC棟の組み合わせです。つまり、住宅A棟は地上45階建て、高さ165m以下、事務所棟は地上10階建て、高さ55m以下、住宅B棟は地上33階建て、高さ125m以下、C棟は地上16階建て、高さ80m以下ということになります。共同住宅は約1,080戸となっていますが、都市計画では1,300戸が目標です。
スケジュールは平成29年度(2017年度)の本組合設立、着工は平成31年(2019年)、完成は平成35年(2023年)を目指す。
参加組合員(予定)は三井不動産レジデンシャル、新日鉄興和不動産、三菱地所レジデンス、首都圏不燃建築公社
事業名 三田小山町西地区第一種市街地再開発事業
施行者 三田小山町西地区市街地再開発組合
所在地 東京都港区三田一丁目3番 他
主要用途 共同住宅、事務所、店舗等
住宅戸数(予定)約1450戸
事業推進コンサルタント 株式会社アール・アイ・エー
北街区
共同住宅、オフィス、店舗
地上44階、地下1階、塔屋2階
南街区
共同住宅、店舗
地上29階、地下1階、塔屋2階
[スレ作成日時]2016-06-17 19:33:07
物件概要 |
所在地 |
東京都港区三田一丁目 |
交通 |
None
|
種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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三田小山町西地区第一種市街地再開発事業ってどうよ?
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3501
匿名さん
>>3493 マンション掲示板さん
いくら港区とは言え、埋立地は安いですよ。
例えば、三田小山西と同じ古川沿い埋め立てエリアの芝浦は、坪500くらいで十分買えます。
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3502
通りがかりさん
>>3495 匿名さん
www
日向坂って南北に伸びてるんですかwwww
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3503
匿名さん
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3504
匿名さん
古川の走行
古川池の位置
高台と低地の関係
三田小山西エリアは古川池の埋立地という筑波大学の研究資料と、全てが合致しますね。
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3505
匿名さん
>>3503 匿名さん
この地図で見ると、古川池は胃袋みたいな形って書かれてるから、三田2丁目辺りがそれにあたるのではないでしょうか?
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3506
匿名さん
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3507
マンション掲示板さん
旧古川池は、四の橋から一の橋の区間でいまの古川から麻布通り西側にかけての一帯です。過去の浸水範囲に池の痕跡を窺い知ることができます。
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3508
マンション掲示板さん
>>3502 通りがかりさん
君、それは元々あった(沼地)のかっこだよ。
日向坂の文字上に坂をイメージするんだよ。
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3509
匿名さん
見事に一致してますね。
埋立地なのは残念ですが、免震+巨大杭あたりの対策をしてくれれば問題ないでしょう。
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3510
マンション掲示板さん
>>3509 匿名さん
アホネガさんもう無理だよ。どう見ても古川池は今の古川の西側だもん。
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3511
匿名さん
ポジには悪いけど、三田小山が埋め立て地かどうかはすでに議論の対象ではないのだよ。
そして、浅い知識の自己解釈で三田小山の埋め立てを否定するのは、研究を重ねて論文を発表した筑波大学に失礼だし、人として見苦しい。
これ以上文句があるなら、筑波大学地球科学系人文地理学研究まで、どうぞ。
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3512
通りがかりさん
筑波大学の資料を見ましたが、古川池で切れている古川の両端を忖度なく繋ぐと、ちょうど古川池の真ん中を通るかたちになりそうですね。
要するに、古川池は古川の両側一帯に広がっていたと考えるのが妥当で、そうなるとやはり三田小山西は古川池の埋め立て地に含まれます。
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3513
匿名さん
>いくら港区とは言え、埋立地は安いですよ。
>例えば、三田小山西と同じ古川沿い埋め立てエリアの芝浦は、坪500くらいで十分買えます。
埋め立て地ではない白金ザスカイが坪800くらいですから、埋立地のここはいくら頑張っても坪800が限界かと思います。
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3514
マンション検討中さん
>>3512 通りがかりさん
おや?まだ日向坂を無かったことにしたいの?
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3515
マンション検討中さん
アホネガさんのおかげで、三田小山はほとんど古川池にかかってないことが分かって良かったね。
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-
3516
マンション検討中さん
アホネガさんが言った通りに古川を書いてみ。
(↓これね。三田小山に古川池被んないから。)
「筑波大学の資料を見ましたが、古川池で切れている古川の両端を忖度なく繋ぐと、ちょうど古川池の真ん中を通るかたちになりそうですね。
要するに、古川池は古川の両側一帯に広がっていたと考えるのが妥当で、そうなるとやはり三田小山西は古川池の埋め立て地に含まれます。」
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3517
匿名さん
ネガさんの言うように、古川の東側に沼地があったのなら、赤丸部分にあったことになるけど
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3518
匿名さん
>>3515 マンション検討中さん
そうやって古川池を避けるように歪に古川を繋がれると、かえってポジの焦りを感じて笑えますね。笑
>>3517 匿名さん
その地図だと、古川の文字がある辺りが筑波大学の資料にある古川池と一致していますね。
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3519
eマンションさん
>3515
クソワロタwww
相当くやしいんだなオマエwww
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3520
検討板ユーザーさん
古川池 → ウメタテ → 下屋敷(船着場、蔵、別宅等)
→ 東京DEEP
こうやって三田小山西のルーツを辿ると、割と納得感のある地歴が揃いましたね。
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3521
匿名さん
今日もネガがアホ晒して終わりましたね。大名屋敷跡地だし、ほとんど古川池被んないようだし、ネガさんいつもありがとう。
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3522
口コミ知りたいさん
>>3516 マンション検討中さん
書きました。三田小山は古川池に含まれないね
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3523
匿名さん
古川池なんて持ち出して来たけど、関係なかったじゃん
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3524
eマンションさん
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3525
検討板ユーザーさん
>>3522 口コミ知りたいさん
ここまで避けると、もはや逆効果では…
埋め立て地って、そこまで気にするほど恥ずかしい要素ではないと思いますよ。
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3526
通りがかりさん
ちょっといいですか。
埋立地と確定している現状でこういう見え透いたウソを繰り返すのは、おそらくポジを装った荒らしの仕業だと思います。
議論の妨げになるのでなるべく無視しましょう。
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3527
匿名さん
>>3525 検討板ユーザーさん
アホネガさんの指示通りやったんですが、違いましたかぁ?
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3528
eマンションさん
もし初めに書いた古川のラインが大きく違うなら筑波大学の資料が間違えてるってことだね。俺は間違えてないと思うよ。ちゃんと日向坂も描かれてるし。まだモロバレの嘘ぐちゃぐちゃ言うなら、アホネガちゃん大学に文句言えよな。
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3529
eマンションさん
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3530
検討板ユーザーさん
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3531
マンコミュファンさん
>>3530 検討板ユーザーさん
完全一致とか言ってるけど、その資料の中には三田小山なんて出てこないの、なぁぜなぁぜ?
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3532
匿名さん
いやー、大名屋敷の時のデジャヴですね。
アホネガさんの完全敗北です。
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3533
匿名さん
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3534
匿名さん
アホネガさん、古川池は海ではなく沼地ですから、三田小山西は埋立地の中ではかなり格上ですよ。
豊洲や港南の埋め立てとは歴然とした差があります。
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3535
匿名さん
311で液状化したのは、港区では港南4丁目だけです
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3536
eマンションさん
>>3532 匿名さん
下屋敷っていちお大名屋敷なの?www
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3537
匿名さん
>>3536 eマンションさん
埋め立てブーメランで心が砕かれたミタコさんをこれ以上いじめないで笑
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3538
匿名さん
ここは大名屋敷ですよ。中屋敷。
下屋敷も立派な大名屋敷ですね。
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3539
匿名さん
【三田小山西の地歴等まとめ】
・1460年頃は古川池一帯
(埋め立て年代は江戸前期?)
・江戸後期は某藩の下屋敷
・以後は最近まで東京DEEPエリア
全てソースあり(知りたい人はスレッド内を検索)
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3540
匿名さん
>>3539 匿名さん
全部デタラメってネタバレしてますよ。
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3541
匿名さん
ポジさんがムキになればなるほど三田小山=埋め立てが悪目立ちするだけのような気がしますが(笑)
豊洲とか勝どきとか人気の埋め立て地もありますし、ここでポジさんが思ってるほど恥ずかしいことではないですよ。
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3542
評判気になるさん
>>3541 匿名さん
アホネガさんの書き込みが全て妄想なのはこのスレの共通認識ですから。笑
でもここまでいつも論破され、ばかにされてもここに来るのは見上げたものです。ただただ、ここを買えないということが哀れですが、
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3543
マンション掲示板さん
あらま。
ついにこの辺りが埋め立て地だとバレてしまったのですね。
昔は地元民でも知る人ぞ知るという感じだったのですが。
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3544
匿名さん
はしっことかが古川池かな。
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3545
匿名さん
仮に埋立地だったとしても、湾岸よりは圧倒的に格上なんだけどな。
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3546
マンション掲示板さん
古川池は四の橋から一の橋の区間の麻布通り明治通りのあたりですよ。麻布十番2.3.4丁目、南麻布1.2丁目の低地部分です。
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3547
匿名さん
目黒mark
パコ虎ノ門
白金ザスカイ
~~~内陸と埋め立ての壁~~~
港南
三田小山西
芝浦
~~~港区埋め立てとその他埋め立ての壁~~~
豊洲
勝どき
有明
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3548
匿名さん
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3549
評判気になるさん
-
3550
匿名さん
港南も三田小山も埋立地の中では人気のアドレスだと思います。
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3551
マンション検討中さん
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3552
匿名さん
アホネガは、本当に古川池のあった麻布十番や南麻布の人達に失礼なことばかり言ってる自覚無いんだろうね。
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3553
匿名さん
三田小山みたいに港区川沿いで埋め立ての場所もあるし、ややこしいから埋め立てかそれ以外かでいいよ
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3554
匿名さん
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3555
検討板ユーザーさん
-
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3556
匿名さん
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3557
匿名さん
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3558
匿名さん
>>3557 匿名さん
妄想お疲れ様。三田小山探したけどどこにも無かったね。
これ以上の資料付けてくれないと説得力ないよ。
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3559
マンコミュファンさん
>>3558 匿名さん
現在の日向坂のとこの古川のカーブが綺麗に残っていますね!
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3560
匿名さん
自作自演の作図はもういいから、Google MAPとそのこねくり回してる筑波大学の資料を重ねてごらん。
三田小山と古川池は見事に一致するから。
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3561
検討板ユーザーさん
おー。
Google mapですか。
確かに 筑波大学の地図では 一ノ橋の古川の曲がり角のさらにその先(= 三田小山西地区)まで完全に古川池に覆われてますね。
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3562
通りがかりさん
ウメタテ三田小山より、ウメキタ梅田を買いたいなぼくは。
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3563
匿名さん
筑波大学の資料図は、フリーハンドで描かれてるから微妙です
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3564
匿名さん
311の時の震度データ参考にすればいいんじゃないか?
そういうデータないの?
港区では港南4だけだろ。液状化したのは
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3565
eマンションさん
>>3561 検討板ユーザーさん
アホネガさん、重ねた資料早く見せてくださいよ。
早くぅ、早くぅ、期待してますよ。
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3566
検討板ユーザーさん
筑波大学の論文を見ると 一ノ橋の古川の曲がり角のさらにその先(= 三田小山西地区)まで完全に古川池に覆われてますが、これに関してポジさんコメントお願いしますね
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3567
eマンションさん
>三田小山西が坪800と言われていますが
?
いくら港区とは言え、埋立地は安いですよ。
例えば、三田小山西と同じ古川沿い埋め立てエリアの芝浦は、坪500くらいで十分買えます。
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3568
名無しさん
>>3561 さん
アホネガさんの理屈にだれも付いて来ないけど大丈夫?アホネガさんの妄想がアホ過ぎて、そのうち筑波大学から文句出そうやな。
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3569
匿名さん
一部の必死なポジのせいで筑波大学までウワサが広まりそうですね。
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3571
通りがかりさん
発行元の筑波大学の許可なく無断で論文に作図すると、著作権法違反で罰せられますよ。
ポジさんご自愛くださいね。
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3572
eマンションさん
落書きみたいな作図をいくら描いたところで三田小山が元古川池だという結論自体は誰も否定してないんだし、筑波大学にバレてもお咎めはないんじゃないかな。
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3573
匿名さん
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3574
匿名さん
坪単価安かったら外側から引っ越して来たいんだろうが、無理だと思うよ。
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3575
匿名さん
ここは埋立地でもマンション価格は坪1000万円からですから庶民には買えないマンションですよ。もう富裕層しか検討出来ない物件ですよ。
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3576
匿名さん
今のところ埋立地でも無さそうですから、マイナスの要素もなくさらに高値を目指す展開か。
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3577
匿名さん
三田小山が古川池の埋立地なのは変えようがない歴史なわけだし、ポジは埋立地のイメージが少しでも良くなるように埋立地の良い点をアピールしていった方がまだマシだと思う。
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3578
匿名さん
同じ古川ワキ首都高ワキ埋立地のクレストプライムタワー芝がベンチマークになると思う。
全く同じ価格とは思わないけど、ここまで立地条件が似ている物件は他にないわけだし。
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3579
匿名さん
アホネガさんの資料提供のおかげで、ある程度の池の形が分かりました。結果、今の古川の西側にほとんど池は位置していたというのは、図で示した通りです。これは揺るぎない事実なのよねー。
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3580
匿名さん
おいおい。笑
ウメタテミタ小山のイメージをこれ以上悪くしてどうすんだよ。
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3581
匿名さん
まあ、杭長見れば埋立地かどうか一発でわかるよ。埋立地の可能性があると分かったのは功績だね。
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3582
マンション掲示板さん
>>3581 匿名さん
可能性はありますよね。そもそも筑波大学の地図が正確だとも思ってませんので、実際の池の形で違えば、ネガさんが喜ぶような結果もあるでしょうし、正しければ、そんなに被んないでしょうし、でも沼地なんて浅いですから、地下掘ったら埋め立ても何も関係ない話です。
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3583
匿名さん
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3584
検討板ユーザーさん
>>3583 匿名さん
100%とは言い切れないでしょ。池の絵の右端に古川が流れている形ならセーフ。それに白金ザスカイは埋立地ではないっぽいし、絵の範囲が広すぎるね。
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3585
名無しさん
>>3584 検討板ユーザーさん
絵が正しいなら、古川池の東側に古川が流れていない可能性は0%ですよ。
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3586
匿名さん
>>3585 名無しさん
ご賛同ありがとうございます。
資料を見れば一目瞭然なのになぜポジがここまでウソを並べるのか、正直 呆れていたところでした。
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3587
匿名さん
>>3558 匿名さん
こういうことなんだろうね。これなら白金ザスカイの場所が「地表面から約8m以深程度から頑強で良質な地盤となっている」ということと整合的だし。あるいは、白金ザスカイのところも昔は池だったが、8m以上掘れば良質な地盤出てくるかだな。いずれにしてもあまり問題なさそうだな。
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3588
匿名さん
オレポジでもネガでもないけど、今の古川の流れ見たらどこに水の溜まり場が出来るかわかるだろうに。直角部分の前方だよ。だから2ヶ所。自然界に直角の川なんてないだろうに。
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3589
検討板ユーザーさん
>>3586 匿名さん
うわっ、恥ずかしい奴。アホネガさんに賛同する奴はひとりもおらんよ。
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3590
匿名さん
>>3588 匿名さん
そうなんですよ。
ポジの落書きの角度が必死すぎて、埋立地を悪目立ちさせる、まさに逆効果になっているように感じてしまいます。
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3591
名無しさん
古川池 → ウメタテ → 下屋敷(船着場、蔵、別宅等)
→ 東京DEEP
こうやって三田小山西のルーツを辿ると、割と納得感のある地歴が揃いますね。
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3592
マンション検討中さん
水の溜まり場の数は絶えずして
しかも元の水にあらず。
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3593
匿名さん
免震+巨大杭さえ整えてくれれば、同じ古川埋立地のクレストプライムタワー芝のような人気マンションになりますよ。
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3594
eマンションさん
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3595
通りがかりさん
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3596
匿名さん
>>3595 通りがかりさん
隣のパークコートが地下15mに強固な地層があったんだよね。巨大杭なんてワード初めて聞いたけどくるといいね。
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3597
匿名さん
少なくとも埋立地のリスクを軽減させる免震設備は必須だろうね。
高級な設備だからこそ、ここがコストカット埋立物件かどうかを見極める重要なポイントになると思う。
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3598
マンコミュファンさん
>>3597 さん
アホネガさんのこれ、全く理解出来なくて気になってるんですが、解説してもらってもいいですか?
>>今の古川の流れ見たらどこに水の溜まり場が出来るかわかるだろうに。直角部分の前方だよ。だから2ヶ所。自然界に直角の川なんてないだろうに。
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3599
名無しさん
>>3598 マンコミュファンさん
ホント。理解もできない上、論点がズレてるし。今の人為的に整備された後の古川の位置が昔の池のどの位置かってことが知りたいのに、自然にできた昔の川について語られてもね。
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3600
匿名さん
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3601
マンション掲示板さん
>>3599 名無しさん
そうですね、整備された後の古川を落とし込んだ地図を見たアホネガさんの動揺はすごかったです。
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3602
匿名さん
三田小山の埋め立てが江戸前期なら割としっかりしてるんじゃないかと思う。
少なくとも免震は必須だけど。
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3603
匿名さん
アホネガさんは情報を上書きする能力がないんだね。古川池は今の古川の西側にほとんど位置していたのが現状のファクト。本当は三田小山は埋立ててないだろうと分かってるけど悔しいから、ヤケになってるだけだよね。
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3604
匿名さん
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3605
検討板ユーザーさん
>>3604 匿名さん
三田小山の北側の地盤だけがちょっといいの、なぁぜなぁぜ?
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3606
匿名さん
三田小山が江戸前期の埋め立てなら、港南よりも地面が固まっているので安心だと思います。
あとは免震に期待しましょう。
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3607
検討板ユーザーさん
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3608
eマンションさん
『古川池の大半は古川の東側一帯に位置し、そこは現在の三田小山西地区に合致する』
これが本論文のリーズナブルな解釈です。
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3609
匿名さん
あんた、いつまで同じ資料貼ってるの?
現在版のハザードマップも貼ってくれてるよ
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3610
マンション検討中さん
>>3608 eマンションさん
アホネガさん、そんなデタラメな解釈をしたら、文献に失礼ですよ。
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3611
匿名さん
一部の必死なポジのせいで筑波大学までウワサが広まりそうですね。
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3612
eマンションさん
地図を見る限りでは、古川池が古川の東側一帯に広がっていたということだけは間違いないわけだし、現にそこが三田小山という地名になっちゃったんだからさ。
てかそんなに埋立地が嫌なら三田小山に固執する必要はないと思うよ。
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3613
匿名さん
アホネガさんみたいにデタラメなこと言わないとネガ出来ないって、三田小山って相当良い場所なんですね!
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3614
匿名さん
>>3613 匿名さん
得意げに誹謗中傷しても、状況は改善しないよ。
古川池を埋め立てて三田小山という場所を誕生させた先人達の偉業は賞賛に値すると思うし、むしろ埋立地のイメージが少しでも良くなるように埋立地の良い点をアピールしていった方が良いと思うよ。
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3615
マンション検討中さん
>>3614 匿名さん
だってさ、アホネガさん古川池のどこに古川があると思うか聞いても全然答えてくれないじゃん。日向坂はどこ?もし古川の東側に古川池があったとしたら600年前は日向坂は無かったことになるよ。正直アホネガさんにこんな真面目な話しているのがアホらしくなるけどね。
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3616
匿名さん
ここのネガの人って、某サイトで毎日同じ大量な写真貼って迷惑かけてる港南の人に似てるね。ご本人?
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3617
匿名さん
日向坂と埋め立ての三田小山。
前者は高台、後者は埋立低地。
両者は全く関係のない場所です。
高台が池の底であるはずがない事くらい小学生でもわかりそうなものですが?
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3618
eマンションさん
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3619
検討板ユーザーさん
これはこれは。
またミタコさんがとんでもない事を言い出しましたよ。
まずは妄言と決めつけず、言い分を待ってあげましょう。笑笑
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3620
匿名さん
同じクレストプライムタワー芝が坪600くらいだから、ここは700か800くらいかな。
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3621
名無しさん
>>3619 検討板ユーザーさん
三連投お疲れさん。古川池の中に古川も日向坂も示すことができないアホネガさん大敗北です。
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3622
匿名さん
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3623
周辺住民さん
さっきから貼られてる地図だけをみると、池が現在でいう古川橋あたりから一の橋あたりまでの縦長の形であることはわかる。
そうなると、現在の古川の東の、古川橋と一の橋の間には日向坂があることから
池は古川の西側寄りにあったことがわかる。
もし池が古川の東側だと、日向坂が池に沈むことになるから。
よって古川池は現在の麻布十番や南麻布のほうに広がっていたことがわかる。
(古川池が現在の三田小山にも多少かかっていた可能性はあるけど)
ポジでもネガでもないけど、今のところそう思えるけどどうなん?
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3624
匿名さん
ここは古川の話ばかりですね。坪1000万からのタワマンですから一般人には買えない物件ですね。三田ガーデンヒルズを買えなかった富裕層はここを買いますね。ここを買えない庶民は古川の話で盛り上がっていますね。
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3625
匿名さん
富裕層は三田小山みたいな埋立地は避けますよ。
資産を守る責務がありますからね。
繰り返しますが富裕層は埋立地に資産は持ちません。
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3626
匿名さん
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3627
匿名さん
アホネガさん、もしかして論文読めないくらいアホ説w
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3628
匿名さん
>>3627 匿名さん
ネガではなく、ただの正義感だと思ってください。
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3629
通りがかりさん
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3630
匿名さん
アホネガさん、論文見つけて三田小山は埋立地だった資料見つけたぞ!って、はしゃぐだけはしゃいでみたけど、実は埋立地の可能性の方が低くて、もう恥ずかしくて引くに引けない感じ?笑
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3631
匿名さん
ポジのせいで議論が進まないね。
これ以上何を言っても三田小山が埋立地ということに変わりはない。
三田小山埋め立て対決スレでも立ててポジ同士であーだこーだ騒いでればいいんじゃないかな。
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3632
マンション検討中さん
>>3631 匿名さん
アホネガさんの理屈には誰も付いてきてないよ。
確かめてみようか?笑
古川池は古川の、
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3634
口コミ知りたいさん
>>3632 マンション検討中さん
おっ、アホネガさん、一歩リードです。
アンケート作成者はポチれないようで残念です。
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3636
マンコミュファンさん
>>3616 さん
港南の人、白金ザスカイや三田ガーデンヒルズのスレもよく荒らしてるから本人でしょうね。
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3637
匿名さん
もしここが埋立地だとしても所詮池だからね。湾岸のような50m級の杭にはならんでしょ
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3638
匿名さん
外側の埋立地、運河隣接物件の場合、水深が10mくらいだから、10mの土盛りの上にマンションが建ってる。地震で堤防がやられると杭があっても傾いてしまうかもしれない。(崖の崩壊と同じ)関東大震災以降、巨大地震は未だ経験していないから何が起こるかわからない。
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3639
eマンションさん
そんなの、三田小山西が何メートルの埋め立てかにもよるだろ。
おれの予想だとここの杭長は20mくらいだと思う。
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3640
匿名さん
隣のパークコートは地下15mに強固な地層があったはず。まぁ、そういうことです。
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3641
匿名さん
-
3642
匿名さん
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3643
匿名さん
中央区の佃一・二丁目は江戸時代に開拓された佃島であり、関東地震では液状化しなかった。一方、明治以降の埋立地である佃三丁目、月島、勝どきは随所で液状化が発生し、大きな地割れから泥水や砂が吹き上げ、地盤に段差や食い違いが生じた。
って書かれてるぞ。
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3644
匿名さん
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3645
名無しさん
>>3642 匿名さん
本当だ。勝どきと芝浦は段違いでボロボロ。
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3646
匿名さん
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3647
匿名さん
同じウメタテのミタコが坪800もするなら、パークコート勝どきを坪600で買うかな、僕は。
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3648
匿名さん
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3649
匿名さん
パークコート勝ちどきを坪800で買うぐらい言って欲しかったね
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3650
匿名さん
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3651
匿名さん
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3654
匿名さん
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3655
匿名さん
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3656
マンション検討中さん
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3658
匿名さん
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3659
匿名さん
勝どきエリアの液状化の現実を知って、投稿がおかしくなってしまいましたね
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3660
マンション検討中さん
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3661
マンション検討中さん
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3662
匿名さん
とりあえず杭の長さで勝負しよっか。
勝どきは直接基礎だけどw
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3663
匿名さん
随所で液状化が発生した勝どきさんは、自スレ戻ったら?
液状化仲間の港南や芝浦と勝負すればいいのに。
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3664
匿名さん
こちらから勝どきのスレッドに行くことは無いけど、このスレに勝どきの液状化のこと書かれてると、皆に知られちゃうよ。
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3665
匿名さん
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3666
評判気になるさん
>>3647 匿名さん
古川池を埋め立てた場所は今の麻布通り明治通りの位置ですよ。
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3668
検討板ユーザーさん
パークコート麻布十番 > パークコート勝どき
>>>>> リビオシティ三田小山タワー(仮)
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3669
eマンションさん
>>3668 検討板ユーザーさん
アホネガさんの妄想なのがよく分かる見本のような投稿ですね!
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3670
通りがかりさん
>>3667 匿名さん
どこにそんなこと書いてるんですか?あなた文盲ですか?
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3671
マンション検討中さん
古川北のアトラス麻布台が、
意外と控え目な値付けやね。
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3672
マンコミュファンさん
>>3670 通りがかりさん
はい、もちろん書いてありません。
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3673
マンション検討中さん
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3675
口コミ知りたいさん
ここが埋め立て地なのは別にいいんだけど(というかエビデンスあるし)、埋め立て地のランキングで言うと三田小山みたいな沼地のウメタテって、海のウメタテの勝どきよりは格上なんじゃないかな?
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3676
マンコミュファンさん
>>3674 匿名さん
どこどこー?アホネガさん、どこにも見つけられないので、抜粋してくださいよ。
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3677
匿名さん
三田小山なんか都心環状線外側のウメタテなんだから、勝どきと同格の埋立地だよ。
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3678
評判気になるさん
>>3677 匿名さん
なるほど、アホネガさんも見つけられないのねw
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3679
匿名さん
ミタコの埋め立て特有の巨大杭くるかなw
パークコート勝どきサウスは直接基礎だけどw
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3680
匿名さん
アホネガよ。まだ気づかないから教えてやるが、勝ちどきにパークコートなんかないからな。勝ちどきすら買えないのがモロバレだよ。
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3681
評判気になるさん
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3682
口コミ知りたいさん
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3683
匿名さん
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3684
匿名さん
>>3683 匿名さん
やっとまともなレス来ましたね。内容はまともではないけど。
今の古川の真正面の東側は三田2丁目ですね。そこから、一の橋、三田1丁目まで、南北に池が資料の様に広がっていたとの解釈をされた訳ですね。そうだとは思っていましたが、はて、もしそうだとすると、日向坂が池の中に沈んでしまうのです。日向坂は当時存在しなかったというお考えでしょうか?御教授願います。
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3685
匿名さん
添付の資料だけでは、古川池の南北のおおよその範囲は分かりますが、現古川の東西のどの辺りに広がるかは、今の地形から推測しなければ分からず、この文献だけでは、古川池の位置は特定出来ないことは誰でも分かりますよ。
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3686
匿名さん
日向坂は高台ですね。
三田小山西は低地。
日向坂がどうやったら沈むのでしょうか。
高台の坂下、つまり三田小山西は古川池の中なのは当たり前ですが、高台の日向坂を一緒にしないでください。
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3687
eマンションさん
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3688
マンション掲示板さん
>>3686 匿名さん
つまりアホネガさん自身出した文献を否定しているってことですね。そんな資料出すなよ。
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3689
匿名さん
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3690
匿名さん
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3691
匿名さん
関東大震災、この辺りは、震度6+~震度7
三田は、地盤災害無かったようですけど
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3692
匿名さん
地盤を気にするなら、芝浦、勝どき、港南辺りは止めておいた方がいいですね
更に気にするなら、三田も止めて別スレ行かれては如何でしょう?
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3693
匿名さん
アホネガさんのように、地歴詐称しないとネガティブ要素の無い場所と言うことですね。素晴らしいです!
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3694
名無しさん
ウメタテが嫌ならなぜこのスレにいるのだろう。
地元民はこの辺りが埋立地だと皆んな知ってるよ。
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3695
検討板ユーザーさん
筑波大学の資料には古川の東側(=三田小山西地区)に古川池があったこととそこが埋め立てられたことだけしか記されていません。
ここの地盤の悪さのは杭の長さが判明してから論じるべきかと思いますよ。
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3696
検討板ユーザーさん
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3697
検討板ユーザーさん
>>3695 検討板ユーザーさん
アホネガさんが言ってるのはこれ↓
古川の水流がモロにあたる真正面が古川の東側で、筑波大学の論文を見るとまさにそこに古川池が存在していました。
これだと、真正面の古川の東側、三田2丁目が古川池があったという主張。それだけだと三田小山関係ないね。
そもそも古川池があったのは三田2丁目じゃなくて南麻布の低いとこからだろ。
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3698
eマンションさん
アホネガさんのように、地歴詐称しないとネガティブ要素の無い場所と言うことですね。素晴らしいです!
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3699
匿名さん
>関東大震災、この辺りは、震度6+~震度7
情報提供ありがとうございます。
埋め立て地の中でも割と地盤が弱いように感じますね。
三田小山以外の埋立地を見ても、震度7はあまりないような印象です。
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3700
匿名さん
ポジは放っておいて議論を進めましょう。
三田小山西の住環境に関する懸念点は、個人的に以下の3つです。
① 古川の水害と臭気
② 首都高の騒音と粉塵
③ 埋立地の震災
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3701
通りがかりさん
タワー棟欲しいけど1000以下は無理だろうね。
販売開始時期はいつかな?
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3702
匿名さん
特に地震なんかは実際に発生しなければ日常生活では全く実感がないから怖いよね。
だからこそ埋立地は避けたいな、僕は。
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3703
匿名さん
>>3702 匿名さん
湾岸は埋立地というだけでなく孤島だしね。液状化の実績も段違いだし、災害考えたら湾岸は選択肢にはならないね。
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3704
匿名さん
三田小山みたいな古川沿い埋め立て地よりも湾岸埋め立て地の方が普通は格下だけど、勝どきは直接基礎。
つまり埋め立て地が嫌なら 三田小山 は論外だけど、勝どきは割といけることがわかる。
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3705
匿名さん
勝どきはお腹いっぱい、自スレ行け
随所で地割れ、液状化した立地だから興味なし
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3706
匿名さん
>>3699 匿名さん
その震度は、三田ではなく、東麻布のデータですよ
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3707
評判気になるさん
>>3704 匿名さん
湾岸は、仮に自分マンションが無事だったとしても、外で被災したり、ライフラインの寸断や孤立のリスクがある。安心感は陸続きの都心とは比較にならないね。
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3708
匿名さん
ここは液状化しても安心だおw
同じウメタテとは言え 勝どきよりは格上だおw
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3709
匿名さん
ここは大正12年の話と埋立地で盛り上がっているね。投稿者は高くなりすぎて買えないからヤケになっているのだろうな。ここは富裕層しか買えないよ。
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3710
匿名さん
富裕層はここみたいな埋め立て地は買いませんよ。
埋め立て地に資産を持つことのリスクを理解してますからね。
いるとすれば東京の埋め立て地のリスクを知らない上京者くらいではないでしょうか。
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3711
匿名さん
勝鬨すら検討出来ない、貧しいアホネガ、まじ哀れです。
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3712
匿名さん
合理的に考えると、こちらと同じ古川沿い埋立地のクレストプライムタワー芝がベンチマークになるでしょうね。
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3713
匿名さん
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3714
eマンションさん
>>3713 匿名さん
是非買ってください。小さい安い部屋なら一億ちょっとからあると思います。
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3715
匿名さん
関東大震災で地割れや液状化が確認できたエリアは●印が付いています。
勝どき、芝浦
地盤災害の無かったエリアは、△印です。
三田、浜松町
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3716
口コミ知りたいさん
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3717
匿名さん
誤解することはないとは思いますが、言うまでもなく、地震の被害がないのと埋立地かどうかは別の話です。
一応 念の為。
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3718
匿名さん
こちら
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3719
匿名さん
勝どきの地盤災害は酷かったんだろうな。
●印表示が多すぎる
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3720
匿名さん
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3721
口コミ知りたいさん
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3722
匿名さん
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3723
匿名さん
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3724
匿名さん
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3725
匿名さん
>>3721 口コミ知りたいさん
問題のある地盤エリアは、●〇◇など
□■が使われていないのは、地図上で認識しにくいからだと思う
問題あるエリアの記号に対して差別化出来る、無被害エリアを示すのに△が良かったんだと思う
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3726
匿名さん
アホネガさんの妄想通り沼地だったとして、沼地の定義は5mも深くないんだってさ。ここ間違いなく5m以上掘り起こして施工するから、こんだけ頑張っても結局アホネガさんの主張と無駄なんだな。
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3727
匿名さん
>3726
必死に埋め立て地自慢されましてもwww
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3728
名無しさん
>>3726 匿名さん
海の埋立地の湾岸とはレベルが違いますな
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3729
匿名さん
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3731
匿名さん
ネガの人は知らないかもしれませんが、勝どきも三田小山も人気の良い埋立地なのですよ。
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3732
匿名さん
三田がもし埋立地だったとして、関東大震災で地盤災害なかったのは凄いですね。
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3733
匿名さん
この前、ここの近くでブレイキングダウンの喧嘩自慢チャンピオンが集まっているのを見ました。
入れ墨が入りまくっていて、怖かったです。
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3734
匿名さん
ここって、十番すぐだし、東京タワー・芝公園、麻布台ヒルズ、六本木ヒルズが1km圏内だろ。どうして中央区の離島が絡んで来るの?
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3735
匿名さん
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3736
匿名さん
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3737
匿名さん
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3738
マンション掲示板さん
>>3735 匿名さん
勝どきと同じ離島の埋立地は、豊洲ですからそちらのスレッド行かれては如何?
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3739
匿名さん
というか、古川池を埋め立てて三田小山を誕生させた先人の偉業は大したものだと思う。
三田小山の人達は同じ埋立地の勝どきを非難するのではなく、埋立地のイメージが少しでも良くなるように埋立地の良い点をアピールしていった方が良いと思うよ。
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3740
匿名さん
普通に埋立てる時に、どこからやれば埋め立てやすいか考えてみると、池の形から川の成り立ちが分かるね。アホネガ憐れ。
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3741
匿名さん
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3742
匿名さん
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3743
匿名さん
息してるというか、その資料に古川池のことなんて一言も書いていないですが。
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3745
匿名さん
普通に考えると、隣のパークコート麻布十番ザタワー、シティタワー麻布十番との比較になるんだろうね。築10年以上経過してるから、転居考えてる方もいるんじゃないかな。
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3746
マンション掲示板さん
>合理的に考えると、こちらと同じ古川沿い埋立地のクレストプライムタワー芝がベンチマークになるでしょうね。
クレストプライムタワー芝が坪600くらいですから、
リビオシティ三田小山タワー(仮)は坪700くらいでしょう。
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3747
評判気になるさん
>>3743 匿名さん
いやー、アホネガさんが言うには、古川の東側に古川池があったのは疑いのない事実らしいけど、これ作ってたら笑っちゃいましたよ。
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-
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3748
マンコミュファンさん
ネガさん煽るためにシコシコペイント使ってドキュメント作っちゃうポジww
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3749
匿名さん
さすがに高台に古川池はありませんよ。笑笑
涙のせいで坂下に低地が広がっているのすら見えなくなってしまいましたか?笑笑
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3750
通りがかりさん
落書きはもういいよ。
ウメタテミタ小山のイメージをこれ以上悪くしてどうすんだよ。
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3751
eマンションさん
また落書きw
著作権侵害で刑事罰の対象ですよw
ちょっと動揺しすぎでは?w
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3752
匿名さん
どうしたんですか、アホネガさん、感情的にならないで落ち着いてください。
アホネガさんとしては、南北に広がる古川池は、高台の日向坂にはかかるはずがないということですね。ありがとうございます。
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3753
匿名さん
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3754
eマンションさん
地図に落書きをするポジ
vs
筑波大学のペーパー
ポジが苦しいw
苦しすぎるwww
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3755
マンション掲示板さん
>>3754 eマンションさん
筑波大のペーパーに何書いてあるか知らないけど、古川の東側には古川池は無理だよ。だってさ、日向坂あるもん。アホネガ間違えてましたって早く謝れよ。
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3756
匿名さん
wwwwと草生やしてるネガの人、港南4に住んでる方ですか?
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3757
匿名さん
ポジは荒らしと同じですね。
無視して議論を進めましょう。
今回新たにこの辺りが埋め立て地だとわかりましたから、古川の水害と臭気・首都高の騒音と粉塵・埋立地の震災、の3つが主な住環境の懸念点だと思います。
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3758
匿名さん
>>3757 匿名さん
それ、証明されてないけど。正しいデータ持ってきて
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3759
検討板ユーザーさん
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3760
eマンションさん
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3761
マンコミュファンさん
>>3760 eマンションさん
アホネガさんの謝罪まだ?古川の東側には日向坂があるんだけど、どうやったら東側に古川池作るの?筑波大の資料だと、古川橋から一の橋まで南北に広がるんだけど、三田小山は日向坂の北側ですよ。
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3762
匿名さん
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3763
マンコミュファンさん
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3764
口コミ知りたいさん
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3765
匿名さん
俺はネガでもポジでもないけど、さすがにポジはそろそろ何らかの資料を提示すべきだと思う。
地図の落書きとかじゃなく、ネガが出してきてる大学の研究レベルのやつを。
埋立地を埋立地ではないと否定するには、最低でも同レベル以上のエビデンスを揃えないと、社会では通用しないと思うよ。
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3766
検討板ユーザーさん
勝どきも三田小山も豊洲も、
埋立地と呼ばれるのが嫌なら、
埋立地ではないという証拠を示すべきですよね。
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3767
マンション検討中さん
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3768
匿名さん
皆さん。
ポジの資料には古川池のことは何一つ書かれていないですよ。
苦し紛れに騙されないように。
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3769
通りがかりさん
>この前、ここの近くでブレイキングダウンの喧嘩自慢チャンピオンが集まっているのを見ました。
三田小山はこういった格闘家にも人気の埋立地だと思います。
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3770
マンション掲示板さん
>>3768 匿名さん
何言ってんの?アホネガさんの筑波大のには三田小山のことは何一つ書かれていませんよ。むしろ筑波大の資料を見たあとにこの資料を見れば、三田小山と古川池の位置関係がよく分かります。そしてアホネガさんがウソネガさんだと言うこともよく分かります。
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3771
通りがかりさん
粘着ネガさんの無理矢理感、本当に気持ち悪い。それほどまでに固執する理由は何? どう考えても、古川沼は三田小山側より麻布通り側のほうにあった説のほうが理屈に合う。
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3772
検討板ユーザーさん
古川池 → ウメタテ → 下屋敷(船着場、蔵、別宅等)
→ 東京DEEP
こうやって三田小山西のルーツを辿ると、割と納得感のある地歴が揃いますね。
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3773
匿名さん
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3774
匿名さん
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3776
検討板ユーザーさん
>>3773 匿名さん
残念ですが、色のついているところは震度6~7のエリアというだけです。
古川池跡は太い円で囲まれたエリア、つまり三田小山西地区に合致します。
三田小山西地区が古川池の埋立地だという根拠が、また一つ増えました。
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3777
匿名さん
ハハハ。
三田小山は完全に古川池の円に囲まれてるね。笑
こりゃとんだ墓穴を掘ったな。笑笑
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3778
匿名さん
-
3779
eマンションさん
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3780
匿名さん
ネガさん。もう止めたら?
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3781
匿名さん
私は、ポジではないですよ。
ネガの人の無理やり感が酷いので投稿したまでです。
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3783
検討板ユーザーさん
なるほどね。
どっちの論文も、三田小山は古川池の中にあったと記しているってことか。
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3784
名無しさん
筑波大学の論文も、名古屋大学の論文も、古川池の円は間違いなく三田小山を指し示していますが、これについてポジさんコメントくださいね
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3785
匿名さん
物件情報を交換するスレッドです。
過度な特定地域へのディスリは、迷惑行為でしかありません。
折角の投稿した資料も台無しです。
ネガさんは、関東大震災の三田の震度が、何故5+だと思いますか?
そもそも、あなたは何故そんなに古川池に固執しているのでしょうか?
前文に、池は5m未満の深さと書かれていました。
興味ないのなら別スレッドに行かれては如何でしょうか?
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3786
匿名さん
ポジも三田小山西が埋め立て地なのはさすがに理解していると思うけど、せっかく買った場所が埋め立て地だったなんて判明して、気持ちの整理が追いついてないのだろうね。
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3787
匿名さん
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3788
検討板ユーザーさん
>>3782 匿名さん
ウケる。だいぶズレてますね。
古川の東側ではなく西側に古川池はあったと筑波大の資料で確認できますので、それを覆すほどの資料ではないよ。
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3790
口コミ知りたいさん
>>3789 匿名さん
あれ?どこにも書いてないよ。
アホネガからウソネガに改名したの?
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3791
匿名さん
大学の研究機関が発行した2つの論文によると、古川池を示す円が重なり合うエリアが、まさにこの三田小山西地区。
これだけは揺るぎない事実。
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3792
マンコミュファンさん
>>3791 匿名さん
それ重ねると日向坂が古川池の中になっちゃうね。日向坂は当時の場所から移動してるんか?笑
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3793
周辺住民さん
>>3780 の地図をみると、東麻布や麻布十番などのほうが、三田小山地区の辺りより震度が高かったんですね
地歴はまあどうでもいいんですが、三田小山は地震にはわりと強そう
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3794
匿名さん
沼地の定義が深さ5m以下の池であり、古川池も場所によっては深いとこで何mか分からないし膝ぐらいの場所もあろうに、そういう意味でいえば、南麻布、麻布十番のあたりも地盤に影響は少ないのだろうね。
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3796
eマンションさん
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3797
匿名さん
>ポジも三田小山西が埋め立て地なのはさすがに理解していると思うけど、せっかく買った場所が埋め立て地だったなんて判明して、気持ちの整理が追いついてないのだろうね。
地元民の間では割と知られた問題ですけどねえ…。
自業自得の無知ポジは上京者ではないかと。
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3798
マンション掲示板さん
>>3795 匿名さん
下のリンクの地図、古川池跡は完全に麻布です。
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3799
マンション検討中さん
>>3795 匿名さん
アホネガさんマジで現地知らないんだね。どう見たって古川橋から一の橋まで古川池は広がってるのに一、の橋からニの橋までのサイズに古川池を縮小しようとしてんの。
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3800
匿名さん
古川池跡の円の中には三田小山西地区が完全に含まれていますが、一体何がしたいのですか?
ポジを装って三田小山埋め立て地を必要以上に広めようとしているのなら、許せませんね。
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3801
検討板ユーザーさん
>>3798 マンション掲示板さん
ミタコ地区、全域が円の中だね、、、w
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3802
マンション掲示板さん
>>3800 匿名さん
まずもって、古川池は円の形してないからな。アホネガって、ここまでアホなこと言ってると、真面目に勘違いしてる気がしてきたわ。
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3803
通りがかりさん
>>3801 検討板ユーザーさん
まって、アホネガさん、この円を古川池跡地だと思ってんの?やば。
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3804
匿名さん
ミタコ民で連合を組んでミタコが埋立地だと証明してしまった学術論文を取り下げさせる運動を展開しませんか?
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3806
検討板ユーザーさん
まぁまぁ。落ち着きましょう。
三田小山西の人もある意味よかったじゃないですか。
埋立地だと最初からわかっていれば埋立地が嫌いな人を検討者からはじけますし。
現代は埋立地こそ至高のマンションだと思いますよ。
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3807
匿名さん
名古屋大の資料の古川池は、完全に三田小山を覆ってますね。
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3808
匿名さん
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3810
マンコミュファンさん
>>3801 検討板ユーザーさん
円が池だと思ってるの?頭良すぎ。
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3811
匿名さん
円は古川池があった可能性の高い範囲を示しているのですよ。
そして複数の論文が示す円が重なるエリアが、まさにこの三田小山西地区となります。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
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3812
eマンションさん
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3813
マンション検討中さん
>>3811 匿名さん
うわー、ほんとにそう思ってるんだ?賢すぎで頭良すぎですねー!
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3814
匿名さん
煽るだけのポジは無視して議論を進めましょう。
今回新たにこの辺りが埋め立て地だとわかりましたから、古川の水害と臭気・首都高の騒音と粉塵・埋立地の震災、の3つが主な住環境の懸念点だと思います。
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3815
匿名さん
アホネガさん、大発見ですよ。
平川、日比谷入江、溜池、千束溜池、干拓地、円に囲まれた場所は全て池なんですね。天才過ぎて、個人的に3万円くらいあげたい。連絡ください。
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3816
通りがかりさん
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3817
匿名さん
>埋立地限定なら勝どきや豊洲がマシというだけの話だと思われる
環境の良い埋立地の勝どきが坪600台なのに、
環境の悪い埋立地の三田小山が坪700もしますかね
芝浦も港南も港区とは言え、埋立地は安いですよ
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3818
マンション検討中さん
三田小山町が古川池の埋立地だなんて論文に全く書かれていないのに、さも論文に書かれているかのように錯覚させてさせる嘘をネットに書き込んでいる人がいますが、そのうち本当に訴えられる可能性がありますよ。
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3820
評判気になるさん
>>3819 匿名さん
おもろ。円が重なるって、そもそも筑波大のに円なんか書かれてないからね。
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3822
マンション検討中さん
>>3821 匿名さん
アホだろ。ウソついてるアホネガが悪いんだから、責任転嫁すんなよ。
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3824
匿名さん
このアホネガさん、真正のアホでした。
>>日比谷入江、溜池、なども全て同じ円で示されていますけどwwwww
底辺Fランアホポジさん、やば。マジでペーパー見るの初めての人?www
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3825
検討板ユーザーさん
筑波大学の論文には、古川池は埋め立てられた、という趣旨の内容が記載されていますね。
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3826
匿名さん
埋め立てもイヤですが、今日みたいな大雨の日は不安になりますね。
水害を免れたとしても、雨後の古川臭はマジキツい…
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3827
名無しさん
>>3826 匿名さん
パークコートの人もシティータワーの人も、みんな古川渡って麻布十番いきますけどね!
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3828
匿名さん
築地は高級ホテル+スタジアムになりそうだね
ここは大江戸線繋がってるから便利ですね
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3829
eマンションさん
>>3825 検討板ユーザーさん
古川池は勝手になくならないでしょうから、記載がなくても埋め立てられたと考えますかが、どうしました?
でも、円の範囲が古川池だという解釈は今日一のアホ発言になりそうですね。
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3830
匿名さん
古川池は江戸時代の地図には載っていないことを考えると、ホントに埋め立てられたのなら既に500年くらい経過していることになります。100年前の関東大震災でも地盤災害の無かったこのエリアに対してネガの人の書き込みは情報交換ではなく、煽りや中傷に値すると思います。
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3831
eマンションさん
>>3830 匿名さん
劣勢になった途端にそれは、通用しないです。
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3832
匿名さん
あなたの資料が信用できないからです。
まず、関東大震災で、地盤災害がなぜなかったのか教えて貰えますか?
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3833
匿名さん
憶測や感情論を排して、研究論文レベルで証明されている事実のみをまとめました。
(これは煽りや中傷ではありません。古川池の事実を否定されるのであれば、これに関する情報提供は今後も継続させて頂きます。研究を積み重ねた先人に対して失礼です。)
① 筑波大学・名古屋大学により発行された論文が示す古川池が存在していたとされるエリアには、ともに三田小山西地区が含まれている。
② 古川池は埋め立てられた。
以上の2点となります。
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3834
匿名さん
その辺り気になるなら、A棟ではなく、B棟、C棟を検討すれば良いのでは?
あなたも検討者ですよね
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3835
匿名さん
>>3833 匿名さん
だから、何故関東大震災で何故地盤災害が無く、震度も5+だったんですか?
早く答えてください
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3836
eマンションさん
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3837
匿名さん
あなたのやってることは、ただの誹謗中傷です。
古川池の本当の場所は特定出来ないので、関東大震災での震度の数字で予測するしかないでしょ
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3838
匿名さん
>>3836 eマンションさん
だから、何故関東大震災で何故地盤災害が無く、震度も5+だったんですか?
早く答えてください
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3839
匿名さん
あなたは、検討者ですか?
それとも、誹謗中傷したいだけの人ですか?
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3840
匿名さん
-
3843
eマンションさん
>古川池の本当の場所は特定出来ないので、関東大震災での震度の数字で予測するしかないでしょ
ちなみにですが、大学レベルが発行する研究論文は、単なる予測(笑)ではありません。
世界的にも有名な2つの大学がともに示す古川池の場所が三田小山西地区を指しているのであれば、これはもはや確定と同義です。
予測(笑)、とかいう方がむしろ誹謗中傷です。
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3844
匿名さん
円が古川池を示すとか言ってたアホネガさん、間違えてましたの謝罪まだ?
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3845
eマンションさん
>>3839 匿名さん
私は検討者であるからこそ、ポジの情報歪曲が許せません。
事実を捻じ曲げるのであれば、半永久的に付き合いますよ。
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3846
管理担当
[No.3841~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
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3847
マンション検討中さん
大きな地震の時、都内各地の震度が発表されるが、
23区の下町も山の手も変わらないんだよね。
流石に吉祥寺あたりになると震度が1下がるけど。
実際の被害も下町山の手関係なく分散してる。
地盤悪い土地は揺れが大きいという理論って真理というより仮説なんだろうね。
真理は理論でなく実測データと実況ですからね。
地盤には、理論に組み込まれてない未知数的要素ってまだまだあるだろうし。
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3848
通りがかりさん
↑粘着質なネガさん達は必死だね(笑)
結局何がしたいの?
ストレス解消?楽しいの?
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3849
eマンションさん
>>3848 通りがかりさん
三田小山西地区が古川池の埋立地ということを不当に隠蔽するのであれば、検討者の皆様が正しい情報を得て公平な不動産取引が出来ることを目的に、今後も私は情報発信を続けさせて頂きます。
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3850
eマンションさん
>>3833 匿名さん
証明されていません。そんなことどこにも書かれていません。書かれてもないことを、論文で証明されているなどと人を騙すようなことをしつこく書いて、誹謗中傷を繰り返していると、そのうち処罰されますよ。
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3851
eマンションさん
>>3850 eマンションさん
気に入らないという感情と、証明された事実は、気持ちの上でも分けて整理した方が良いです。
憶測や感情論を排して、研究論文レベルで証明されている事実のみをまとめました。
① 筑波大学・名古屋大学により発行された論文が示す古川池が存在していたとされるエリアには、ともに三田小山西地区が含まれている。
② 古川池は埋め立てられた。
以上の2点となります。
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3852
eマンションさん
>>3851 eマンションさん
含まれているって言ってるだけでいつも内容がないんだよ。日向坂の位置を示さないアホネガの負け。
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3853
eマンションさん
名古屋大学の論文を読んでください。
日向坂以北が、古川池を示す太線で囲まれていることがわかります。
低俗な誹謗中傷はおやめください。
ここの民度が、知れますよ。
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3854
匿名さん
このネガさんは、検討者じゃなさそうだけど。販売開始してない物件スレに来て誹謗中傷。毎日暇だね。
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3855
匿名さん
俺、ポジでもネガでもないけど、解決した問題を延々と掘り起こし続けているのはポジの方じゃないかな。
埋立地がイヤなら三田小山西はやめて、別のエリアを検討したらどうですか?
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3857
eマンションさん
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3858
eマンションさん
>>3856 匿名さん
三田小山西は元古川池。
古川池は埋め立てられた。
以上より、三田小山西は埋め立て地、というロジックが成立します。
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3859
匿名さん
東麻布が関東大震災で周辺で一番大きな震度6~7(古川池跡地と同じ位置)だったのに対し、三田小山は、何故地盤災害が無く、震度も5+だったんですか? ネガの人、早く答えてください。
私はネガでもポジでもなです。
検討者として、それらの情報を公開しています。
宜しくお願いします。
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3860
検討板ユーザーさん
震度と埋立地はイコールではありません。
伝播の仕方一つとっても複雑です。
機会があれば大学で地震工学を学んでみてください。
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3861
検討板ユーザーさん
他にご質問がなければ終わりにします。
まとめは以下の2点のみとなります。
① 筑波大学・名古屋大学により発行された論文が示す古川池が存在していたとされるエリアには、ともに三田小山西地区が含まれている。
② 古川池は埋め立てられた。
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3862
匿名さん
ネガさんの資料はフリーハンドの図なんだよね。
どうしてそれを信用しろっていうんだろう?
東麻布が関東大震災で周辺で一番大きな震度6~7(古川池跡地と同じ位置)だったのに対し、三田小山は、何故地盤災害が無く、震度も5+だったんですか? ネガの人、早く答えてください。
早く答えてください。
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3863
評判気になるさん
>>3853 eマンションさん
アホネガさん、円は古川池の跡を示すものではありませんよ。真正のアホですね。
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3864
通りがかりさん
俺は埋立地ってことでもいいな、坪800万で買えるなら。
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3865
検討板ユーザーさん
>>3862 匿名さん
回答済みです。
>>3864 通りがかりさん
ここと同じ古川沿い埋め立て地のクレストプライムタワー芝が坪600くらいです。
参考までに。
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3866
通りがかりさん
古川池 → ウメタテ → 下屋敷(船着場、蔵、別宅等)
→ 東京DEEP
こうやって三田小山西のルーツを辿ると、割と納得感のある地歴が揃いますね。
やはり東京の地位は今も昔も変わらないです。
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3867
通りがかりさん
うーむ、モンスターカスタマーとモンスターペアレンツを掛け合わせたみたいなネガがいて、まともな情報交換できないですね。ここは。管理人さん、このままでいいんでしょうか?
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3868
匿名さん
まじでパークコートやシティータワーが坪1,000万してますね。A棟は本当に坪1,000万超えちゃいますね。
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3869
匿名さん
>>3864 通りがかりさん
ここと同じ古川沿い埋め立て地のクレストプライムタワー芝が坪600くらいです。
参考までに。
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3870
マンション検討中さん
三田小山西は埋め立て地なので良くないよ。
埋め立て地なら勝どきの方がいいと思う。
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3871
検討板ユーザーさん
横からだけど関東大震災の頃は地震計がないから建物や墓石の倒壊具合で震度を推定してる。だから近隣**の家の密集具合とか家のつくりによる
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3872
マンコミュファンさん
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3873
マンション検討中さん
>>3869 匿名さん
浜松町は埋立地だけど三田は陸地ですよ。
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3874
匿名さん
三田の高台は陸地ですが、
三田小山西地区はクレストプライムタワー芝と同じ、古川沿いの 埋め立て地 ですよ。
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3875
マンション掲示板さん
>>3870 マンション検討中さん
三田小山は埋立地ですが、川向こうウメタテの勝どきより格上だと思います。
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3876
匿名さん
浜松町や勝どきは湾岸の中での上位エリアであって、内陸の三田には勝てないですよ。
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3877
名無しさん
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3878
匿名さん
三田小山西は埋立地なので人が住むのには適さないです。
埋立地なら勝どきの方が良いと思います。
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3879
匿名さん
アホネガさん、早く日向坂の位置関係を説明してね。三田小山が埋立地かどうか、可能性はもちろんあるけど、筑波大の資料見る限り三田小山は埋立地じゃないよ。
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3880
eマンションさん
>>3879 匿名さん
回答済みです。
>>3866 通りがかりさん
三田小山のルーツとして、研究論文レベルでの質の高いエビデンスが存在するのは、以下の2点のみです。
① 筑波大学・名古屋大学により発行された論文が示す古川池が存在していたとされるエリアには、ともに三田小山西地区が含まれている。
② 古川池は埋め立てられた。
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3881
検討板ユーザーさん
>>3880 eマンションさん
だからエビデンスだしてみてよ。筑波大のは三田小山が埋立地ではないというエビデンスですよ。
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3882
通りがかりさん
一部の必死なポジのせいか、SNSでも三田小山西地区が古川池の埋立地だという史実が拡散しているようですね。
埋立地が悪いとは思わないですが、埋立地を悪目立ちさせているポジの目的が不明です。
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3883
匿名さん
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3884
eマンションさん
>>3881 検討板ユーザーさん
筑波大学のエビデンスは提示済みです。
さすがに執念いです。
>>3882 通りがかりさん
何なんでしょうね。笑
坪700とか800を目指すと意気込んでいた割には行動が正反対で笑えますよ。笑
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3885
評判気になるさん
港南も三田小山も有明も同じ埋立地なら、勝どきの方が良くないか?
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3886
名無しさん
筑波大のは三田小山が埋立地に含まれていない可能性が高いことが分かる論文でしたが、三田小山が古川池に含まれていると主張したいなら、早くエビデンスだしてください。次はアアホネガさんの番ですよ。まだ逃げるんでふか?
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3887
eマンションさん
>>3886 名無しさん
貴方はもはや相手にする価値ないです。
>>3885 評判気になるさん
価格次第かと。
勝どきが坪600ですから、少し不便な埋立地の三田小山はそれ以下が相場では?
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3888
名無しさん
>筑波大のは三田小山が埋立地に含まれていない可能性が高いことが分かる論文でしたが
wwwww
どんまどんまーwww
wwwどどんまーうぃwwwwwwwうぇうえwww
ww
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3890
匿名さん
もう理論的に話せないアホネガさんは、このスレに必要ないです。もっと堅実的な発言を求めます。
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3891
eマンションさん
筑波大学が示す三田小山の埋め立て資料
名古屋大学が示す三田小山の埋め立て資料
昨日だけでもすでに10回以上は掲載してきました。
興味がある方はご自分でスレ検索なさってください。
おそらく小学生以上であれば三田小山西地区が古川池跡地であることは、容易に理解できるはずです。
それほどまでに非常にわかりやすい地図が、論文内に掲載されています。
蛇足ですが、ポジは反論にあたり、これまでに一つもエビデンスを提出していません。
この判断は良識ある検討者様に、委ねます。
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3892
匿名さん
埋立地を認めたくない感情は理解できなくもないけど、ここまで完全論破された以上、傷は浅い方がいいよ。
ウメタテミタ小山のイメージをこれ以上悪くしてどうすんだよ。
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3893
口コミ知りたいさん
>>3891 eマンションさん
アホネガさん、筑波大の資料が古川池は古川の西側にあった可能性が高いことを示す資料ですよ。自分の学の無さを棚に上げて、無理なネガは良くないね。
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3894
通りがかりさん
>>3888 名無しさん
後ろを振り返るのではなく、前を向いてタワーマンションの価値を議論する方が生産的な気がするよ
周りや将来を見据えれば分譲価格は坪1200万は確実だろ
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3895
匿名さん
ネガの資料は江戸時代前のフリーハンドの資料で信用出来ない。対してポジの出した資料は関東大震災の綺麗な地図表示。しかも地盤災害なし。震度も低い。ネガの人はいつまで粘着してんだろうな。余程暇な奴なんだろうな。あまりやると訴えられるんじゃないか?
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3896
eマンションさん
繰り返し論文の中身にはまったく書かれてない古川池の位置が三田小山町だと主張している者が頻繁に投稿しているが、ほんとにそう理解してるなら頭が悪すぎるし、わざと騙そうとしているなら相当悪質な誹謗中傷。
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3897
匿名さん
-
3898
匿名さん
ポジさん。
これ以上 これらの大学を侮辱するようでしたら、何らかのエビデンスをご提示ください。
これが最後通告です。
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3899
匿名さん
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3900
匿名さん
埋立地だろうが、埋立地じゃなかろうが、地下15mに強固な地層があることは変わらんのよね。
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3902
マンション掲示板さん
>>3901 匿名さん
筑波大の資料だと、概ね古川の西側に古川池があるように推測できることが確認されましたが、、アホ過ぎませんか?
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3903
eマンションさん
論文内の地図もフリーハンドなどではなく、古川の走行等もGoogleマップと全く同じですね。
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3904
匿名さん
筑波大の資料では、古川橋から一の橋まで古川池が広がってるのに、アホネガさんは日向坂の北側の三田小山に古川池があったと解釈してたんだよね。アホ過ぎん?
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3905
匿名さん
・筑波大学の論文が示す古川池の位置
→ 古川の東側一帯
・名古屋大学の論文が示す古川池の位置
→ 一ノ橋を中心として円状に広がるエリア一帯
・引用の地図はGoogleマップと同等の精度
上記を満たすエリアはここ、三田小山西地区のみとなります。
反論がある方は、そのエビデンスをご提示下さい。
筑波大学・名古屋大学の論文クラスの質の高いエビデンスを期待します。
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3906
検討板ユーザーさん
筑波大学の論文は解釈が分かれるかもしれないけど(と言ってもほぼほぼ三田小山西だと思う)、名古屋大学の論文が示す古川池って、100%三田小山西を指してるよね。
ポジが名古屋大学の論文にだけ噛み付かないのが、その証拠。
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3907
通りがかりさん
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3908
マンション検討中さん
>>3905 匿名さん
アホネガさん、名古屋大の円は古川池を示しているのではなく、震度の高かった場所を示すためにマークしてるだけだよ。震度の高かった場所が古川池跡(の一部)だと言ってるだけ。その古川池跡は東麻布であって三田小山はとりあえず含まれていませんね。
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3909
匿名さん
>>3908 マンション検討中さん
下手な自己解釈はおやめ下さいね。
この辺りが古川池跡だと、しっかり円で示されていますよ。
三田小山西以外の他の埋立地も同様ですね。
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3910
通りがかりさん
ここが埋立地だと認めたくない感情は理解できなくもないけど、ここまで完全論破された以上、傷は浅い方がいいよ。
ウメタテミタ小山のイメージをこれ以上悪くしてどうすんだよ。
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3911
通りがかりさん
>>3909 匿名さん
アホネガさんは筑波大が示す、古川橋から一の橋の古川池をフル無視すんだ。笑
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3913
匿名さん
これ見て円が古川池跡地を表しているとか、アホ過ぎません?溜池だってこんな円の形してないし、どう見たって無理ネガだよ。ちゃんと反論してくださぁい。
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3915
匿名さん
>>3913 匿名さん
おやおや。
さっきと言っていることが違いますねえ。
次回はエビデンスを出して反論くださいね
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3917
検討板ユーザーさん
>>3915 匿名さん
さっきって何ですか?円は古川池を示していませんよ。
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3918
匿名さん
気持ち悪く粘着するネガの人ですね。
僻地に住んでいて、バカにでもされたんでしょうか?
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3919
匿名さん
公示地価 TOP50駅
1.溜池山王
2.四谷
3.六本木
4.広尾
5.麻布十番
6.半蔵門
7.九段下
8.代官山
9.六本木1丁目
10. 表参道
みたいです
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3920
匿名さん
>>3917 検討板ユーザーさん
言葉の通りですよ。
池の形の話はしていません。
円の範囲は古川池跡地を示しています。
他の円も三田小山西以外の埋立地の範囲を示しています。
全て論文の内容通りです。
出典:名古屋大学
ttps://gentosha-go.com/articles/-/20612
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3921
マンション検討中さん
>>3920 匿名さん
あんたいい加減止めたら?
自分でバカ出すって言ってるように見えるよ
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3922
匿名さん
>>3920 さん
さっきと何が違うのか、答えられませんねぇ。
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3923
匿名さん
ウメタテ小山さん。
誹謗中傷はもう結構ですから、論理的な反論をお願いします。
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3924
通りがかりさん
ここ盛り上がってるから見にきてみたけど、筑波の資料でも100%古川池の中じゃん。
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3925
匿名さん
-
3926
匿名さん
ここの巨大杭の長さが気になるな。
埋め立ての深さ的には勝どきと有明の間くらいだろうか。
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3927
マンコミュファンさん
>>3924 通りがかりさん
アホネガさんには普通の人には見えない何かが見えているのですかね。
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3928
マンション検討中さん
スレが埋立地か否かで盛り上がってるようだけど、仮に埋立地だとしたら何が不満なの?
液状化? 対策すればほぼ100%防止できるし。
耐震性能?建物の耐震性能を決めるのは地盤ではなく構造であり、直接基礎の制振タワマンより、豊洲や東雲辺りによくある杭長60mの免振タワマンの方が性能いいよ。
というか、ここのボーリングデータ見たら深さ15m前後あたりで支持層あるじゃん。タワマンなら直接基礎で作れるよ。何を問題視してるのかがよく分からない。
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3929
通りがかりさん
>>3928 マンション検討中さん
深さ15mの支持層は既出ですよ。
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3930
マンション検討中さん
>>3929 通りがかりさん
ではここで杭長が気になると言ってる人はそれすら調べてないか、スレも見てないか、見ても理解していないとのことですね。
検討板なのでネガポジのどっちの情報もいいけど、ちょっとは調べてから発言してほしいな。
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3931
匿名さん
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3932
匿名さん
>>3928 マンション検討中さん
関東大震災でも震度5+くらいで周辺よりも低めの資料も出したし、地盤災害なかった資料も出したんですけどね。ネガさんは、見ないんですよ。検討者じゃないんでしょうね。
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3934
匿名さん
論文くらい真面に理解出来るようになるといいですね
ネガさん
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3935
匿名さん
三田小山西の再開発事業について意見交換したいのに埋立地の話ばかりでウンザリしています。誰か軌道修正してくれませんか。
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3936
匿名さん
三田小山西が埋め立て地だという事実は重要ですよ
ここが湾岸にカテゴライズされたということですから
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3937
匿名さん
三田小山西が東京DEEPだという話を聞いたので、東京DEEPのホームページから以下を抜粋してみました
『本当にここ港区か?!「三田小山町」という場所』
『この古川沿いの低地の一画だけ「三田小山町」という昔の地名があり、なんともどぎつい佇まいの下町風景が残っている。』
『ここが荒川区とか墨田区だと言われても何の違和感もない。』
『古くは大正時代に永井荷風が「日和下駄」の文中にて「ス◯ム」だと評するほど、低所得者層が住まい木賃宿が立ち並ぶ、劣悪な地域だったとされる。』
『あちこちにベタベタ張り出されていて目立つ政党ポスターも共産党か公明党ばかりなのはお約束だとしても、そこに紛れてしれっと「幸福実現党」がある』
『ここいらには「廃品回収業者」でもいるのだろうか。 …どうやら直感が当たったようである。古紙やアルミ缶などを扱っていた廃品回収業者のようだ。』
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3938
匿名さん
三田小山はウメタテだから良くないよ。
ウメタテなら勝どきの方が良いと思う。
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3939
とおりがかりさん
>>3937 匿名さん
しょせんWeb記事です。誰も検証してません。
ネガさんはこの記事の筆者ですか?
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3940
検討板ユーザーさん
>>3939 とおりがかりさん
いや、イサコさんかもしれません。粘着度は相当です。
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3941
検討板ユーザーさん
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3943
匿名さん
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3944
通りがかりさん
-
3946
匿名さん
論文読みました。
三田小山西が古川池だという事くらいしかわかりませんでしたが、もう少し読み込めば三田小山埋立地がさらに理解できますかね?
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3947
匿名さん
-
3948
匿名さん
なんともどぎつい佇まいの下町風景が残っている。
→激しく同意します。ようやく再開発されてよかった。
古くは大正時代に永井荷風が「日和下駄」の文中にて「ス◯ム」だと評するほど、低所得者層が住まい木賃宿が立ち並ぶ、劣悪な地域だったとされる。
→永井荷風さんが言ったのは古川橋からの光景と書いてあり、三田小山ではないとの共通認識のはずだけど、アホネガさんだけ理解できていません。
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3949
マンション掲示板さん
-
3950
匿名さん
-
3951
匿名さん
三田小山西は、埋立地といっても古川ワキといっても首都高大高架下といっても、一応港区なんだし坪600はするだろ
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3952
マンション掲示板さん
麻布十番アドレスの場所よりは高いだろうね三田なら。
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3953
匿名さん
-
3954
匿名さん
アホネガさん、ペーパーの意味って何?
アホネガさんは日本語の理解が足らないから、論文を理解できないんだろうね。
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3955
匿名さん
ペーパーっていうのはこういつやつですよ。
2つのペーパーを以下にまとめてみました。
① 筑波大学・名古屋大学により発行された論文が示す古川池が存在していたとされるエリアには、ともに三田小山西地区が含まれている。
② 古川池は埋め立てられた。
(サーバーへの負荷を考慮し、httpのhは外させて頂きました)
筑波大学
ttps://www.tokyo-geo.or.jp/technical_note/bv/No39/29.html
名古屋大学
ttps://gentosha-go.com/articles/-/20612
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3956
名無しさん
>>3955 匿名さん
だからペーパーの意味をググるってどういう意味だよ。
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3957
匿名さん
また続いているんだね古川池の埋め立て地の話。もうあきたよ。やめてくれ。
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3958
マンション掲示板さん
アカデミックペーパーの意味くらい知っとるわアホか。そしてその論文の中身に書かれてない三田小山町が埋立地と言ってるネガはアホだって言ってるのだ。
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3959
匿名さん
>>3958 マンション掲示板さん
これ以上 これらの大学を侮辱するようでしたら、何らかのエビデンスをご提示ください。
① 筑波大学・名古屋大学により発行された論文が示す古川池が存在していたとされるエリアには、ともに三田小山西地区が含まれている。
② 古川池は埋め立てられた。
(サーバーへの負荷を考慮し、httpのhは外させて頂きました)
筑波大学
ttps://www.tokyo-geo.or.jp/technical_note/bv/No39/29.html
名古屋大学
ttps://gentosha-go.com/articles/-/20612
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3960
eマンションさん
論文は皆んな理解できてるだろうからもういいよ。
ポジにしても、三田小山が古川池の埋立地なのは変えようがないわけだし、むしろ埋立地のイメージが少しでも良くなるように埋立地の良い点をアピールしていった方がまだマシだと思うよ。
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3961
口コミ知りたいさん
>>3960 eマンションさん
論文が理解できないアホネガさんみたいなアホネガさんがまた一人現るwww
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3967
匿名さん
フリーハンドの図を未だ信用してるんですね。
現代の綺麗な地図で挙げないと誰も信用しないよ
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3968
匿名さん
>>3967 匿名さん
現代版の綺麗な地図では、東麻布が古川池跡になってるから、ネガさんには都合悪いんだろうね
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3969
通りがかりさん
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3970
匿名さん
>現代版の綺麗な地図では、東麻布が古川池跡になってる
名古屋大学の論文ですよね。
三田小山西地区の他に、東麻布も含まれていますよ。
麻布十番の北方も同じく含まれます。
筑波大学の論文では、三田小山西地区以外には麻布十番の東方が含まれています。
つまり、この両方の論文が古川池のあった場所だとするエリアは、三田小山西地区のみとなります。
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3973
口コミ知りたいさん
>>3970 匿名さん
アホネガさん、真面目に三田小山の位置間違えているっぽいね、いや100%間違えてる、、
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3974
匿名さん
古川池跡はココですって書かれてるけど
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3975
匿名さん
-
3976
匿名さん
>>3974 匿名さん
古川池跡を示す円を削除しましたね。
こういう卑劣なことをしてまで三田小山が埋立地だということを隠したいのでしょうか。
さすがに理解しかねます。
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3977
マンコミュファンさん
>>3974 匿名さん
発行機関の許可なく論文に手を加える行為は、著作権法違反で刑事罰の対象です。
直ちに削除しなさい。
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3979
匿名さん
-
3983
匿名さん
-
3994
匿名さん
-
3996
通りがかりさん
来年販売が始まれば今ここにいる全員どうせ黙るさw
ポジだネガだという野次馬たちの浅いポジショントークは吹き飛ぶだろうな。
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3998
匿名さん
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3999
匿名さん
旧ツイッターでは、坪1,200万なんて言われていますね。アホネガさんだけ平成の時代に取り残されてんね。
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4000
匿名さん
そういうお部屋もなくはないですが、
同じ 古川沿い 埋立地 のクレストプライムタワー芝が坪600なのですから、ここはそれに準ずる価格となると思います。
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