CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 38

白井の住民の一部がプロ市民と揶揄されるのは、こんな行動をしているから？

http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/chiba-nt.htm

自己中心的な考え方かなという感想。

それは有名な記事だよね。たしか東京新聞？
自分も読んだけれどね。営農地のできるところなんかよくわかる。
だけれど、その桜台のマンションの建設問題は自分は無関係だし、現在そのマンションに住んでいる人には
申し訳ないけど、以前の状態を知っているとそういう問題がおきてもしかたないねということだから。
今回の某学校の塀問題とはだいぶ異なる。
自分は保守的だけれど、あの問題はなということだからそれ１つで住民を誹謗中傷するべきでない。
その問題は当時も侃々諤々の意見が飛び交った。知らない人間は語るべきではない。
それがあって、あそこの住民は自分たちの環境は自分たちで守るという方向にすすんだんじゃないか？

>>6702
そのマンションの建っている土地を見に行ってから自己中とか言え

あの記事の住民の言い分はかなり勝手なのもが使われているけど本来は違う

>６７０４
白井はあなたのような言葉使いの人たちのような町ですか？

初めからケンカ腰の対応は左の思想が入った教育を受けた人ですか。

でも新聞記事の着色をされたものを見て、住民が自己中心だということは失礼なことだと思いますよ。
自分は印西市の住民ですが、あの綺麗な公園がああいうことになってしまうのを聞いて驚きました。
たんに業者が公園ビューをうたいたいだけのためではなかったでしょうか。
空いている土地はたくさんあるんですから。
それに対して反対という意見をいうことはおかしいことではないですよね。
当時のことも知らずに不確かな記事しかわからない中で批判するのはおかしい。
ついせんだって旧印旛村の地域としてのコンセプトを守りたいという運動ありましたよね。
この記事のなかにだって、ＵＲがわは同じようなこと言ってる部分ありますよ。
白井の側はもっと切実でしたよね。公園というものの存在が変わってしまったんだから。

しかし、造成地として販売されている以上は、その場所には違法かつ
条例違反でないものが建てられるのは仕方がないのでは。

>>6707 匿名さん
あれとかこれではなく、具体名で書いてくれないと、なんのことだかさっぱり分かりません。黄色い部分は営農地で県の地元の行き違いの結果。どっちも悪い。開発手法の未熟と

農民のエゴが招いた結果。

>6709さん
現在の住民さんのいる物件についての話ですから
わからなくて良いのです。
記事を見て、わかるひとだけわかれば良い。
住民エゴではないということ。
誰も公園でのんびりしているときに、知人に見られていたくないですよね。

過去の住民の切実な訴えを、最近起こった自分の地区の住民反対運動と同列に論じ、揶揄しているから。
似て非なるものを同列にしようとしているのは間違い。

＞過去の住民の切実な訴え

開発が遅れていたがために先住者が得ていた利益(法的に守られるものでもない)を既得権益として大声で守ろうとしただけですよね。
よくある話かと。

気づいたら鎌ヶ谷観光（ちばにう）の新路線用のバス停が設置されている。
時刻表も目隠しはしてあるが、覗けるようになっている。
公式ページにも特にアナウンスはないが、やっと運行の目途が立ったのか。

どうせやるなら朝晩限定で柏-CNT-牧の原-日医とかもっと付加価値のある路線がイイのだが…。
北総線やレインボーの邪魔ばかりするのもなあと。

6713、開発が遅れていた？
それなら住民は怒らない。
もう、あらかた出来上がっていた地域で
あそこにそう言うものを作る広さもないところ

先住者が自分たちの環境を守るという名目で後から開発するものに文句をつけるというのはここに限らず行われていることです。先に開発されようが後から開発されようが同じルール(法律)の制限の中で開発されるべきなのに先に住んでいる者が特別な権利を持っているかのように騒ぎ立てて計画を変更させる。
これを住民エゴといいます。

>>6716

>>6702が文字化けしないようになったみたいだから、じっくり読んで判断すれば。あれをそう呼ぶなら
呼べばよい。１９９８年か。２０年前にも同じようなことを言う住都公団の職員がいたんだね。
彼に言わせれば今回のいに歯の小の塀も同じように言うんだろうね。
それにしてもああいう状態だった千葉ニュータウンがよくここまでもちなおしたもんだね。

ラーバンは客寄せの為だと言っている。
ただニュータウン開発に関わった県職員の複数は
当時都内下町が値段下落しているなかでニュータウンに
人を呼ぶためには優れた住環境を目玉にしていくべきで
維持していくべきであると言っている。ただ県職員は数年で異動していくのでとも書かれている。彼らの意見どおり、やせ我慢して環境を維持してきたことが
いまの千葉ニュータウンの隆盛につながっているんじゃないかな。

敷地が購入されれば何らかのものが出来るのは分かっていたのでは。
公園の敷地が切り売りされたのであればさすがに問題ですが。

>>6715 匿名さん

>作る広さもないところ

本当にそうなら開発許可も建築確認も下りないよ。

>６７２０
それは違うね。

周囲の自然環境なども魅力があると思うが、起爆剤はジョイホさ。
それ以降、自治体の誘致により両サイドには大型店の出店が相次ぎ
買い物客が集まる街になり、その後の１０年位でマンションや
戸建ての供給が爆発的に拡大して今に続いていると記憶しているが。

大昔のパースでは、464沿線は業務施設で研究所やデータセンターみたいなのが立地していた。絵に描いた餅だが、ホントにそうなっていたら土日は静まりかえったゴーストタウンのようだったろう。計画者が意図しない方向で少しは賑わうようになった。

>6725
ジョイフルのある街なんてどこにもあるよ。
みんながみんな成功しているか？
商業施設が林立している街なんかどこにでもある。
高運賃を払ってまで住みたいのは、環境選ばれたことも左右している。ジョイフルができたこと、イオンができたこと、
イオンがモールになったこと。すべての相乗効果で
いまの千葉ニュータウンがある。また、紙媒体も効果を
出している。東洋経済の住みよさ日本1。あれにえらばれたことで急速に国内の企業が目を向けた。そして
来てみれば昼間から若い家族で溢れてる。２０年前の県職員の意見は確かだし、彼らが県の中枢にいれば。。。
まだまだ千葉ニュータウンは伸びていく。たしかに
起爆剤はジョイフルだけど、それだけじゃない

>６７２７
拘るね（笑）
環境だけで売っていた２０世紀のころは、人口が増えなかったのは紛れもない
事実だね。
ジョイホも、当時の草ボウボウの原野にこれだけ大きな店を出すのはかなり大きな
冒険だっただろう。なかなか進出企業がなかったのも事実。
街の変化を見ている限り、やはり２００２年のジョイホの開業が転換点だね。
ジョイホの開業が今の状況を作り出した大きな要因だと思う。
以前の４６４号は７０ｋｍくらいの速度で走るのが普通だったが、
ジョイホの開業以降は、ラジオの渋滞情報のポイントになったくらいだった。
来店客数を表現するのに、ＴＤＬが引き合いに出されていた。
その後は巨大店がぞくぞくと集積して、千葉県内でも有数の商業地域に発展した。
その後にマンションや戸建ての大量供給が北総線沿線で始まった。
陸の孤島と揶揄されていた住民には今の活況は予想外の状況だと思う。

スーモで首都圏駅別価格マップが出てますね。
CNTのエースである千葉ニュータウン中央も他エリアと比べると散々。。
70平米換算でここより安いのは実籾だけでした。なんか恥ずかしい。。。

ジョイホ起爆にイオンがモール、東洋経済の住みよさ日本1、
巨大店がぞくぞくと集積して県内有数の商業地域
人気度アップで渋滞ポイントにすら、
それでも70平米換算でここより安いのは実籾だけ

とのことのようです。

別に、再販の価格を気にして購入するわけでもないし。
ここには、６年前よりはるかに昔から住んでるからね。
中古時の価格を気にするなら、都心の５０㎡のマンションを
買うべきだね。値下がりしないから。
要は住みやすいかどうかの問題だから、住んでない住民には
理解できないだろうな。

しかし、これまでと論点が違うんだけど。
ネガリストの横車か？

実籾ってどこ？ライバルになり得るの？

バブル崩壊で頓挫しただけ。これだけの税金を投入したまちがあのままで残っていたら問題だから、また開発をはじめただけ。ジョイフルがなぜ進出したのよ。あの原野に。

首都圏ってことは千葉だけのデータではないのでしょ？
埼玉やら神奈川でも奥のほうにはうちより安いところあるんじゃないかな。スーモ見てみよう。

＞6733

中国と異なり開発と言っても公共施設が作られているわけでもない。
民間企業が資金を投入して店舗やロジを作っているが、すべて損得計算がある。

わかってないな

分かりやすい説明をどうぞ(´｜｀)

>>6733 匿名さん
言いたいことは、何ですか？？？

レーベン完売ですね

レーベン完売ですか。後は、ガーデンゲート千葉ニュータウン中央（総戸数468戸）ですね。

国内最長メガソーラー、７月稼働　白井市・印西市で ：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO18173890X20C17A6L71000/?n_cid=TPRN...

民間企業が資金を投入し店舗を作り損得計算を見誤り失敗することもある、
20年の定期借地で投資を回収し利益を上げ逃げる、これも民間なら当たり前。

ジョイフルは買い取る。
頓珍漢なレス多し

>６７４１
この人の言ってることは世間の常識を撫でているだけじゃない。
ＣＮＴで具体的にはどのように展開されているかの説明をしないと。
この人は自分の知っている単語を並べて文章を作っているだけだな～。

こんなことを書くと、「自分で調べろ」とか「理解できない〇〇」とか
決まったようにレスしてくるのがいつものパターンだけどね(^-^;。

>6743
自分で調べろ

やっぱり駅前は完売したね！

>>6728 匿名さん

＞環境だけで売っていた２０世紀のころは、人口が増えなかったのは紛れもない

いい加減なこと言うな。
2000年より前の方が人口増加のペースは早かった。

今朝日経見てたらファーウェイが日本に工場を新設するという記事があった。

（どこなんだろう、いやだなあ）

と思ったらまさかの小室かよ。

子供が大学に通うとすると
通学可能かというと微妙。

社会人になって住むかと言うと
きっと不便だから出ていくだろうと思う。

高校も選べる範囲が狭いかな、
私立もめぼしいところはあまりない

そんなことはないから大丈夫。
みんな経験していてOK

そんなことはないから大丈夫。
みんな経験していてOK

東京がすべてだという人には不便だよね。
東京に住めればこんなところ覗かなくて済むのにね。

高校は北総線より成田線のほうがいいね、柏や成田、佐倉、千葉に行きやすいし。

てらお最高！

高校の通学は、印旛明誠以外は非常に酷なものがある。柏、佐倉、千葉に行きやすいって？そんな間違った情報を流すのは如何なものか？通学する人の身になって考えよう。

子供の教育に関して、小中は公立の中ではレベルが高くて全く問題ない。
高校は地元公立のレベルが低く有力私学もないので、大学入試を見据えれば長時間通学が不可避。
大学にもなればもう巣立ちの年齢で、地元にこだわることもないでしょう。

佐倉高校はうちのマンションの前のバス停から一本だよ。
これは楽々。
でも毎年、千葉、船橋、東葛に行く子達が結構いる。

中堅の似たような偏差値だと柏南、鎌ヶ谷、成田国際かな。
アク特で２駅＋野田線、アク特で１駅＋バスって感じかな。
似たような３校だけど、雰囲気や部活動などを考えて選ぶらしい。
国分、松戸国際、ひと昔の名門、国府台あたりも検討範囲かな。
ちょっとできる子は船橋東、小金、八千代という選択肢もある。

ま、決して便利ではないけど極端に選択肢が無くなるわけでもないって感じかな。

その通りだよね。高校になれば遠いの当たり前だし
自分も都内出身だけど、超混雑のバスで超渋滞道路を
バスに閉じ込められて一時間以上通学だった。
中央からなら一駅先の新鎌ヶ谷乗り換えで柏東葛は柏駅近だし、国府台高校でも女子の名門和洋でも秋山から
バスで学校前

>6754
成田線だと
木下駅から柏が２２分ほど。
小林駅から成田が１９分ほど。
千葉佐倉も乗り換え一本。
ニュータウンだとバスなら秀明八千代も楽。

これで遠いというならどれくらいだと近いんだろう。
徒歩？

>６７５８

6754は文章を読めていないだけかと思われる

うちの子供たちが通学していた頃は通常の通学定期の値段だったから、子供2人が都内の高校、大学に通うと7年間で京成やJR沿線に比べ、プリウス新車一台分ぐらい余計に定期代が掛かっていたような気がします。

それでもやれたんだから凄い。自分で自分を誉めてしまう。

>６７４４
馬〇か、こいつは！！
お前の空洞の頭の中をどうやって調べるんだ。
お前の妄想はお前にしかわからん！！

>６７４６
当たり前だろう。
バブル前後が多いのは世間の常識。
しかし、１９９７年以降、アンタの言う２０００年までは
ほとんど増えていないだろう。

それがどうしたの。不毛な議論。
バブルで人が増えたのは当たり前。バブル崩壊で頓挫したのもそのとおり。
だけど、ジョイフルのおかげで人間が増えたわけでもない。いろんな現象の相乗効果。アクトク開通であったり、コストコ進出であったり、地震後に買い出しに来た人間に認知されたり、東洋経済の住みよさ日本1の効果だったり、北千葉道路の進展だったり。

>>6763 匿名さん

バブル前後と言って1997年を区切りにあげる馬鹿は君くらい。
80年代、90年代の方が明らかに2000年以降よりも人口の伸びは大きい。

＞環境だけで売っていた２０世紀のころは、人口が増えなかったのは紛れもない 事実だね。

いい加減こういう出鱈目な根拠で論陣を張るのはやめたら？嘘つきさん。

＞＞６７４７
不確かな情報。船橋市鈴身町のＤＭＧ森精機千葉事業所跡地

バ〇に〇カと言われるとはね（笑）
１９９７年の意味が分かってない正真正銘の〇〇だ。

９０年代中頃まではまだ、バブルに浮かれているころ。
勢いは無くなったけが千葉ニューも不動産売れていた。

>６７６４にはレス付ける価値もない。
２００２年以降の推移を書いて何を言いたのだか。
コストコには笑う。
北千葉道路は両端がふさがっているというのに。
知識を並べ立てているだけだ。

これではやりとりする意味がないな。

だからなにもわかってないと言われる。北千葉道路がいつまでも両端がふさがっているわけではない。

>>6767 匿名さん

こいつホンマモンのバカだわ。
自分から

＞環境だけで売っていた２０世紀のころは、人口が増えなかったのは紛れもない 事実だね。

などと大風呂敷広げておきながら「バブル前後は」「97年までは」などと言い逃ればかり。お前の言う20世紀は1997年以降なのか。
もう一度言うが2001年以降よりも80年代90年代の方が人口は増えている。
嘘つきは泥棒の始まり。誤魔化しは詐欺師の始まり。

＞6767
バブルの影響というより、80年代半ばは中央の入居が、90年代半ばは牧の原の入居が本格化した時期ですし、91年には北総が都心に繋がったこともあって人口増加に勢いがありました。あの頃はURが頑張って宣伝してましたしね。今はだいぶペースが落ちましたよ。

マンション掲示板なのに町ネタ、これが一番バカですよ。

>>6766
セコメデックの近くですな
神奈川に開発拠点があるのに船橋かあ

>>6770 匿名さん

6767他はこのスレに以前から住み着いてる「ポケ爺」というピンボケ親父の投稿。
本人は数字を出して分析してるつもりだが、悉く的外れで間違っている。
間違いを指摘されても決して非を認めず話をすり替えながら逆ギレして汚い言葉で相手を罵る。
こういう手合は相手にするだけ無駄。
「黙れポケ爺」と突き放すのが良い。

ここで喧嘩してまで議論する意味ってなんだろうね。
情報交換に意見を添えるくらいなら解るんだけど。
少なくとも熱くなるようなところではないわな。

地域の問題について熱く議論したいなら奥さんとか管理組合とか自治会、PTAでやればいいのに。
自己チューってやつなのかな。寂しいのかな。
マナーと良識って大事だよね。

たまに削除依頼、依頼理由は投稿者同士のケンカで出してるけど、管理運営はきちんと対応してくれる。
でも運営側に頼らず削除対象となる投稿をしないことが大事じゃないかな。

では東日本橋までおやすみなさい。

＞＞６７７１
ここはそういう特殊な掲示板だから。管理人さんも黙認している。
だけどそれに甘えて非常識なレスとか喧嘩のようなのはやめよう。

たまには有意義な情報もあるし。


＞＞６７７２さん

セコメディック近くの工業団地ですね。結構新しい地域です。
やはり成田に近いということが考慮されたんでしょうか。本国からの社員やお偉いさんが来るのも
便利かも。あと宿泊施設も八千代緑が丘アパ、千葉ニュータウンマークワン、アパ、今度できる東横イン。
新鎌ヶ谷の東横インと来日時には困らないと思います。また周辺は農村部で工業団地として独立しているのも
強みでしょうか。
製品搬出も１６号に近いし千葉北道路、圏央道、もし千葉北道路が飛躍的に良くなれば良い立地だと思います。
メイドインジャパンという冠で世界に販売するのではないですか。私見ですのでスルーを。

＞＞６７６７

「コストコには笑う」とありますが、それはお年寄りの感覚です。若い世代や中年世代にとっては
インパクトのある施設ですよ。
それがあることで街の感覚が良くなる。皆さんがIKEAを熱望するのと同じような感覚です。
ないよりあったほうが良いものです。ご自分の感覚ですべて判断しないように。

怖いもの見たさでスーモ見ました。
ガックシです。
掲載されてる首都圏の駅の中で中央のマンション価格は下から二番目。実籾が最安です。

見なきゃ良かった。ショック受けたくない人はみないように。

見なくてもわかることでしょ。だから、コスパがよく
余裕ある暮らしができるんですよ。
運賃が高いために物件価格が安い。でも物件はしっかりした良い物件。交通費は会社持ち。ほかの家族はニュータウン内で全て揃うから別にノープロ。家に金とられてかつかつの生活を何1０年もするより、浮いた金で家族海外旅行ができる。だから若い人がわんさか引っ越してくる。子供で溢れている稀有な地域。住みよさ日本1の印西市は本当に住みやすいのか？ネーバーまとめも見てみれば

そうね「うまい、やすい、はやい」の吉野家みたいな街。自分は好きだよ。
惜しむらくは人口の割に開発範囲が広すぎて街が間延びしてるところ。車が無いと不便だね。
コンパクトシティには逆行してる。

>>6778 匿名さん

良い物件なんでか？なんかマイナーデベばっかりですけど。

今時のマンションは大手デペも長谷工だから、一緒だよ。
都内の超高級マンションは以外は仕様はほぼ変わらない。

>>6758 匿名さん
他の路線と比較したら、どう考えても遠いでしょ。高柳みたいな辺鄙なところでも柏までたったの15分。千葉ニューからだと乗り換え含めてその3倍かかる。

>>6781 匿名さん

それを大手デベ物件住民が言うと説得力があるんですけどね。

負け惜しみにしか聞こえないと言っちゃうと失礼かしら。ごめんなさい(>_<)

大手ﾃﾞべってどこよ。野村、三井、住友？
あとはみんな同じじゃないか。
大手だって売れなくて四苦八苦してるのもあるよね。
長谷子物件だし

荒らしているのは自称大手デベ物件住まいの暇人主婦？
または自宅警備員？
ローン苦しくネットが友達？
嫌だ嫌だ

>>6785
こんな所であーだのこーだの言う時点で皆ネットが友達

>>6784さん
>>6785さん

不快だったら改めてごめんなさい(>_<)
でも安心してください、私も三流デベ物件住民です(^_^)v

でもだからこそ、今はどこも一緒だとか仕様は変わらないとか言い訳したくないんです。だってそんなの惨めじゃないですか。大手じゃないから安くで買えたんです。幸せですって何故胸を張って言えないんですか。

また失礼だったらごめんなさい(>_<)

違うね、地価の違い。うわもんなんてほとんどかわりなし

>>6788 匿名さん

大手が作ったら多少仕様を上げて価格乗っけるでしょう。が、CNTで今の水準以上の価格帯で出しても誰も見向きもしないから、結果的にマイナーデベのみ進出という現状に落ち着いてると。

バブルのマンションの仕様、使用内装材すべて凄いよ

ファーウエイの日本での初任給４０万以上だとネットで噂になってる。求人広告で。
船橋鈴身は４６４の小室交差点一つ手前の農道走ればすぐだよ。農道道なり、公園のところ右折
船橋ハイテクパーク内。

>>6790 匿名さん

思い出話は期待してないよ。今よ、今。

住みよさ日本一という称号はもらえたけど、市場としてはニッチなんだよね。

国内5500万世帯のうちの、たった4万世帯。
だけど住民満足度は高い。
しかも購入費用はお手頃で余裕ある生活がおくれる。

一般的じゃないとか一流デベでないとか言われても、それは多数派の目線で、我々からしたらそこじゃないから～となる。

わざわざここに冷やかしにくるのは何故なんだろうね。

みんなほんとは代官山や目黒や吉祥寺に住みたいってことだよ。

そんなこと、ぜーんぜん考えていないよ(^o^)
東京出身だけどね。

ここは街独特の臭いがしない。どこもかしこも
整然として綺麗

464号のカインズの近くでゴミ拾いをしている方を見かけたのですが、ボランティアで自主的にやってくださってるのでしょうか？ありがたいです。
物流センターの影響か住人の意識低下か、道路沿いのゴミが増えたように感じています。
せっかく住みやすい街と評価されているのだから、ゴミのない綺麗な街にもしたいですよね。

>6795
根っこから東京だとそう思うかもしれないけど、
田舎から来た人はメディアで取り上げられた街に憧れて、でも住めなくて、最後は都心まで何分にこだわった街に住むんだと思う。
だからコンプレックスでいっぱいで、もっと惨めそうな街を叩くんだ。

＞＞６７９６

ゴミ投棄は住民じゃないですよ。車で他所から来た人間。とくに運転席側からの投棄が見られる。
大体進行方向右側の場所。運転しながら飲んだ缶飲料の空き缶をポイ捨て。

あとカインズ手前の合流地点のゴミポイ捨てがひどい。あそこで飲食をした大が型捨てていく。
ポイ捨て禁止の看板があっても平気。あそこを重点的に取り締まってほしい。