臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

>>36369
こんにちは豊洲さん。
東京メトロの株がいくらになるか言っても良いか返信してよ。

>>36371
聞いてないの。
豊洲さん。
東京メトロの株がいくらになるか言っても良いか返信してよ

>>36373
豊洲さん
おやすみなさい。

臨海地下鉄の事業主体も、もう少しで発表されそうですね。

>>36376
豊洲さん、もう眠りなよ。

>>36376
豊洲さん、もう眠りなよ。

>>36380
豊洲さん
まあ明日ね。

>>36383
豊洲さん 画像は使いまわし？
新しい豊洲の画像も作らないと笑

>>36387
豊洲に住んでると下品になるのね。

>>36390
画像は1回まででよろしく。

本気でやるなら、毎回画像は変えなきゃ。

>>36393 匿名さん

有明は環境悪い、有明の環境のどこが良いんだ？

>>36393
だめだよ。
毎回同じ画像繰り返してちゃ。
ダサくない。

>>36394
いや、豊住線は赤字だよ。

港南は下水処理場や食肉市場が移転しないといつまで経っても臭いまま。再開発の進む有明の方が街も清潔だしデート向きなのは間違いないよ。

>>36399
東京駅は新京橋連結路が2035年完成なので、それまでに作られるよ。

JRTT発注の「都心部・臨海地域地下鉄概略路線計画調査」の履行期限が3月上旬だからもうすぐまとまりそうですね。都の検討会で議論してからの情報開示と考えると、新しい情報はもう少し先かな。
https://www.jetro.go.jp/gov_procurement/national/articles/271436/20230...

>>36401 口コミ知りたいさん
臨海地下鉄の実現に向けて淡々と進んでますね。なんで発注者は東京都じゃなくてJRTTなんだろうか。

ホームの位置は東京駅で地下4階、銀座駅は地下２階、それ以外は地下2階か3階だろうね。

>>36404 匿名さん
落札者情報
https://www2.njss.info/offers/view/25145516

>>36405 匿名さん
入札価格 45,000,000(税抜)
事業者　パシフィックコンサルタンツ（株）
https://www.jrtt.go.jp/procurement/system/kekka_body.aspx?NO=%3a75%3a6...

今年度の東京都の臨海地下鉄予算は6000万円だからほとんどを調査設計に使ったのか。来年度は2.5億だから詳細設計でもするのかな。

JRTTは鉄道建設で実績のノウハウがある。
それは旧鉄道建設公団時代から。
上越新幹線は旧国鉄が施工した東北新幹線と違い人間ブルドーザーたるあの首相が強引に建設させた。

で、巨大地下水脈と闘い3度もルートを変更した中山トンネルは旧国鉄ではなく施工ノウハウはJRTTに受け継がれたのを知らんのか？
港南だの豊洲だの有明だの鉄道とは関係なく騒ぐ輩は。

同じ様に羽田新線の空港島内の施工はJRTT。
それ以外はJR東。

JRTTが発注してパシフィックコンサルタンツが請負ってるからガチの技術的な調査っぽい。


3) 役務内容
ア 主な作業内容は以下のとおりである。
(ｱ) 地下鉄道の線形計画の深度化
(ｲ) 新駅（開削地下駅）を対象とした概略設計の実施及び施工計画の策定
(ｳ) 営業路線との地下接続部を対象とした概略設計の実施及び施工計画の策定
イ 本役務において技術提案を求めるテーマは、以下に示す３つの事項である。
(ｱ) 都心部における地下鉄道の路線計画の検討において経済性及び施工性の面から
留意すべき事項
(ｲ) 臨海地域における開削地下駅の設計及び施工計画において留意すべき事項
(ｳ) 営業路線との地下接続部の設計及び施工計画において留意すべき事項

パシフィックコンサルタンツって、豊住線も含めて設計等でよく出てくる会社だよ。

JRTTが建設して引き渡し、建設費を支払っていく形にだろうね。
補助金とか財政投融資はJRTTに支払われるので。

>>36412

しかし旧鉄道建設公団が東京港トンネルを含めて一部施工していた区間の建設費は東京都が完済したのだろうか？

これは旧京葉貨物線計画でのTWRの事ね。

政府は当面は能登の復興に全力を上げないといけないから、こんなどうでもいい新線は放置だな。

>>36415
となると、豊住線の予算も能登の復興予算に組み換えされるから、開業は2040年代になるのか。
20年後だけど仕方がないか。

>>36415 匿名さん

元々政府はこの件に大して関わってないのでは？
国交相は地震のせいで死ぬほど忙しいやろうけど。

まったく動きがないなと思ってたら計画の深度化に向けて淡々と作業してたみたいだね。予算もついてるみたいだし、来年は更なる深度化を進めそうだね。国の審議会に乗せるのは令和8年ぐらいかな。

>>36418
審議する事項がないので、
今年に事業認可
今年度に環境アセスメント
来年には住民説明会やパブリックコメント、入札公告
来年末もしくは再来年に着工
という流れでしょうね。

まだまだ先は長いな。
湾岸地下鉄工事、今請け負える業者あるんかな。

>>36420
着工の頃にはリニアの工事関係者が終了してるよ。

ハード面については淡々と進んでるようだが、運営主体の検討はどうなってるのだろうか。

>>36422
都心部・臨海地域地下鉄の計画に触れて「２０２３年度内には事業主体を決めていきたい」との見通しを明らかにした。
https://www.kentsu.co.jp/sp/webnews/view.asp?cd=230710500049&area=1&am...

まあ、これを言ってる東京都都市整備局が非常勤取締役の東京臨海高速鉄道が順当かな。
10年後には建設未払金を払い終えて100億円のキャッシュフローがあるから。

それに、メリットも大きい。
東京テレポートまで行くのに価格の優位性が有楽町や京葉線より増すし、直通となると時間の優位性が増すのでシナジー効果も高い。

>>36421 匿名さん

JRTTがリニアの施工を手掛けるのはごく一部。
ほとんどJR東海がやっている。

>>36424
JRTT自体が実際の工事をしてるのではなくて、建設業者に発注している。
リニアもJR東海が工事をしてるのではなくて、建設業者に発注している。
なのでリニアを請け負っていた建設業者が臨海地下鉄の建設を請け負えるよという話だが。

もっと言うと、JRTTやJR東海が発注しているゼネコンも実際の工事は業者に発注しているので。

>>36426 匿名さん

羽田アクセス線に、豊住線、品川地下鉄、蒲蒲線と工事が目白押し。

作業員足りるのか。

>>36427
足しても30kmで1兆円もいかない。
リニアは285kmで7兆円。

これから作る地下鉄なら、地下シェルターも計画されてたりして。

>>36429
埋立地にある地下シェルターなら簡単に＊＊る。

>>36425 匿名さん

監修はJRTTとJR東海。
ただしゼネコンに発注は旧国鉄時代でも青函トンネルでもあるdsろ。
清水とか鹿島とかのスーゼネが多い。

ただしさ、鉄道技術は旧国鉄の技研から総研に移り、実際の鉄道建設のノウハウは旧鉄建公団からJRTTに引き継がれて、実際の施工技術となるとJRTTが日本で最も高い。

首都高の日本橋地区地下化工事や首都高晴海線も大事。作業者不足で遅れそう。

勝どきの駅の改良工事
ホームを1本増設してコンコースを拡張。

それだけなのに
工事期間がめちゃくちゃ伸びて10年かかった。

臨海地下鉄の工事なんか始まるわけないですから心配無用ですよ。

この人手不足で、豊住線は東陽町の駅の難工事もあり大幅に遅れそう。
早くて開業は2045年だな。

>>36438
今は必要なくなった東西線の混雑率解消を目的に上げてたから東陽町駅の下に豊住線の駅を作ることになってるんだよ。

日経電子版
東京メトロ24年度上場へ　政府・都が株売却、復興財源に

8号線にも臨海地下鉄にも好材料？

>>36443
東京メトロの利益も戻ってきたところなのでそろそろとは思ってたが。
臨海地下鉄への予算としてもちょうど良いよね。

さて、公募価格はいくらになるんだろうね。
まあまあ良い値がつきそうだな。

だまされた…長年の悲願だった地下鉄7号の延伸“年度内”断念、地元岩槻の住民ら怒り「理解できない」　事業費1300億円に増大「やめて他にお金を回せば」　期待していた追い風に「がっかり」
https://www.saitama-np.co.jp/articles/64283/postDetail

>>36446
昨日記事が出てたやつだよ。
豊住線なんか1.6倍の1,000億円増なのに、埼玉県は器が小さいね。

>>36452
半分間違ってないけどな。
豊住線は言う通り江東区に金がなく東京メトロもやる気がないのは合ってる。
前江東区長のゴネ得なだけで。

>>36443 匿名さん

これで臨海地下鉄の計画は潰えますね。。残念！

>>36457
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
逆に臨海地下鉄の予算になるよ笑

>>36458 匿名さん

湾岸なんかの軟弱地盤なんて今後の大地震で壊滅するのが目に見えてるんだから、採算が見込めない。ボツだよ！　

>>36459
東京メトロ上場関係ないのかよ笑
それなら豊住も埋立地だから一緒だね。

>>36460 匿名さん

いやいや、上場するからこそ、危険地帯に投資はしないっしょ。アホか！

>>36461
それなら豊洲も危険地帯だよ笑
薄いペラペラな奴だなあ。

あと、東京の大地震で危険なのは住宅密集地だよ。
もうちょっと勉強しようね。

>>36462 匿名さん

自分の都合いい話をお花畑で考える馬鹿しかいないのか、ここは。ちゃんと、ニュースを見てね。

>>36463 匿名さん

違う、これから危険地帯で地下鉄工事するリスクがあるんだよ。投資がお金出すわけないじゃん。

>>36464
はいはい。
だったから何が危険なのか、ちゃんと根拠出そうね。
こんなペラッペラな奴に反応して恥ずかしい。

ちなみに日比谷も埋立地だからね。

>>36466 匿名さん

ハルミフラッグ含め液状化現象など危険でしょ。
逆に聞くけど、東京メトロの上場はなぜ、臨海地下鉄建設に追い風なの？　

>>36465
それなら豊住線の工事ももリスクあるんだね。
どんなリスク？

東京メトロの上場ニュースに焦っているのか、顔を真っ赤にして必死に反論している姿が想像できて、笑えるw

>>36468
むあ、もともとの予定なんだけど、東京メトロの利益の戻りが遅く上場が遅れたら、臨海地下鉄の補助金の予算の見通しが見えないので進めるのが遅かっただろうね。
ちなみに東京メトロ上場で東京都はいくらお金が手に入ると思う？

>>36469 匿名さん

豊住線だって凍結の可能性あるよ。豊住線は実現するなんて、一言も言っていない。論点をすり替えないで。

>>36470
コロナ禍でなければもう数年上場は早かったと思うぜ笑
やはり何もわかってない君だね。

>>36471 匿名さん

東京都は、もっと優先度の高い別の予算につけるでしょ。地下シェルターのように。

>>36473 匿名さん

いやいや、わかっていないのは貴方よ。笑っちゃうw

ちなみに上場しても配当金を上げれば良いので、配当金の収入なんて変えない事も出来るよ。
ちなみに昨年は配当金上げてるし。

>>36476
なら今年度の東京メトロ上場で東京都はいくら手に入る？

>>36478 匿名さん

今年度じゃなくて来年度ね。

>>36475
地下シェルター、優先度高い？

>>36481 匿名さん

湾岸埋め立て危険地帯に地下鉄掘るより、全然優先順位は高いと思うけど。

>>36479
そんなつまらんつっこみはいいから、はよ東京都はいくら入るか教えてよ。

>>36480
臨海地下鉄の予算上がってるね。

>>36483 匿名さん

年度の間違えは認めてよー　負けず嫌いなんですね
それに私は関係者じゃないので、上場で東京都にいくら入るのか知らないし、私が答えたところで何の参考にもならない。
ネチネチ迫るあなた、頭がおかしい？

>>36484
単に新線だけの話なら合ってるけど、裏に豊洲市場移転の政治があるのが違ってたってことね。

>>36486
本質のところがわからないなら、なぜ追い風かがわからないだろうね。
別に関係者でなくてもわかるよ。
株に詳しければ。

あ、年度くらいの間違いは認めるよ。
誤字脱字程度の話だから、別にどうってことないけど。

>>36488
ここまでの流れから3月末もしくは4月くらいに動きがありそうですね。

>>36491 匿名さん

いや、頓挫一択だと思う。
ここに書き込んでいる人たちはバイアスかかりすぎ。

>>36490 匿名さん

仕事のできない奴の典型だね。

>>36493
まあ、本質わかってないのに知ったかぶりするやつが一番仕事できないけどね。
PERとかPBRとか知らないの？

東京メトロ上場による臨海地下鉄頓挫の書き込みのほうが「いいね」が多い。それが現実。まあ、地下鉄建設支持派、信者は認めないだろうけど。

>>36495
どこのいいね？
ここのなら自分で押してるだけだよ笑

そんなの信じてるのかって、自分でやってるからわかってるか。

ちなみに東京メトロ上場で、臨海地下鉄頓挫の因果関係が全くわからないんだけど、基金の予算への充当となる配当金が減るからって思ってるのかな？

年度の間違い認めてあげたのに、自分の間違いは認めないなんて本当に負けず嫌いなんだねー。
今、顔真っ赤にして焦っせる？

>>36496 匿名さん

仮に私が「いいね」を押していたとしても、三人がいいねを押しています。片や、地下鉄推進派は１かゼロ。数字が物語っています。ちゃんと見ろよ。

>>36499
いいねの数なんて1人でいくらでも増やせるよ。
それより因果関係がわからないんだけど、説明してよ。

>>36497 匿名さん

単純に赤字路線の解消と新規投資の効果を考えたら、臨海地下鉄なんて実現するわけないよ。

>>36501
まず、それって東京メトロ上場と何が関係あるの？
赤字路線って豊住線の事？
新規投資は補助金の事？
効果はB/C？

何の事を言ってのかちゃんと説明しないと。

>>36502 匿名さん

上場したら、既存の路線や駅の整備に使うだろうから、莫大な資金が必要な新線建設なんて現実的ではないと言いたいの。分からないかな？

>>36503
それって東京メトロの話だよね。
真っ先に上場したら豊住線をやめるからそれを防止で50%売却になっているよ。
それに臨海地下鉄は東京メトロが事業主体じゃないから全く関係ないよ。

>>36504 匿名さん

違うよ。何にも分かっていない。

ちなみに東京メトロは上場したら不動産投資をしたいんだって。

>>36505
何がどう違うのかちゃんと説明しないと。

>>36508 匿名さん

はい、はい。信じてください。

あと、東京メトロは豊住線と品川地下鉄のために1,900億円の借金をJRTTに昨年度してるよ。

>>36508
ちなみにこの方は私とは違う方ですが、私も豊住線も臨海地下鉄もこのまま実現されると思いますよ。

ここは、地下鉄建設信者のアホの集まり。あまりにも現実を見てない。

>>36512
臨海地下鉄の現状教えてあげようか。
費用はだいたい120億から140億円。
1/3が補助金だとね。
だいたい1日の輸送人員25万人がペイライン。

ちなみに豊住線で1日の輸送人員を30万人想定だけどね。

>>36514
臨海地下鉄の認可がおりて、やり合うネタがなくなりこのスレには誰もいなくなるに1票だね。

俺も臨海地下鉄はいつか実現すると思うよ。

>>36518
充分今の立ち位置としての表記は間違ってないけど。
何が言いのか。
頓挫しないって言いたいの？

ああ、現実を見てないに対する反論なのね。

結局、東京メトロ上場で臨海地下鉄の話がなくなるという主張の根拠の説明をちゃんとされなかったが。

臨海地下鉄信者が発狂し始めている。。

不便な有明を買っちゃうと地下鉄が開通する夢を毎日見ちゃうんでしょ。

湾岸エリアは首都直下型地震が起きたら地獄絵図になるのが目に見えている。そんなところに地下鉄が通る夢を見るのは自由だが、不便な危険地帯であることは確か。認めたくないのだろうけど。

人気の木造密集地帯も地獄絵図は変わらんでしょ

>>36525
液状化って、広い範囲で起きる可能性があるの知ってた？

>>36527 匿名さん

液状化なんて一言も言ってないけど。

>>36528
なら何？
根拠も添えてね。

東日本大震災では埋立地の石油精製工場が破壊され、流れ出た石油で周辺が火の海になった。
東京湾直下で地震が起きたら東京湾全体が火の海になる可能性がある。
木造密集地帯をバカにしてる場合ではない。

>>36530
東京の臨海部にそんなのある？
川崎や千葉の湾岸ならわかるけど。

>>36532
千葉の幕張とか聞いたね。

>>36532 匿名さん

違うよ、港南は液状化していない。液状化したのは有明や東雲とかほぼ江東区。

>>36530
で、東京臨海部は危険地帯ではないで良いかな？

>>36536 匿名さん

Nao, nao e.

>>36535 匿名さん

いや東日本大震災で液状化したのは豊洲や東雲や有明だよ

>>36538
なるほど、ご自身が危険地帯でしたか。
ご自愛ください。

>>36535 匿名さん

いや東日本大震災で液状化したのは豊洲や東雲や有明だよ　　　　　

川崎の製油所はすぐそばですが。
ここから大量の油が流れ出して引火したら、東京の埋立地も火に包まれます。

>>36537 匿名さん

港南は地盤固いから問題ないけどそれ以外が問題

港南は地盤固い　　　

地盤がふにゃふにゃワーストエリア

>>36545 匿名さん

東日本大震災の時に液状化したのは江東区だけですよ。湾岸で一番地盤弱いよ。

>>36545 匿名さん

東日本大震災の時に液状化したのは江東区だけですよ。湾岸で一番地盤弱いよ。

総合すると、港南も豊洲も有明も災害に弱いという理解でいいかな？
川崎の製油所の火災リスクは、東京臨海部まで影響するのか分からないけど、少しでもリスクはあるの？

>>36545 匿名さん

東日本大震災の時に液状化したのは江東区だけですよ。湾岸で一番地盤弱いよ。　　　　

>>36542
10km以上離れてるし。。
やっぱりあんたが危険地帯だ笑

また鉄道から外れている。
元凶はマンション買えないナマポの中卒貧乏喫煙者の無教養ぶりだろ。

この太陽系第三惑星は、水の惑星。
火星はかつて太古に水が存在し広大な海のような湖のようなものがあったと判明している。
我々の地球は、大気があるから豊富な雨が降る。
その雨水が浸透して地下水の存在がある。
地下水位が多すぎると噴砂・不動沈下が発生する。
このメカニズムを知らないから、特定地域しか液状化しないとアホを言う。

>>36549
液状化のリスクなら広範囲ですね。
ただ、人的被害へのリスクは低い。
川崎の製油所の火災が東京臨海部への影響はかなり低いよ。

>>36551 匿名さん

素人なので誰か分かったら教えてほしいけど、仮に東京湾岸の製油所や湾上のタンカーからオイルが海上に漏れて引火したら、しばらく海上は炎上するのかな。火の粉が湾岸地域に飛んできて、関東大震災にような延焼現象は起こりうるのかな。でも、さすがにマンションは燃えないよね。湾岸は液状化や津波（東京湾の津波リスクは低いと言われているが）は語られますが、石油コンビナートの地震リスクって、無視してもいいくらい低いよね。

地下水位が多すぎて、巨大地震で揺さぶられると噴砂・不動沈下が発生する。
これは港湾地域だけではない。
自然の谷川岳が雨水で侵食・堆積した中越地方でも上越新幹線脱線現場周辺で噴砂・沈下があった事実をいつになったら頭に入るんだ？
ナマポの中卒貧乏喫煙者は。
またこの列島は災害列島。
元旦に発生した事を直視していないな。

>>36554
まずは東京湾岸に石油製油所はない。
東京湾岸は津波のリスクは低いので地震によりタンカーから石油が漏れるリスクも低い。

かなり低いリスクで石油に引火しても燃えるものが少なく道路もあり延焼はしない。

液状化などは問題ではない。多少水が出ても楽勝で復旧が可能。
復旧不能なのは地盤や沈降して海になってしまった場合。これが恐ろしい。
能登では5mも地盤が隆起した。隆起したと言うことは沈降もあり得ると
言うこと。

いまの地面が５ｍも下がったら、こんなエリアは全面海の底。

話を元に戻すと、東京臨海部の危険地帯の話はなく、新線への影響はないでいいかな。
そんな話があれば、もっと前に出ていて臨海部への新線の話すらなかったと思うが。

こんなデタラメや奴の話に反論するのもアホらしいが。

>>36556 匿名さん

製造ガスのタンクはありますか？

液状化で復旧復興できなかった事例はない。津波をかぶってもいずれ水は引く。しかし、地盤そのものが下がって海になってしまうと復旧のやりようがない。この青いエリアが海になるということ。

>>36560
ない。

>>36561 匿名さん

この青いエリアを避けて不動産を購入するのが賢いという結論ね。

>>36559 匿名さん

デタラメ、ご都合主義は貴方たちでしょ。いざ大地震が起きても知らないからね。自己責任ですから。

地震で地盤が沈降して海になったら復旧のやりようが無い。
この問題の前には液状化なんて問題ではない。

>>36564
大震災で警告するなら、確実に木造住宅の密集地でしょう。
まずはそこからずれてるよな。

>>36565
液状化でも広範囲に地盤沈下しないよ。
前の関東大震災で地盤沈下したところも海にはなっていないから。

ま、でも少しでもリスクを避けて内陸に住むの事も良いと思うよ。
豊島区なんていいんじゃない。

>>36566 匿名さん

関東大震災の時代と比べて埋め立て地に住む人口が多く、インフラも整備された現代、大震災が起きたらどうなるか想像力を働かせろや。

>>36569
関東大震災の教訓を受け、延焼されないように道路や公園の整備をしている。
東京臨海部は液状化のリスク以外低く、液状化での人的被害のリスクも低い。
液状化のリスクは東京臨海部に限ったものではない。

液状化による地盤沈下は部分的。

すべて過去の歴史から出ているものだが。

湾岸に住んでいる人や湾岸に物件を探している人に聞きたいけど、どこが魅力なの？　景色とか？　交通の利便性は低いは、災害リスクはあるは、潮風劣化問題もあったり、不動産価値を長期的スパンで考えたらデメリットのほうが多い気がするんだけど。内陸部に買えないから住むという理解でいいかな？　

>>36569
関東大震災の大火事でどれくらいの人が亡くなったのか知ってるのか！
東京都にはまだまだ木造住宅の密集地があるのに。
大震災が起きたらどうなるか想像力を働かせろや。

>>36571
結局、それが言いたいから臨海部の地下鉄は頓挫するって言ってたのか。

>>36572 匿名さん

内陸の木密が安全だとは一言も言ってないよ。湾岸の危険性を語っているの。論点をずらすなよ。

>>36574
で、危険性は何？
特に今までの議論で見当たらなかったけど。

>>36573 匿名さん

はい、そうです。ご名答。それがいいたいし、あんたらは、そう見られてるんだよ。

>>36576
なら最初からそう言えばいいのに。
それなら、地下鉄の話とは関係ないってことね。

>>36577 匿名さん

関係あるよ。湾岸エリア礼賛で、湾岸に多くの人が移住したら、被災したときに多くの犠牲者が出る。防災に取り組む東京都が、そんなところにお金をかけて地下鉄なんて造るはずがないと言ってるの。政権交代もあれば、国も出資するだろう事業仕分けの対象に真っ先になるよ。悪いけど、あんたら、現実認識も、先を見通す想像力も足りなすぎる。絶対に臨海地下鉄なんて負の遺産はやめるべき。

あー、東京臨海部の便が良くなり、多くのマンションが建つと内陸部の価値が下がるのが嫌って事ね。
まあ、臨海部が発展するしないにせよもうちょっとしたら全体的に頭打ちになると思うよ。

>>36578
で、危険性は何？
特に今までの議論で見当たらなかったけど。

>>36579 匿名さん

内陸部の山手線内側の交通利便性には、いくら頑張っても勝てないですよw

>>36581
まあ、便利だけどね。
ただ、勤務地によって臨海部も変わらなくなるけど。

>>36581
で、危険性は何？
特に今までの議論で見当たらなかったけど。

>>36585
豊洲も液状化してるみたいよ。

>>36587
これみたいですね。

もともと超便利な上に品川地下鉄もできる港南とかはますます便利になりそう。
臨海地下鉄が通らない有明や夢の島が相対的にめちゃくちゃ劣後する。

液状化歴のない港南とかはリスク低いけど
臨海地下鉄の通るエリアは地盤ユルユルですからね。

液状化歴のない港南とかはリスク低いけど
臨海地下鉄の通るエリアは地盤ユルユルですからね。　　　　　　

>>36589
で、危険地帯という危険性は何？
特に今までの議論で見当たらなかったけど。

液状化歴のない港南とかはリスク低いけど
臨海地下鉄の通るエリアは地盤ユルユルですからね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

液状化歴のない港南とかはリスク低いけど
臨海地下鉄の通るエリアは地盤ユルユルですからね。　　　　　

湾岸でもっとも地盤がしっかりしたエリアはこちら

>>臨海地下鉄の通るエリアは地盤ユルユルですからね。　

この『地盤ユルユル』の低能の表現はもナマポの中卒貧乏喫煙者ニコチンカス匿名ちゃんの表現。
素人として地球物理学がまったくわかっていない。

東京工業大学の中越地震時の噴砂・不同沈下のPDFを見て見よ。
http://www.cuee.titech.ac.jp/CUEE/21coe/Japanese/Events/Data/Esse92/mo...

何故、内陸部のこんな山奥で液状化するのか？
港湾地区の不動産がどうのこうのカネの事ばかり（実際はマンション買えないナマポの中卒貧乏喫煙者の嫌がらせ迷惑投稿）気にするよりは、早くこの列島は災害列島と言うのを気づけよ。

>>36596 匿名さん

>ナマポの中卒貧乏喫煙者ニコチンカス

これって差別じゃね？

>>36597

>>これって差別じゃね？

そんな事言うより、お前がマンション買えないナマポの中卒貧乏喫煙者なら何でこの掲示板に来て、検討・購入者にたいして嫌がらせ迷惑投稿するか、、だ。

マンション買うのが絶望なら、この掲示板から去れよ。

>>36598 匿名さん

私は企業の正社員です。同じ人間を蔑むことは慎むべきです。貴方のような卑しい人間にはなりたくありません。貴方のような人が湾岸好きなのでしょうか。

鉄道情報として、リニアでJR東海が部分開業に関して静岡県に苦情を言っていたが、それに影響されたのかわからないが、今度はJR九州が西九州新幹線は佐賀駅ルート一択と言ってきた。
佐賀県がフル規格の妥結案で佐賀空港と佐賀駅の中間のルートを推奨として話しあいを進めようとしたが、これも膠着になる可能性が出てきた。

JR九州が言うには、佐賀駅を通るルートがコストや到達時間でベストだと譲らないつもりらしい。

このように鉄道建設に関わる自治体との交渉は複雑。
臨海地下鉄に関しては、TXの土浦延伸を切望する茨城県に対してTXの東京駅延伸と臨海地下鉄とセットするとしたら、首都圏新都市鉄道に出資している東京都と茨城県のかんけいがどうなるか？

>>私は企業の正社員です。同じ人間を蔑むことは慎むべきです。貴方のような卑しい人間にはなりたくありません。貴方のような人が湾岸好きなのでしょうか。

これを良く読むと誤魔化しと嘘が見えてくる。

同じ人間？
マンション買えない人物はこの掲示板に来るべきでは無いだろ。

>>36602 匿名さん

残念ながら内陸部にマンションを購入しています。どこまでも蔑みの視点を忘れないのですね。貴方のような人間には絶対になりたくない。さようなら。

>>36603

ミエミエの嘘を書いているが、有明だの豊洲だの港南だのと荒らすな！
このスレにバイバイと言ったから二度と変な画像を挙げるな。

>港南は都営住宅が多くて民度が低い

都営住宅は青山にも高輪にも広尾にもあります。バカなんですか？

>>36599 匿名さん

そういう差別する人のことを民度が高いという定義なら、
俺は民度低いと言われたほうが気が楽でいいわ。

>>36606

それとこの二線の鉄道の情報と関係するのか？

港南だの有明だの豊洲だの液状化だの下らない連投は止まったな。

>>俺は民度低いと言われたほうが気が楽でいいわ。

そんな問題じゃ無い。
鉄道は旅客輸送が使命。
忘れるな。

国と自治体そして鉄道会社とのやりとりの西九州新幹線の事例はMerkmalのニュースは以下。

https://merkmal-biz.jp/post/57892

TXと臨海地下鉄の接続問題は、東京都と茨城県の膠着になるのかどうか？
首都圏新都市高速鉄道の第三セクターは東京都と茨城県に千葉県と埼玉県も出資している。

>>36610

発狂したナマポの中卒貧乏喫煙者ニコチンカス匿名ちゃん＝匿名はんの登場。

>>36610 匿名さん

なんて尾篭な言葉。恥ずかしいじゃないかよ！

管理人さん今日も大活躍ですね。

もし東京湾を津波が襲ったら!？…東京「銀座」も呑みこまれる最悪のシナリオ
https://news.yahoo.co.jp/articles/57097a1c28af579053bd8284b82b206f7f0a...

TXは臨海地下鉄なんていうお荷物を押し付けられるのなら、現在の路線のままで延伸不要となるよ。
今のままで全然困ってないから。

>>36614

まだやってんのか？
こんなネタを転がすから、港南だの有明だの豊洲だの荒れる。

もし、まだやる気ならこの災害列島の巨大地震・火山発生のメカニズムを理解してからだ。

>>36615

お前、まだわかってないな。
常磐新線計画はどこが始発駅だったのかを理解してからだ。

その常磐新線計画の出発点は昭和の全国新幹線構想時、常磐新幹線構想があったことからが始まり。
中止となった旧成田新幹線と同様に幻として消えた。
こう書くと北陸新幹線鶴賀以降のルートの迷走と近似してくる。
京都市は京都駅前後を通る地下ルートを環境の変化と隧道の残土置き場で建設が反対されている。

>>36612 マンション検討中さん
次長は昔から風俗がめちゃくちゃ好きなんだよ。三田や白金だけじゃなくて、色々なスレを風俗ネタで荒らしているから、マンコミの風俗王って呼ばれてる。

>>36618

重度のニコチン依存症による認知症状の加速も加わっている可能性。
ヘビスモである可能性も大。

臨海地下鉄にも豊住線にも1ミリも関係ない港南の次長が嫉妬のあまり荒らしてる構図かな。一生バス生活でもいいじゃないか。

常磐新線計画を完全に実行する必要はない。
秋葉原～つくばの運行で別に困ってないならそれでいいんだよ。

>>常磐新線計画を完全に実行する必要はない。
>>秋葉原～つくばの運行で別に困ってないならそれでいいんだよ。

他人の書いた言葉をコピペしているのが垣間見られるから、発狂したナマポの中卒貧乏喫煙者ニコチンカス匿名ちゃんのチ宇高だな。

マンション買えないのに何故この掲示板に来ているのか？
交通アクセスなら、購入・検討しているこの掲示板ユーザーが交通アクセスを考えるだろうが、お前は関係ないだろ。

他人の書いた言葉をコピペしているのが垣間見られるから、発狂したナマポの中卒貧乏喫煙者ニコチンカス匿名ちゃんの投稿だな。

>>貧乏人が買うのがマンションです。いつでも買えますよ！

マン質でこんなアホを繰り返し言ってる。

こんな奴がこのスレに潜入している。

>>36620 匿名さん
ほんと何にも関係ないのにね。東京都がやる気満々なことがよほど効いてるんだろうね。

>>36625 eマンションさん


しかし、リニア静岡問題と整備新幹線の未着工区間を見ると自治体によって昭和時代には『悲願の新幹線』が、在来線を潰し不便にする邪魔者の新幹線と時代が変化している。

これをスレチと言うならば、鉄道は何の為と存在なのか？　と言う事だ。
鉄道は旅客輸送が使命。
不動産の価値を上げるためでは無い。

次長は毎日下水と家畜の臭い嗅いでるから精神病んじゃうんだよ。環境の良い有明とかに引っ越した方が良いと思う。

>>36627 匿名さん

次長がなんだか知らんが、有明の環境なんて最悪だろ。
排ガス騒音、おまけに交通不便。

>>36616 匿名さん

>>36614　の書き込みの「参考になる！」の数を見れば、やはり湾岸エリアは危険だと感じている人が一定数いることが分かる。

>>36629

この現代ビジネスの記事は以前、核爆弾でとんでもない高さの津波とか（水中核爆弾は水柱が起こるだけで津波の波高は可愛いもの。これは米国の水中核爆弾実験で証明されている）、東京湾周辺で起きた直下型巨大地震で東京タワーの高さくらいの津波とか、科学的見識がおかしい記事を見た。
東京タワークラスの津波となると、水深の浅い東京湾が垂直方向に数メートル浮上しても発生しないし、こう言うケースは6500万年前にユカタン半島に衝突した10kmクラスの巨大天体の地球衝突しか起こり得ないとされている。
多分、令和6年能登半島地震で数メートル隆起して港湾が陸地になったケースを見ていい加減な事を書いたのではないか？
現代ビジネスの記事にはこれまでおかしなケースが見られていた。

いま、東京湾を震源とする比較的大きな地震があった。埋め立て地を開発している人類に対する自然の怒りだと思う。

以前の現代ビジネスの記事で核爆弾による津波に触れていたが、水中核爆弾炸裂による津波は以下の英語版の解説。
マリアナ海溝で50Mt以上の水爆を炸裂しても海面には泡が出るだけ。

>>36627 匿名さん

有明がボロカスにされてますよ

https://x1mansion.com/tokyobay-tripletower

https://www.takenote1101.com/entry/%E6%B1%9F%E6%9D%B1%E5%8C%BA%E3%83%B...

>>36631

震源の深さとマグニチュードモーメントを良く見たか？

>>埋め立て地を開発している人類に対する自然の怒りだと思う。

非科学的なアホ！　例のナマポの中卒貧乏喫煙者？

地下水脈をいじると断層の固着域が動く可能性を知らないな。
そういうのは、USGSの方を読んでみな。
あとHAARPを知っているか？　一体浦で何の実験をやっているのか？と疑惑があったが、陰謀論はわからないまま。
あの実験と東北地方太平洋沖地震発生時の時間的なリンクがしていた。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%91%A8%E6%B3%A2%E6%B4%BB%E6%...

一体裏で何の実験をやっているのか？と疑惑があったが、その陰謀論は不明なまま。

>>36621
つくばエクスプレスは今期に過去最高益を出してしまうので、言い訳ができず東京への延伸を発表せざるおえなくなるでしょう。

>>36633

また、鉄道とは関係の無い話。
何度、このネタを挙げるのかよ？

>>36636 匿名さん

確かに。
そもそも、常磐新線計画は東京駅が始発駅の計画だったから。
秋葉原から先が難工事が予想され、建設コストも覆れ上がる事から、秋葉原駅にはかつて青果市場があり、貨物駅の操車場があった。
その跡地を活用して施工されたのが経緯。
ヨドバシカメラも建っているけど。

人間ごときの猿知恵で自然を改造しようなんておこがましい。
それがいかに思い上がった行為か、アラル海の消滅を見れば明白。
人間は自然に従って生きるのが正しい。

>>人間ごときの猿知恵で自然を改造しようなんておこがましい。
>>それがいかに思い上がった行為か、アラル海の消滅を見れば明白。
>>人間は自然に従って生きるのが正しい。

『ごとき』の意味を良く知らず良く使っているのがマンション買えない失業中の中卒貧乏喫煙者ニコチンカス匿名ちゃん＝匿名はん。

アラル海の消滅、何が原因だったか自分の言葉で解説してみな。

>>36640
このやり取りの自作自演が人間ごときの猿知恵だと思うけど。

猿知恵というより猿芝居か笑

>>36639

ナマポ君のお前、震源の深さとM数を意識していないな。

元旦に鳥島近海にM7.1は発生しているよ。
それは震源がとんでもない深さで地表から上だと370km上空のSTSが飛んでいた熱圏の宇宙空間になってしまう。
こんな深い震源だとどうなるか、考えたことがあるか？
そもそも、ナマポ君のお前じゃ何も考えられないだろうな。

>>36641

>>このやり取りの自作自演が人間ごときの猿知恵だと思うけど。

マン質各スレで自作自演を繰り返しているな。
猿知恵と書いた事で書いた自分自身の事を現しているのに笑える。

そもそもM数とgal数、震源の深さが理解出来ない算数がダメなアホだから。

>>36631 匿名さん

新たな宗教ですか？

>>36645 検討板ユーザーさん

日本人は古来、自然への畏敬の念を持ち、自然と共生することで文化を育んできた。森林伐採や湾岸開発は、そうした想いを踏みにじる行為であり、自然が憤慨するのは当たり前だ。宗教云々ではなく、人間の心の持ちようが問われている。

>>日本人は古来、自然への畏敬の念を持ち、自然と共生することで文化を育んできた。森林伐採や湾岸開発は、そうした想いを踏みにじる行為であり、自然が憤慨するのは当たり前だ。宗教云々ではなく、人間の心の持ちようが問われている。

その前に災害列島と言う意識が無いな。
これまで1000年以上の間、火山の噴火、巨大地震の発生、天候の悪化による飢饉、と何度乗り越えてきたのか？

それにこの列島は比較的新しい造山運動が生じて急峻な地形が多いのを何度書いたら覚えるのか？

ナマポ君。

>>36646
勝手な事を言うお前への怒りの地震だったと思うぜ。
ほら、何にもないだろって。
東京湾内はこれが限界だって。

>>36647 匿名さん

そう、災害が多い島国だからこそ、自然との共生を忘れてはならない。貴方の答えは、図らずも私の見解を追認している。

常磐新線計画は東京駅始発が基本計画だった。

それが秋葉原駅にしたのは、東北・上越新幹線が当時埼玉県内の建設反対でとりあえず大宮駅始発にした、その後上野駅に延伸、次ぎに上野～東京駅は更に1m辺り巨額の建設費がかかつたのと何か似て来ている。

ナマポ君の下らない事は去れ！

>>36649

>>貴方の答えは、図らずも私の見解を追認している。

誰の見解だ？
震源の深さとM数は学習できたのか？

ま、普通にこっちの方がリスク高いがね。

>>36652

それとこのスレの2線と何の関係があるんだよ？
鉄道の使命は旅客輸送てな事を忘れるから、こんなネタが何度も出てきて荒れる。

また管理人が暴れているのか？

アラル海の消滅の原因はソ連が砂漠を緑化して綿花栽培をさせるために、アムダリアとシムダリアから大量の水を砂漠に流し込んだため。
このせいでアムダリアとシムダリアからアラル海への水の流入がなくなり、アラル海は干上がり、死の砂漠になった。
沿岸の漁業は壊滅した。
短絡的に自然を利用しようとしたソ連政府の愚策。

>>36655 匿名さん

その解説の通り。
共産圏と資本主義国の日本と何処が共通するのだろうか？

変な話をすぐ持ち込むナマポ君はこの掲示板の害悪。

>>36656
それとこのスレの2線と何の関係があるんだよ？
鉄道の使命は旅客輸送てな事を忘れるから、こんなネタが何度も出てきて荒れる。

>>また管理人が暴れているのか？

何度も何度も人の言葉をコピペしやがって。

>>36657

この通り、ナマポ君であるマンション買えない中卒貧乏喫煙者ニコチンカス匿名ちゃん＝匿名はんは、完全コピペ行為をここでもやっている。

内陸部のリスクは富士山噴火だよな。
前回の富士山噴火も地震と連動してるし。
臨海部の被害よりもやばいね。

>>36651 匿名さん

そんなもん、知ってますよ。P波やS波だって知ってますよ。エンジニアに対して、エレベーターの緊急停止の仕組みを知らないのかと問うくらい、馬鹿げた質問だと思います。

>>36662

P波は初期微動の事だろう。
それと震源の深さとM数とどう関係するのか？

P波検知は新幹線のユレダスシステムもあるだろう。
だが、中越地震時には直下型だっために変電所のP波検知が間に合わず高速走行中に脱線した。
福島県沖地震の場合は、停止直前にバウンドして脱戦したんだろ。

>>36663 匿名さん

複数地点からのP波の測定で震央距離と震源距離が分かれば、三平方の定理で震源の深さも求められると思いますが。あとは地盤によって揺れが変わってくるので一概に言えませんが、深くてマグニチュードが大きいより、浅くて前者と比べてマグニチュードが低くても、震度が大きく判定される可能性は高いと思います。ナマポ、ナマポとうるさいです。

>>36664 マンコミュファンさん

まっとうな解説ですね。
柔らかい地盤だと突き上げる力、つまりP波が緩和される気がします。
兵庫県南部地震では、この突き上げ力が大きくベッドから落ちた人が居たとかありましたが、これが柱の強度の上下加速度が伝わったんですね。
その後の大きなS波が来た。
固い地盤だと基礎杭を使わないベタ基礎でも良いかも知れませんが、柱の強度と関係してくるんでは無いですか？

>ナマポ君であるマンション買えない中卒貧乏喫煙者ニコチンカス匿名ちゃん

とディスっている人が、地震のメカニズムを逆に解説されている構図は、じわるw

臨海地下鉄を掘って建設する際も、強度は求められそうですね。資材価格の高騰で、計画策定時より見積額も跳ね上がっていると思いますが。。

強度もそうですが、TBMのシールドマシンのカッターの破損で故障事故が頻繁に起きていますね。
リニアでは品川から発進した途端故障、北海道新幹線でも巨大な岩魂にぶつかり掘削停止とか。

>>貧乏人はマンションしかかえないよ。

こんなことを書いてる奴がこのスレに侵入している。

さて。北海道新幹線札幌延伸に関しては、二度目の札幌五輪開催を断念した事とニセコ辺りの巨大な岩魂の除去のために時間も工費を膨れあがってきている。
鉄道建設は予算通りに収まることは殆ど無いと言っても良いほど。

中国が東南アジアの高速鉄道建設で、安く低利で出来るとほざいていたが、結局工費は膨れあがっていた。

>>36658 匿名さん
やっぱりお前か笑

>>36670

何度も何度も人の投稿をコピペしやがって。
マン質で『自己紹介がお上手ですね。』とマンション買えない中卒貧乏喫煙者があっちもこっちも荒らしやがって。

だったら、有明だの港南だの豊洲だの嫌がらせ迷惑投稿しないでこのスレの2線とそれに関する鉄道情報を書けよ。

>>36671 匿名さん
日本語が論理的ではなく、一時の感情に任せて書いたと思われる乱文。

>>36672

>>日本語が論理的ではなく、一時の感情に任せて書いたと思われる乱文

それがお前の出せる情報なのか？
失業中の中卒貧乏喫煙者はあっちこっちも文句ばかり。
そして港南だの有明だの豊洲だの嫌がらせ迷惑投稿を繰り返す。
早くこの掲示板から去れよ！

>>36673 匿名さん

稚拙な日本語である、ただその一点の事実を述べたに過ぎません。感情に任せて乱暴な言葉を浴びせる人とは、建設的な議論なぞできまいと考えます。

>>36674

お前があちこちのスレで嫌がらせ迷惑投稿をしている主犯である証拠に自らがマンション買えない中卒貧乏喫煙者であると名指しされても文句を返すだけが決定的な事だ。

じゃあ、お前にテスト。
最初の高規格在来線はどこなのか、答えてみよ。

>>36674

この掲示板は無礼講なんだろ。
それは管理人がそうさせている。

テストの回答が5分以内にできなければこっちが答えてやろう。
鉄爺、鉄爺、と書いたりプラレール＝鉄道の幼稚な考えのアホが。

>>36675 匿名さん

それ、私ではありませんよ。それに、テストされても、そんなん知らんがな、です。なにかのコントですか？

>>36677

ほれ、例の嘘つきと屁理屈が始まった。
答えは、旧国鉄の湖西線。
踏切なし規格外の急曲線なし、
この湖西線で160km/h以上の在来線の速度向上試験が行われた。
180km/hにも達したような。

この湖西線を使って北陸新幹線のGCTで直通しようとしたが、GCTが西九州新幹線と同様に開発失敗、計画は放棄された。


お前はこう言う情報をかけず文句ばかり書くのだから、このスレはおろかマンション買えないんだから掲示板から去れよ！

>>36675 匿名さん
鉄爺さん、そんなの誰も興味ありません。1mmもです笑

>>36678 匿名さん

すみません。マンションはすでに購入済みです。鉄道にお詳しいのですね。さすがです。

>>36680

どこのマンション？

>>36679

>>鉄爺さん、そんなの誰も興味ありません。1mmもです笑

こう言うHNを使うのはこの掲示板でマン質を荒らしている中卒貧乏喫煙者匿名ちゃんだけ。
はよ、このスレから去れ！

また、有明だの港南だの豊洲だの荒らしたら主犯はお前。

>>36681 匿名さん

な、い、しょ。

>>36683

>>な、い、しょ。

ほれ、見ろ！
答えられない。
港南住みと嘘をつくだろうな。
お前は情報で議論する以前に文句ばかり書くでしかできない。

今後、このスレで港南が出てきたら中卒貧乏喫煙者匿名ちゃんと判断する。

ここから消えよ！

さて、臨海地下鉄が前進するとして車輌基地は何処になるかはまだ検討中なのか、漏れ聞こえてこない。
やはりTXの守谷車輌基地？
東京都が茨城県にゴマすりをする？
しかし土浦延伸はどうするんだろう？
茨城県が独自に出資するなら、首都圏新都市鉄道では無くなる。
東葉高速鉄道か、芝山鉄道の様に別会社になる？

>>36684 匿名さん

>>ほれ、見ろ！
答えられない。

答えられないのではなく、貴方には言いたくないのです。それを察してください。

>>36686 匿名さん

???　
大丈夫か？

>>???　
>>大丈夫か？

職人さんHNそのもので対策部隊長が書いて文のコピペ。

>>36690 匿名さん

それをあちこちで何回もコピペすることに何の意味、意図があるのか聞きたい。
聞いてあげるから何を考えているのか（狙っているのか）言ってみな？

また、何だコレ？
突っ込まれて発狂した事から異常な投稿になるのか？

全然、鉄道の話になっていない。

即、参考になるをクリックするのも異常。

>>36690 匿名さん

風俗マニアの港南の人って誰？ここにいるの？どの書き込みした人？
三田ガーデンヒルズのスレ見たけど、どれが港南の人の書き込みなの？
それが港南の人だとどうしてわかったの？そもそも港南の人って何？
謎だらけなので説明してください。

次長は昔から風俗がめちゃくちゃ好きなんだよ。三田や白金だけじゃなくて、色々なスレを風俗ネタで荒らしているから、マンコミの風俗王って呼ばれてる。

>>36704 匿名さん

今後の鉄道需要を考えると、新規の地下鉄開設は難しいと思う。

>>36708
中央区は20年後も人口増えてるから関係ないよ。
https://president.jp/articles/-/77799?page=1

>>36709 匿名さん

違うよ。日本語をちゃんと読んで。

>>36710
ちなみに需要予測も含めて進めているので、そんな事で話が頓挫するならずっと前にされてるよ。

勝どきや有明は東京都心の中核エリアになっていくと思う。

>>36712
残念ながら永遠にならないね。

>>36712 匿名さん

新しく中核エリアになっていく再開発てんこ盛りエリアはこちら

>>36708 マンション検討中さん

そんなもん誰もが予想する中で豊住線は作られるんだよなー

どんなけ非合理的なものでも政治家や行政がやると言ったらやってしまうのが日本という国なんだよ。

自分は豊洲に物件持ちなので豊住線は長くモニターしてた。
絶対必要ないと思ってたが、できてしまうんだ。

臨海地下鉄？　作られると思うよ。
東京都も国もやる気あるからね。築地再開発の事業者発表で決定的になるんじゃないかな。正直もう止められないと思う。

マンションとイベント会場、テニスコートしかない郊外が東京の中心ですか。
笑わせてくれますね。

政府の災害対策本部があるから、有事には東京の中枢になるよ。

東京都心が被災したときは政府は立川基地に移ることになってますが？

>>36721 匿名さん

2番手ね

流石ここは鉄道の話がない廃線スレ。
山手線各スレも同じ。

臨海地下鉄なんか転売ヤーと有明、晴海住民が騒いでるだけで進展なんかするわけないからな。
ネタがないんだよ。