シティテラス小金井公園ってどうですか？

南口は駅前に野村不動産のプラウドタワーマンションが出来る予定(5年～7後位完成予定、清水建設施工)。北口は住友不動産が開発、タワーマンション2棟と下に商業施設を誘致する予定(国分寺のタワーと同じ感じ)、完成は15年位先、北口駅前は住友不動産が開発するので聞いてみれば、野村不動産も住友不動産も分譲マンションがメインだけどね。

駅前タワーマンションですと高いんでしょうね。中央線は普通のマンションでも都心並みの価格だから、庶民には縁がありませぬ。

今、中古で武蔵小金井駅前の築7年プラウドタワー調べたら、中層の６０平米で５５００万円くらい、高層７７平米７５００万円くらいで出てますね。駅前はさすがの価格ですね。

バスだとどの辺りまで出ているかご存知な方いらっしゃいますか？

>>251 匿名さん

すみふの分譲マンション比率は半分も無いですよ。

>>244
過去に近所に住んでいたことがあり、またこの辺りで家を探している者ですが

＞人気の中央線エリアの利便性・充実した生活が手にできる

不動産業者は平気でこういうことを言ってきますが、中央線物件として購入すると後悔しますよ。
競合の三菱のパークハウスは、立地条件がほぼ同じですが（中央線までこちら＋2〜3分くらいの違いしかない）
あくまで花小金井の物件として売られており、武蔵小金井はプランB、殆どプッシュされていません。

なぜかというと、過去にその場所にあった社宅住民の生活圏は明らかに花小金井だったため
検討している人の多くが武蔵小金井や吉祥寺は相当頑張らないと使えないオマケ程度のエリアだというのを
知っており、ごまかしが効かないからでしょう。

あの手この手で売ろうとしてきますが、そんなうまい話は存在しません。
中央線エリアで生活したければ、中央線エリアに住まうしかないのです。

>>249
ピックルも、もう少し正体隠しながらやらないと正体バレるぞ？
比較検討するにあたり資産性に関して話し合うのは当たり前
「日本を代表する東京都」とかあからさまに業者くさい言い回しが笑える
まるで奥多摩と千代田区が同じであるかような言い方
奥多摩に1000戸くらい供給してみたらどうですの

>>249
私、不動産業者とそもそも名乗っていますよね。

ここのマンションをあきらかに検討されていない方の書き込みが散見されますが、
ここのマンション検討されていないのであれば、今後のぞく必要あります？？
大規模や花小金井嫌いなんですよね？？

比較検討しに。等ありますが、全く比較検討されていませんよね？
お好みではないのですから、初めから比較される必要ないですよね。　

>>256
三菱と住友の違いはシャトルバスです。三菱だとバス停まで歩きます。住友のはマンション敷地内エントランス目の前にマンション住民専用のシャトルバスが来て、武蔵小金井まで運んでくれます。
シャトルバスはバス停が途中にないので、朝の忙しい時間にバス停に何度もとまったり、精算に手間取る人がいなかったり、時間と心理面の不可はだいぶ違いそうですよ。

三菱の立地だと会社によると思いますが、会社からバスの定期代が出ず西武線を使う事になるのでは。
管理費に含まれたシャトルバスで７分程で中央線なので、利用頻度は駅まで時間がかかりやすい街のバスよりも多くなるのではないかな。
もしここに住んだら自転車で小金井公園や、武蔵小金井から吉祥寺に出て井の頭公園や動物公園、吉祥寺でたまにランチやバー等、自分の中では少しお洒落で家族で楽しめる生活をエンジョイしたいなと考えています。

251　バスは西武バスが近くを走っていて、
中央線方面は武蔵小金井、武蔵境、国分寺。
西武新宿線・西武池袋線方面が花小金井、東久留米、清瀬、昭和病院。　に行きますよ。
時刻表見ると中央線武蔵小金井、西武線花小金井行は電車の時刻表並みに来ますよ。

良い所も悪いところも両方検証して
それで初めて正当な比較検討ができるのに
デベが言うとおりの良い所ばっかり出し合ってたら
この掲示板の意味が全く無いだろ・・・
それとも、余程都合がわるいのか？
業者が多すぎるだろここ

>>260
最寄りは花小金井ですし、これだけバスの便が良い地域です。

マンション的に、シャトルバスってマイナス要素になりはせよプラス要素にならないのではないでしょうか。
バスのコストは、当たり前ですが売り主ではなく、住人が払うことになります。
バスの購入だけでなく、バスのメンテ、バス運転手もヘタすると10名以上必要
そのローテの管理も必要になります。
まるごと外部委託の場合さらに割高になるでしょう。

もし、使わない住民が多数を占める場合、維持費が槍玉に挙げられて廃止になるのがオチでしょう。
好きな時間にブラっと出かけたい場合は、結局民間の路線バスを使うことになるでしょうし
わざわざシャトルバスに合わせて時間を犠牲にしますか？

この立地は花小金井を使う人には良いと思っていますが
武蔵小金井を使いたい人には絶対にオススメ出来ないと思ってます。

バス運営費、共用施設維持費、24時間の管理人・警備員・コンシェルジュ
・防災設備・非常用発電機込みで月18000円くらいみたいですよ。　それが高いか安いかはその人の価値観次第でしょ。
プールがついているマンション、温泉がついているマンション、管理人１人のマンション。色々でしょ。
将来シャトルバス無くなったら管理費少し安くなる。維持されたら便利で良い。
中古、賃貸で次に入る人もそこに魅力を感じる人が入るでしょ。
住友の分譲が終わってシャトルバス運営しているマンションでシャトルバス廃止はまだ無いみたいよ。

100点の不動産はないから、自身の100点近くのマンション・戸建てを見つければよいのでは。

中央線が中央線徒歩圏より使いにくくても、その分価格が安いから、そこに魅力を感じた人が購入すれば良いのでは？　時間が重要な人は中央線駅チカを買えば良いのでは。

三菱の花小金井が武蔵小金井プッシュしてないってコメントあったけど、シャトルバスだせる世帯なくて、バス停まで遠いからでしょ、、、、

今日は所用で久々にバス乗ったけど、スイカのチャージ切れやら、おばあちゃんの会計待ちやらで何個か停留所でだいぶ時間とられ、ストレスフルだった。 シャトルバスだともっとスムーズなのかな？

小型バス 2台の購入価格が諸経費込み4000万、耐用20年として「200万/年」
派遣会社から運転手1人を月20日8時間夜勤込みの労働契約で調達するコストは年1000万以上かかる。
本気で年中無休で8〜25時バス回すなら2交代制で5人くらいは必要だから「5000万円/年」
ガス代、税金、車検、駐車場台、メンテが1台あたり年間125万くらいかな。これで「250万円/年」

クリーンな条件でまともに朝から深夜まで「使える」シャトルバスを運営したら、維持費は5250万円/年＝437.5万円/月
922戸全部売れて均等割すると、月4745円（半分しか入らない状態だと、月10000円くらいかかる）

922戸売りさばけて、毎日400人ちょいがシャトルバスを往復使うと仮定すれば
1回毎に500円くらい払えば、利用しない人に害を与えずに運営できるね。
そのくらいコストがかかるのがシャトルバスってこった。

昨日、見学の後レンタサイクルで小金井公園の中を見てきたけど、すごく広くて緑が多く気持ちのいい公園でした。広場も多いけど木陰も多く気持ち良かったな。 私には子供いないけど、犬も喜ぶドッグランがあったし、ベンチで読書を楽しむ人、楽器を演奏してる人、お子さんと広場や遊具で遊んでる人、それぞれ自身の趣味を満喫している感じでした。
大っきな公園あると休日まったりできそう。

>>265
本気でシャトルバスで武蔵小金井が生活圏とか考えてんの？
そんなのすぐ破綻するぞ？
すみふの営業さんだったら察しだが、そうじゃないならガチで危険水域だぞ。

>>268
小金井公園は緑が好きな人や、子育てする人に本当に良い環境だと思う。
カントリークラブが公園だったら最高なのにな。
ゴルフとか一部のおっさんしか興味ないだろうし
おっさんの中でも億ションに済むような層を対象としたゴルフ場だからな〜

267
シャトルバスはバス会社に委託って聞きましたよ。 購入費もメンテナンスも関係なく、こみこみで委託って事ですよね。

航空業界も委託は常識で、安い航空会社は航空機を借りていたり、メンテナンスはJALにやって貰ったり。ゼネコンも工事の時、重機リースしたり。
会社の備品もリース会社にだいたい借りてますよね？ なぜなら自前の方が高くつくから。量産している、運営なれしてるプロに任せた方が安いからです。

現実と違う情報は、情報ではなく、ウソ。虚偽。ですよ。
根拠もなく空想でコスト計算するのはこのサイト上でも違反なんじゃないですか？
虚偽は情報交換でもなんでもないですよ。 正確ではない情報は真剣に探している方に失礼ですよ。
匿名投稿の怖い部分です。

>>269
シャトルバスで7分。 普通のバスで8分って生活圏ではないのですか？
自転車で12分くらいの距離ですよ。
日頃、バスや自転車のりませんか？

皆さん駅近以外は認めてくれませんか？
駅近じゃなきゃ絶対ダメですか？
バス8分乗らせてもらえませんか？
自転車12分先に出かけたらダメですか？
生活圏と言わせてくれませんか？

虚偽とか、名前だしてたら不動産会社に訴えられますもんね。

>>267
シャトルバス運用ってのはそのくらい金がかかるって概算しただけだが、何か都合悪いの？
外に出したって運転手の費用やバスの購入金額が安くなるわけないだろ・・・
むしろマージンとるのが当たり前、外に出して見えないからってカネがかかってないと思うの？

コストの試算が違反なんて掲示板が存在するかよｗ
はよ、そのルール見せてくれい。そして削除依頼でもしてみなさいよ
どんだけ必死なの業者さん

今日もすみふの工作員頑張ってるな。お疲れ様です
花小金井駅前にあるのに武蔵小金井名乗ったり
谷保駅前にあるのに国立名乗ったりするから
叩かれるだけなのに

>>271 マンション検討中さん
バスとジャンボジェット一緒にするってバカなの？

何十年も前から日本で定着している外注。アウトソーシング。という素晴らしい仕組みさえ知らない方が、マンション運営の仕組みを批判、空想し書込みをするという。
シティテラス小金井公園ではバスを買い、運転手を雇っているそうです。その為、コストが物凄いとか。。。

たくさん批判コメントありますけど、内容に説得力や根拠がない事が分かりますね。
知らない事を知らない。何が分からないのか分からない。悪いのは人のせい、世の中のせい。 今の時代、本当にこわいです。

267さんは不動産会社が建設会社に変わってマンション建設をし、内装もその不動産会社がやり、キッチンやフローリング、お風呂まで不動産会社がマージンがもったいないから全て自社で作っていると思っているのですかね。
シティテラス小金井公園もの凄いですね。

275
花小金井にあるのに武蔵小金井名乗ったり。
→ シティテラス小金井公園

間違えだらけなコメント多いな。
真面目に批判しましょう。笑

>>274
コストの試算が違反かどうか、ルールがどうか

と語られていますが、
このサイトの規約には、記入した当事者で全責任を持って対処する事。とあります。

著しく実際と異なる内容や名誉毀損等でトラブルになれば、記入者の責任になりますよ。2チャンネルとマンションコミュニティは異なります。 ネットだからと何でも許されるわけではありません。
虚偽の内容を発信されていると後で困る事になるのでは。

バス便を運営するのはすみふじゃなくて、住人だよ
売ったらおしまいな人々がごり押ししてくるバス便が
本当に5年10年,20年,40年と維持されますかねぇ
バス便廃止になっているマンションは山ほどありますし
廃止にならないのは陸の孤島みたいなとこか、もしくは億単位の物件

>>281
＞根拠もなく空想でコスト計算するのはこのサイト上でも違反なんじゃないですか？

ま、はよコスト試算行為が「サイト上で違反」という根拠出してよ
なに論点ずらしてんの？

山ほどシャトルバス廃止マンションがあるのですか？ シャトルバスの実績があるマンションが山ほどあった事に驚きを隠せません。
そこは自前のバスで運転手も雇っていたのですか？

サイトではなくて法律の話ですよ。
ここは法治国家ですから。
インターネット上では根拠なく誹謗中傷、名誉毀損しても何でも許されるとお考えなのですか？

>>277
運転手を雇う？派遣会社使うって書いてあるだろうに・・・詭弁のガイドラインそのものだなぁ。
実際の論点「シャトルバス運営にどのくらいのコストがかかるか」に関しては一切言及せずに
人格攻撃しかできないって、本当に議論できないおバカさんなのか
もしくはどうしても「試算されたら困る人」なのか、どちらなのでしょうかねぇ。

全部パックでアウトソーシングしようが、劇的なコストダウンは見込めないなんて
普通の社会生活送ってたら分かるだろうに。

根本的なコストダウンのためには、時間あたりの便数を減らす、6時〜25時を諦める、土日休みにする
などなどが必要になるだろうが、路線バスあるのに、そんな不便なシャトルバスが必要かな？
武蔵小金井ゴリ押しでシャトルバスをこれほどまでにアドバンテージとして挙げるのであれば
さぞかし素晴らしいのでしょう？シャトルバス

>>285
論点すり替えんなって何度言ったら分かるの？

＞根拠もなく空想でコスト計算するのはこのサイト上でも違反なんじゃないですか？
はよ、規約違反のソース出せよ。このサイト上で違反って言い出したの自分だろう？

次の論点すり替えは、法治国家において違法だ！って
サービスの概算コストを試算することが法律違反とはこれまたたまげたおバカさんだな・・・
それが誹謗中傷名誉毀損に当たる？だったら、どうぞご自由に被害届出してその後起訴でもしてくださいな。
逃げも隠れもせずに、受けて立ちますので。

匿名って言いたい放題で強気っ

なぜシャトルバスのコスト試算しただけで、なぜ「法律違反」だの「強気」だの言われなきゃならんのか、まるで分からんけど
まるで脅しのような言論弾圧を試みてまで（成功してないけど）
そこまでして、シャトルバスのコストに言及されるのは防ぎたいのかな？

本当に武蔵小金井を生活圏として使うために、快適なシャトルバスを提供するなら（月〜日休みなく、1時間2本以上とかね）
1戸あたり月5000円前後

コストダウンしてサービス品質おとして（平日のみ、1時間1本〜時間により数本）
1戸あたり月3000円前後

仮に管理費から負担するならこんなのがいいとこだろう。
バス便不要派がこの負担をどう思うかだよね。

シャトルバスはコストかかるけど、これだけ大規模なら持つんじゃないの？
また新築でシャトルバスを付けるべきって判断ですよね。
中古で売るときにシャトルバスがないとメリットが消えませんかね？

シャトルバス不要派の人は買わないんだから、外野が批判してもしょうがないんじゃないの？

なんかシティテラス小金井公園を買われたらこまる不動産会社会社のすみふ潰しが凄い事になってるな。
ここで悪口書きまくらないと、自分の所が売れなくてヤバイんだろーな。

そーゆう不動産会社の従業員って口も悪いし、人としてどーなのかね。
書込みみてても品もないしね。
どこかの某国の方の様に暴れてるしな。

すみふのシャトルバス潰しまくれー！！
客をとれー！！何でもいいから批判しろー！！ とか上から言われてるんだろな。

色んなマンションのマンションコミュニティに現れ、批判しまくってるあげく、そこに反論あるとバカだの何だの。
野党のあげあしとり見てるみたいで笑えてくる。
キミ悪くて恐ろしいわ。

シャトルバスのコストを一生懸命試算し批判するコメントあるけど、922世帯の管理費でマンションの共用施設、バス、管理人、清掃、維持管理してる。
じゃ理解できないのかね。 個別にシャトルの経費を想像して算出する必要なんなのかね。
シティテラス小金井公園に対する恨みがあるが如くしつこくて笑えてきますね。

922世帯も客取られたら商売あがったりの、経営がヤバイ不動産会社の悪あがきでしょ。 不動産会社は基本自転車操業だからね。 景気悪くなってきたし、在庫抱えて必死なんじゃない？？
リーマンショックの時みたく何十社か淘汰されてくでしょ。

すみふのマンション西武線だけでやってくれてればいいのに、規模のメリットフル活用してシャトルバスだして、中央線も使える4千万円台の凄いマンション作りやがって。ウチのマンション売れないじゃないか。
とかそんな状況でしょ。

そもそもシティテラス小金井公園は相場より安いんだから、少し管理費高いくらい買い手も理解してるでしょ。
相場より高いマンション買ったら管理費安くても、もともこうもないでしょ。

相場より高いってシャトルバスどーこーの前にだよね。 その価格差、生きてるうちの管理費だけじゃペイしきれないでしょ。
5000円管理費違うとして、年間6万円。35年で210万円。の差。
シティテラスは規模のメリットで相場より1千万円は安い部屋多いから、管理費5000円高くても160年くらい経たないとペイできない。
管理費1万円高いってなかなかないけど、それでも年12万円だから、83年たたないとペイできない。我々生きていませんよね。

これでシャトルバス抗争に終止符うたれたのでは。

冷静に分析したらシャトルバスなくて相場より高く、管理費安い方がもったいないでしょ。 シャトルバス批判のおかげで色々と分かってきました。

297
相場がいま高いから、相場マンションと比較して、で正しいか。

潰れる会社のマンション絶対買いたくないな。 アフターサービスも何もないでしょ。

相場5500万円でも普通なのに住友、三菱で大規模4千万円台中心に販売したら、周辺の小規模中規模マンション販売会社が仕事にならず恨まれるのでは？

すでに凄い事になってるか。

他社からの批判が多いという事は、成功していて何とかして潰したい。という結果からの裏返しですよ。

クラスにいる美人が有る事無い事言われてイジメや嫌がらせに会うのと似てますね。

相場よりも高く売る住友不動産も安くしないとこれだけの個数売れないと思ったんでは（ついでにひばりヶ丘も安いですよ）2期以降価格は上げそうだけど。

ここ坪単価平均230万位相場より高い、普通、安いどうなの？

286 全部パックでアウトソーシングしようが、劇的なコストダウンは見込めないなんて
普通の社会生活送ってたら分かるだろうに。
→
世の中の表面しか見えないのですね。 表面のメーカー名でしか判断されないのですね。
世界で1番売れているiPhoneでさえ、何百という会社がないと端末作れませんよ。トヨタもそうです。
TELのオペレーターも基本外注。
事務所の電話も机も買わずにリース。
社食のスタッフも飲食会社に外注。
NHKも一部料金集荷外注。
テレビ局も番組の制作は制作会社に外注。
社用車もリースが普通。
東京ガスも東京ガスの看板を掲げた下請けにかなり外注。

世の中、劇的なコストダウンのアウトソーシングで溢れかえっていますよ。
経済勉強してから、批判された方が良いのでは？

>>303

同じ西武新宿線の田無、練馬武蔵関の新築と比較すれば分かりますよ。

工作員が大量動員されててワロタｗ

都合の悪い話（シャトルバスのコスト試算等）＝　全て競合不動産屋のネガキャン（笑）
叩かれている　＝　人気（笑）
このマンションは相場より安い（坪単価230万）から他所が危機感を覚えて叩いているだけ（笑）
シャトルバス管理費　＝　たった数千円ケチるのは貧乏人（笑）

書いている内容がネット工作班のテンプレ通りすぎて悲しくなる。
まともに議論する気はないようだな〜

>>300 マンション検討中さん

花小金井で相場5,500万円台ってどこのマンションですか？
調べた限りでは出てこなかったので教えて下さい。

>>304
だからさ〜
中身の無い人格批判だけじゃなくて、本題に対して
「アウトソーシングした場合のコストはこうなるのでは？だからお買い得」くらいの
反論してみせたらどうなの？テンプレにはそこまで書いてないから難しいかい？

コストは運転手の人件費が大部分　（←これはもともと外注設定な）
そこにバス本体代＆メンテ費が入る

iPhoneの生産や車の生産と一緒にするとか頭おかしいの？
住民がバスの設計から部材購入、製造、品管から何から何までやるなんて誰が言ったんだよ
まったく関係ない話持ちだして、論点ずらしはダサすぎるよ。

どうしてもシャトルバスのコストについて言及されるのは都合悪くて、なかったコトにしたいらしいけど
コストついては自分以外からも>>1-250で数多く言及されてるのにねぇ

>>300
どうやらそれは地価がまるで違う西武線の、より都心側の駅近物件や
中央線物件と比較しなければならないらしいですよ。

相場は5500万円！それが4200万円！
バス便に210万円払ってもなお、お得！
ってどこのTV通販ですか、、、と。

国立の駅近大手マンションは高くてもかなりのスピードで売れていく一方で
谷保に作った駅遠マンションは300戸弱売るのに大苦戦・・・

花小金井も条件は似たり寄ったり・・・
しかし、立地条件がより良い近所に、三菱が過去最大規模のパークハウス500戸弱を先行供給してしまい
そこですらすでに需要を食い尽くし、苦戦中・・・

そんな環境で900戸強を売れなんて・・・現場の社員様には同情します・・・
辛い気持ちはわかります・・・
わかりますがネット工作に予算を使って、検討を妨げるよりも
その予算を物件の値下げに使えば、売れる可能性が高まるでしょう・・・

ザガーデンズ東京王子。
上の方ででてきたシティテラス国立より駅近だし、都心通勤便利なのに坪単価変わりません。

中央線が良い！という方も多いから一概に比較はできないけど、相場はそんなところ。

実際には管理費たかいんですか？
規模のメリットで共有設備やシャトルバスがついてもそんなに高くないって説明ありましたが。

他のマンションに比べてシャトルバスがついてる事でどれだけ割高になってるかしりたいです。

日曜なのに暇なマンション販売会社さんが必死にすみふマンションに書き込みしてますね。
業務と同様にすみふ潰しが相当重要な任務らしい。

恐るべしシティテラス小金井公園のインパクトと集客力！！
他社必死すぎる

管理費は７０平米で１,８万円くらいでしたよ。

>>314 マンション検討中さん

それなら、何も設備がついてないマンションと比較してもそこまで高くないんじゃないかなと思いますが、どうなんですかね？

人気ですねーー

バス便の詳細が決まってないのに
管理費だけは決まってるとか、素敵な御都合主義ですね

あ、少しでもネガティヴな意見を書いたらライバル他社認定でしたね

>>317 匿名さん

バス便詳細きまってますよ。

今日も安定のシティテラス小金井公園への恐怖からの罵詈雑言が凄い。
毎日シティテラス小金井公園にお客さんが流れまいと必死な方達でもの凄い！！

どれだけエリアで脅威なマンションだよ、、、、

シャトルバス運営費込み、共用施設凄い充実、
マンション設備充実、２４時間管理で管理費１．８万円。高くないよね。

でも業者からの批判が物凄いです。

西武新宿線花小金井と中央線武蔵小金井のダブル利用圏は反則だ。
鬼に金棒だけは勘弁してくれと必死です。

おっと、まーた工作員があぶり出されたか…
休日出勤の後の残業お疲れ様です

>>320 マンション検討中さん

ソースは？
管理費って床面積の割合じゃなくて固定だったのか

>>322 匿名さん

314さんの70平米の場合の例でしょうね。
平米で管理費は変わりますよ。

70平米で1.8万はまぁそこまで高くないんじゃないですか？

２４時間管理、いいなー

>>309
どうやらそれは地価がまるで違う西武線の、より都心側の駅近物件や
中央線物件と比較しなければならないらしいですよ。
→
そうでもないですよ。
中央線だと分かりやすいかな？
別に特快を除いても、都心よりの武蔵境より武蔵小金井。
都心よりの西国分寺より国立。
の方が相場の方が高いですよ。

ここのすみふ批判の人は、批判に責任もった方がいいんじゃない？
てきとうすぎでしょ。
もしかしたら都心よりの順では相場高くないかも。とか何でも疑問に感じて調べて行くことが、成長の近道ですよ。

社会人になると答えは学校で教えてくれない分、自分で学ばなきゃ。

シアタールームやスタディールーム、うちのマンションにも欲しい。

>>325
それ書いたのは自分ではないが、言わせてもらう。
またいつもの「論点ずらし」ばっかりしてないで論点に対してレスしろ
花小金井のマンション相場が5500万のソース出せ。

詭弁のガイドライン紹介しとくね

9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」

14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」

5500万円って本当にどこから出てきたんだろう。
この辺りの駅徒歩10分マンション相場の「実力値」は70平米で≒3500万円だろう
それに管理・各共有施設・各サービス・ブランド料乗っけた価格が
実力値に対して見合っているかどうか、それが買うか買わないかの分岐点。

相場は5500万円！なのに4200万円！？1200万円もお得ゥ！
そんなバカな不動産屋は全国に一つたりとも存在しないと断言できる。
大手ならなおさらちゃんと統計を取り、研究しつくしてる。

価格相場が維持され続けている戸建てに対し、数年で30％以上も上がっているバブル状態のマンション相場だが
今後2020年、2025年にはどうなっているのか？既に前年比の販売数が激減しはじめ、悲観的な話が多い中
不動産屋側に一方的に都合の良い話だけを鵜呑みにし、バラ色の未来を予想した結果
大損こかないようじっくり検討しないとね。

>>328 マンション比較中さん

現状、花小金井で徒歩10分で70平米で3500万のマンションあるなら、検討したいので教えてください！

探したけど見つからないです、方角はなにむきですか？？？立地は？？

327
訳がわからないですね。

不動産相場は周りに影響を受けるんですよ。花小金井の 隣の田無、練馬武蔵関が70平米5500万円くらいして、いま花小金井がそんなしないのはなぜ？

いま花小金井が4千から5千万円台なのは、住友と三菱の企業努力って事。

その二つなく、中小が数件出してたら5千万円台あたりまえ。 きっとそこまで予測できませんよね？

二子玉川が高くなれば、関係なさそうな川向こうの川崎の二子新地でも高くなるんですよ。
特快とまる国分寺が高くなれば、快速だけど武蔵小金井も高くなるんですよ。
田無、練馬武蔵関が5千万円相場で花小金井は全く違う根拠なに？

経済は繋がってるんですよ。

相場の仕組み理解してて下さいよ。
もう勘弁して下さい。

328
バブルみたくあがったのは都心や吉祥寺や三鷹などですよ。
全体相場はあがったのはあるから、その中でもあとあと損しにくい、相場から見て安い不動産を買うんですよ。

株に似てて、最高値の時の株買います？
不動産も似てますよ。

2025年までまってたら、それこそ賃貸でお金垂れ流しですよ。5000万円で3L買うの見送り、月15万円の賃貸で約1620万円。
5000万円のマンションが9年後3380万円になってないと買わない意味がない。
いや、それでもトントンだけど、、、
15万円じゃ3Lだと新築分マン並みは無理だけどね。
新築3Lで作れるはずの9年の思い出がなくなるなんて無意味でしょ。
賃貸じゃなかったら待ってもいいけど、新築がいまより値下がりしてるときは、自宅の中古価格も値下がりしてますよ。

328
価格相場が維持され続けている戸建てに対し、数年で30％以上も上がっているバブル状態

→

今度は戸建業者入ってきたよ。

戸建まで来るとは、本当に凄いなシティテラス小金井公園は。

ききき、きぎょうどりょくｗｗｗｗｗｗｗ
バカすぎる

328 株だって日経平均株価が下がったからと、将来性がある株を買わないのは違うでしょ。

不動産も同じ。

>>330
>もう勘弁して下さい。
もう勘弁して欲しい、これが本音ですか？

・一種低層マンション
・花小金井と武蔵関の土地の坪単価の違い

こんなまったく違うものを比較するって、よほど工作ベタな業者か
ガチのお○○さんなの？相場の仕組み理解した方がよろしいかと。。

一種低層だから高い？？

それ23区でも人気の区の、さらにその中でも人気の住宅地の一種低層の話しですよね？笑
市部は一種低層あたりまえ。街中の戸建ばかりな状況見れば分かるでしょう。

市部は商業地域も中高層も一種低層もマンション販売価格そんな変わりませんよ。
田無とか一種低層で高いとしたら、それはせいぜい総戸数40とか50とかで1戸からの利益大きいからでしょ。笑
400戸とかあれば1戸あたりの利益少なくて済むからね。
車も安くて量産のコンパクトカーより、生産少ない高級車が利益めちゃくちゃ大きいんですよ。
沢山売れる量産車種は利益薄くても成り立つんですねはい。
街の個人スーパーより、コストコのがめちゃ安く物売ってるんですよねはい。

西東京市も武蔵野市も小平市も一種低層地域が市の半分以上もあって、市内で当たり前すぎる用途地域。
稀少性、付加価値は23区みたくないのは小学生が考えても明白。笑

335
地価公示価格を駅徒歩圏で複数件比較してみたら、花小金井も田無も練馬武蔵関も平米32-34万円とかでほぼ横並びの事実。。。

花小金井駅の西隣駅の小平駅だと平米23-27万円の事実、、、、、

練馬武蔵関から花小金井の相場似てる。
小平駅行くと安くなる事実。

てきとうな花小金井批判すぐに覆る、、、、

329 新築 3千万円台の相場だと小平駅から西側で探すと良いですよ。

坪単価が50%近く高いことに突っ込まれて
散々バカにされてるのに今度は「一種低層の希少性」に論点すり替えか
そもそも、練馬武蔵関って23区じゃないの？
本当に何を主張したいのか分からん

http://www.tochidai.info/area/hana-koganei/
花小金井はなこがねい平均25万7200円/m2（2015年［平成27年］）

http://www.tochidai.info/area/musashiseki/
武蔵関むさしせき平均39万5555円/m2（2015年［平成27年］）

特定の高い事例と安い事例の1対1は良くありませんよ。
事実の捻じ曲げ、、、笑

341
そのサイトの中身しっかり読んでますか？ 1番上の平均単価しか読んでませんか？ 市内広いし、ビルなどの坪単価も含まれてるから平均地は当てにならない。
フェアに駅からの距離、それぞれの平米単価載ってますが338の主張の通り。

しっかり検証もせずに批判展開やめた方がいいのでは？？

墓穴ほってますが。

>>338 マンション検討中さん

武蔵関（平均39万5555円/m2）から花小金井（平均25万7200円/m2）の相場似てる事実、、、
小平（平均22万2000円/m2）行くと安くなる事実、、、

事実（汗）

340 練馬武蔵関は23区で、その中でもさらに人気の住宅地ですか？

大田区の中でも人気で別格の田園調布や山王。港区白金台、麻布。目黒の自由が丘、学芸大。

練馬区の練馬武蔵関は練馬区で別格？？
練馬区は23区で別格？

一種低層の比較が違いすぎますよ。

しっかり相手の批判理解しましょうよ。

344 日経平均株価しかみないで、何でもいいから株買う人ですね。

大げさに言うと東京都と埼玉県の相場だけで語ってるのと同じ。笑

今日も何のためか分からない、
安定の花小金井批判が始まりました。
花小金井住民がんばれ！！

1. シティハウス練馬武蔵関
練馬区
土地相場（34万円/m2）
一低小規模 32戸
5500万円

2. シティテラス小金井公園
小平市
土地相場（24万円/m2）
中層大規模 922戸
4200万円

この二つを比べて相場同等の武蔵関より1300万円も安いからお買い得
なんて説明してくる不動産屋がいたら、その場立ち去るわ( ；´Д｀)
何が言いたいんだマジで

地価の比較すると花小金井批判て、、
どんだけバイアスかかってんの？
喜び組だらけの北朝鮮みたいな掲示板にしたいの？
まぁ、そうなんだろな〜

マンション建設におけるスッ、スケールメリットの重要性を理解されてない、、、、

今日も暇な花小金井のすみふ、地所が怖くてしょうがない不動産会社の盛り批判祭りで盛り上がりそうだな。

>>348 匿名さん

そもそもなんで、武蔵関と比較する必要が有るんですか？

実成約価格じゃなくて公示価格で比較して、しかもそれが平均値。
しかも武蔵関
なにしたいんだろ〜ね

>>352 マンコミュファンさん

なぜ武蔵関と比較するのか…？
誰もがそう思うでしょう
比較対象になり得ないのですから

>>303
>>338
↑なぜ比較するの質問はこの患者さん達に聞かないと分からない
流石に恥ずかしくてもう出てこれないかもしれませんが

工作員「武蔵関は70平米5500万が相場。本来同じ5500万が相場であるはずの花小金井が
すみふ様の企業努力のおかげでたった4200万！安い！
すみふ様ありがたや〜みな買おう！」

反対意見「武蔵関は23区で土地が高い。地価は花小24に対して武蔵関は34
しかも低層だから比較にならなん
花小の相場はもっとずっと下」

工作員「はぁ？なに武蔵関と比較してんの？バカ？」

工作員「花小批判必死だな笑」

工作員「反対意見はすみふ様への嫉妬と恐怖です！流石すみふ！あこがれるぅ！」

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

あんまり誹謗中傷が続くと萎えてきます
楽しい話がしたいです。

花小金井って静かで緑が多くて良い街だし、小平の中じゃ一番栄えてて
人口も若年人口も増えてる将来性のある街だと思う

元々あった社宅同様、地域密着を試みた三菱マンションには
花小金井の人や小平市内の住人が多く移り住んできているそうです

一方で、すみふは花小金井じゃなくて武蔵小金井をゴリ押し
こらでは地元民の支持は得られないでしょう
一方で、中央線ユーザーが駅遠マンションを望むわけもなく(戸建ならともかくです)
どっちからも集客できずに長期苦しみそうですね

>>356 匿名さん

誹謗中傷ってどのレス？
削除依頼しますよ？

もう、すみふ小金井公園さまへの意味のない誹謗中傷はやめませんか。泣

花小金井に住もうとする方を自分たちの不動産に何としてでも持って行こうという行為、やめませんか。泣

私も有意義な街の情報など欲しいです。

武蔵小金井を押すのは当然だと思います。
中央線信者に向けて販売するほうが絶対数で有利です。
花小金井は西武線ですよ。
比べ物にならない。
もちろんみなさん花小金井が最寄りであることは承知で検討していますよ。
あと地元の人の理解って何でしょうか？
900世帯のコミュニティで何とかなるような気もしますが。

922世帯もここ買ったら、他の会社商売上がったりだよ。

>>359 マンション検討中さん

多くが検証しているだけのように見えますが
具体的には何が誹謗中傷なのでしょうが

>>360 匿名さん

地域の人の理解ってどこに書かれてますか？
マンション外の地域の人をシャットアウトして900戸のコミュニティで十分
などというのは非常の視野の狭い、あまりに愚かな考えです
そもそも、そのような低レベルな話はしておりません

郊外のマンションって都心部や23区の
それと違って
地縁ある地元の人が主な購買層になるのです
しかし、地元小平花小金井でマンション探している人の多くは
より地元が便利に使える先攻の三菱側を好むでしょう

後攻になったすみふは少ないパイの取り合いに不利なことを悟って
巧みに中央線ユーザーの獲得を試みているのでしょうが
戸建ならともかくマンションで駅遠物件を考慮する人は多くありません

小規模マンションであればニッチな需要を獲得してうまく完売も可能でしょうが
これほどの大規模ですと、相当厳しい戦いになるでしょうね

このマンション買ったら売るとき高く売れるかな？
ランドマーク的な感じの大規模物件だし、大手だし下がりずらいかな？？？

この地は企業が誘致されていなければ
道路側を除いて一種低層に指定されるであろう地域
つまり、30000平方メートルのこの土地が持つ本来の需要キャパは
戸建150戸から200戸程度
そこに922戸を供給したら、過剰供給になるのは明白だ
資産性を検討する場合、そういった
過剰供給になっている地のマンションを現金化するのは非常に困難
永住するにしても、一呼吸して資産性も検討したいところ

363
地元小平花小金井でマンション探している人の多くは より地元が便利に使える先攻の三菱側を好むでしょう

→ シティテラスを何としても買わせまいと露骨すぎてウケる。笑
あなたの価値観が不動産探ししてる方全ての価値観と全く同じならですね。

>>364 マンション検討中さん

単なるマンションでランドマーク目指すなら、戸数じゃなくて高さで20階くらいは欲しい
田無タワーくらいあれば迷わずランドマーク名乗れるだろう

供給過多あおり飽きましたよね。

花小金井駅の隣駅の田無徒歩15-20分、中央線武蔵境までバス10-15分の大規模4棟がなぜ完売したか、なぜ毎年中古でいい金額で取引されてるか理解されていない。
いや安易にマンコミュ読む層を馬鹿にして、大規模イコール供給過多とあおっているだけか。

中央線乗ってるとシティテラス小金井公園の建築地、すごーーく見えますよ。
周りが戸建ばかりだから、ランドマークになるでしょ。

市部の大規模マンションは供給過多だー
やめろー。
タワーマンションじゃなきゃランドマークと名乗れないーーー。
資産性がどーなのー？こわいよーー。

市部の既存の大規模マンションに住んでいる方々がみたら笑いますよ。
中古で近隣より毎年高値で売れてますと。

>>363 匿名さん
ではパークハウス購入すればいいのでは？
このスレでシティテラスのネガレスする必要ないです。
パークハウススレではレスして欲しです。
はっきり言って不愉快です。

シティテラスは地元住民の住み替えを中心になんて考えてないですよ。

もうネガレスやめてください。

シティテラス小金井公園は西武線でお勤めの奥様、 中央線でお勤めのご主人様のご家庭や、お子様の学校が西武線だったり、
いろんなバリエーションのご家庭にマッチすると評価高いみたいですよ。

2駅使える、いい仕組みと立地じゃないか。

花小金井に住みたくて、でも中央線にもアクセス可能なのは魅力的です。
シャトルバスがなくても立地は魅力的です。

ちなみに私は武蔵小金井まで自転車で通う予定です。

みんなで楽しい話ししましょう(^^♪

工作員全軍導入か

ここは良さそうです

賃貸ですが環境よく、便利だし住みやすいですよ。西友が24時間空いてて安いのと、ピーコックも朝7時から空いてて便利です。
病院も公園も何でも揃っています。

今日も1日、シティテラス小金井公園の資産性についてたくさん語られましたね。
花小金井の三菱の同サイトへのコメントは昨日2件、今日いまのところ1件。

シティテラス小金井公園は、今日45件程。 えっ45倍もっ？？
その半分以上がシティテラス小金井公園を買わないでよー。お願いしますからー。コメント。

相変わらず中央線と西武線が使える凄いマンションなので、他社さんがシティテラス小金井公園潰しに躍起になってますね。

これから毎日、シティテラス小金井公園を買わないで下さい。
922世帯も買ったら、うちは、、、、

そんな事させるか、このマンションの有る事無い事書いて食い止めてやる。 根拠なんて関係ない。書き込め書き込め。
少しでもこれ本当かな？とか不安になる様に仕向けていけー。

という流れが続いて行くのですね。

めげずに街の情報等どんどん書き込んで情報交換して行きましょう！！

>>380 マンション検討中さん
9月3～4日は『せいぶ通り秋祭り』ですね。
毎年かなりの人出で花小金井は若い世帯が本当に多いな～って実感します。

過去レス見返したけど、やたらと武蔵関と比較してることが荒れた原因みたいだな

それを除けばここのマンション賛成派・反対派それぞれ為になること言ってると思うんだけどね。

批判する人の意見も割と賛同できるし、入居するにしても高い買い物なんだから良い点・悪い点知っておいた方がいいでしょ。

嫌だと思ったら買わなきゃいいだけの話だし

住宅ローンでイオン銀行を検討しているものですが、花小金井駅周辺だとイオン系列はピーコックのみですか？

小平駅前再開発は野村不動産、三菱地所、東京建物のJVで26階建てツインタワー（商業施設と分譲マンション440戸）で決定した。

お祭りいいですね！！

382
嫌だと思ったら買わなきゃいい。。。
→
嫌だと思わせて買わせない。が正解！！笑
悪い点じゃなくて、無理くり悪い点を見つけて、難癖つけて指摘が多すぎなんじゃないココ。

私もピーコック以外どこか知りたいです。 マンションできたら、グループのマイバスケットとか商売しに来そうだけど。

小平駅前再開発ですか。西武線の価値も上がりそうで非常に良いですね。
駅前タワーとなると相当高いだろうな。
70平米で6000万円は超えるのかな。

いいなー 年収がもっとあれば、、、

鉄塔、電磁波、検索。。。決断できません。。。

小平駅前タワーは、まだ準備組合段階で本組み合いさえ2018年度との事。 パートナーが最近決まったんですね！！

2019年度からの着工目指す。だから、工事始まってから2年くらい入居までかかりそうだし、まだまだ先だね。目標で着工始まって住める早くてあと5-6年くらい？ 開発段階で揉めたり、地中埋設物出てきたりしたらもっと遅くなるのかな？

389
大規模で供給過多や資産性、シャトルバスでは討論の結果、根拠が無くだいぶ部が悪かったので、
鉄塔、電磁波問題が出てきましたよ。

389
投稿者の期待に添えませんが、何度も最近投稿で出てきている、
隣駅5田無の大規模マンション複数も鉄塔真横の条件で、新築時完売。
中古でも毎年高値取引されてます。

シティテラス小金井公園の鉄塔よりも、見た目悪いですよ。

電磁波問題ですが、鉄塔だから見た目で気になるかと思いますが、電磁波は街中の電線、都心の電線地中化でもあります。太陽光も電磁波です。
大人気のピップエレキバンは鉄塔が霞むレベルですよ。磁気ネックレスも何年も流行りましたね。まだファイテンさん活躍されてますが。

見た目で煽りやすいからと、不動産業界で悪意で煽る方々が多い結果ですね。
今回の投稿と同じように。

都心の電線地中化だと電線見えないので電磁波気にしませんよね？
戸建に住まれてるかた、家の横の電線電柱からの電磁波気にした事ありますか？

エアコン、テレビ、パソコン、冷蔵庫、ドライヤー、駅前の雑踏の電磁波。
気にした事ある方います？

不安を煽る商法ってこわいよな。

大人気のシティテラス小金井公園、鬼に金棒で何も効かないから、最後の手段で不安煽り鉄塔大作戦に出てきましたな。

恐るべし不動産業界、、、

電磁波言い出したら、電磁波出してるエアコンがんがんの電車も車も乗れない、夏は電磁波出るからエアコンも扇風機も使わない。冷蔵庫も電磁波出すから家に置かない。健康の為だからと絶対に人口調味料や食品添加物使ってる食材食べられない、外食は絶対にしない、
大腸ガンになりやすいから冷たい飲み物、熱すぎる飲み物は飲まない。 皮膚ガンになる可能性出てくるから太陽光こわくて昼間は外を出歩かない。夜外出た時も街灯が電磁波だしてるから近づかない。外歩いてる時は排気ガスこわいから空気吸わない。 今の時代無理ですよ。

それでも医療の発達で寿命は物凄く長いですよ。

無人島で太陽ない時間で生活する様なナチュラリストにならないと。

くらいな話しですね。

お酒も炭酸ジュースも、塩も砂糖も体に悪いですよ。

確かに言い出したらキリがないっ。

1年半くらい前に花小金井に引っ越してきたものです。賃貸暮らしですが、そろそろマンションを検討しようと思い、いろいろ物件探しています。花小金井で4200万というのは相場は安いのでしょうか？以前の投稿を見ると、数年前より500から1000万くらい高いとありました。ここ数年で街自体がそこまで発展はしてないと思うのですが、人件費高騰の煽りでしょうか？それとも価値が上がったと考えるべきでしょうか？オリンピックまでは不動産は下がらないと言われていますが、10年後はどうなるのでしょうね！ちなみに私は不動産屋ではありません。真剣に考えているから資産性についても知っておきたいと思っています。みなさん、ご意見お願いします。

399 様々な要因があり、 奥が深すぎてメールでは書ききれませんので、できたら新築マンション販売の大手さんを訪ねてみると良いと思います。色んな経験、不動産の歴史を勉強されてる方は流れや仕組みが分かっていて、いろんな選択肢が分かっていると思うので。

ざっくりとだけ主観を述べると、
まずポイントは3つ。

賃貸の支出。
相場からみてどうなの？。
ご自身の時期です。

賃貸は絶対に帰ってこないお金です。
月10万円で、毎年120万円帰ってきません。 いまの相場よりオリンピック後下がるのでは？との憶測もありますが、仮にそうだとして、4年後。480万円捨てている訳です。
まず480万円値落ちしていなければ待つ意味ないですよね？
しかし、必ずしも下がるとは言い切れません。景気は世界経済や国内の出来事に影響されるからです。 東日本震災があり、その後、民主党から自民党になった時にぐっと景気はよくなり株価が上がりました。 オリンピックも決まり、土地の仕入れ価格、建築費がぐんと上がりました。その影響で今は何年か前よりも高いと言われていますが、好転する出来事がある可能性もなくは無いですよね。

また早めに購入するとローンの支払いは始まりますが、賃貸の戻ってこないお金ではなく、資産を維持しやすいマンションであれば、銀行にローンで返済してるけど積立ていると考えられます。


また、相場が上がったと言われる中にはその影響をあまり受けていないマンションが中にはあります。 それは土地の仕入れ時期が東京オリンピックが決まる前のものです。
次に 建築費も大規模マンションですと、メーカーから大量に資材を仕入れ、キッチンやお風呂等仕入れる為、小規模マンションよりもコストを抑えた結果安く販売できます。

実は花小金井の住友も三菱がそれに当たります。 一般相場から見ればグレードを下げずにうまく建築されています。

さらに住友は922世帯もあるので、コストの掛かる二重床二重天井で作られています。（三菱は直床）

また、建築費のコストは抑えられない。じゃあ販売費を抑える。という方法もあります。3LDKを70平米つくりたいけど、65平米にして70平米と同程度の金額で販売。もあります。

という事はなにか。相場からみてお得な不動産を買っておくと、後でもし相場が下がった時のリスクが少なく済むかという事です。

つづく

400つづき

次にご自身の時期。ですね。

いま単身かDINKSかご家族かにもよりますが、数年待って家族が増えて。赤ちゃんうまれ泣き声あって、1L狭い。欲しいけど買うタイミング分からず困る。
結婚して賃貸広いとこに行くが賃料高く、年間の帰ってこない金額200万円でもったいなさすぎる。や、
子供の学校の入学には買っときたい。
など、今は分からない、買いたくなる出来事がある時がくるかもしれません。

そうすると損得考えずタイミングが買うのも手です。 いつまで我慢すればいいか分からないからです。

それに付随して思い出があります。相場が下がりきるまで今の賃貸のままなのか。はたまた新築買って広くて綺麗なところに住むのか。
お子さんいらっしゃればお子さんや家族とのとの思い出。があります。

買うとプライスレスな喜びや幸せも発見できます。

まとめると、相場からみて得なマンションを買われると後で損しにくく、素敵な思い出もできる。という事です。

質問飛んでしまいましたが、相場が上がったのは、景気が良くなりオリンピック決まり、土地の仕入れ額が高い。建築費が高いからです。
その影響を受けてるマンションかどうかで、いま1000万円くらい高い。とか500万円くらい高い。とか。 300万円くらい高い。などそれぞれ違います。

10年後の相場はオリンピックだけが景気の要因にはならないので、分からないとしか言いようがないですね。

ただ、都心は普通のマンションは1000万円高くなったどころではないですから、
寝落ち幅を推測すると、大幅に価格が上がってしまったが故に都心の方がその他23区や市部地域より下がりやすいと私は考えます。

損しにくい不動産を買っておけば、10年だとローンだいたい1千万円減ってますよ。
誰でも 大きな買い物なのに、買ったマンションの価値が下がるのこわいから、一般的に価値が落ちにくい、落ちにくい要素が多いマンションを選ばれると良いですよ。

10年後買うとローン返し終わるのもその分遅くなりますよね？
10年も賃貸いたら1000万円以上捨てて、なおかつ賃貸グレードの内装や広さで我慢しなきゃかもです。
その様に価値優先？時期？思い出？色んなプランを検討されると良いのでは？

どこかで今買うか後で買うかはあなた次第です。

400補足
詳細はココだと複雑すぎるので、知りたいエリアの不動産会社に足を運んで下さい。
先ほどのは主観の部分を書きましたので、質問に対しての回答にはなっていないかと思います。

かえってこないお金って、そういう感覚的な話じゃなくて、最終的なキャッシュフローで比較しないと意味ないよ。

最終的なキャッシュフロー得る為に、良い理由で安くなってる不動産。
再開発がこれからある街。
相場が上がりすぎてないとこで買うんでない？

いま再開発終えてて相場上がりすぎの大崎、武蔵小杉、品川とかで買うメリットあまりないのと同じ。 おたくが言うキャッシュフローみこめないでしょ。

>>382
建設的な考察や検討がされていても、そこにほんの少しでもマイナス要素を含んでいると
論理的思考能力が完全欠如したアンカもつけられないおバカさんがバレバレの連投で
スレ荒らすから、まともな検討や議論が出来ない状態だな

この荒らしを「すみふ」と認定している意見もあるが
よく考えてみよう、こいつはすみふの人間じゃない
すみふは一定基準以上で頭が切れる人間が揃ってる会社だから
このような感情的で頭の悪い論理展開を以って、バレバレの連投した結果
スレ炎上させ、結果物件価値を下げるようなことを自ら行うわけがない

すみふもこのスレはチェックしていると思うが
正直こいつのレスみて戦々恐々していると思うよ

不動産価格は周りに影響うけるから、花小金井だと、武蔵小金井の再開発、国分寺の再開発、小平の再開発あるから、面白いでしょ。

2年前も池袋の西口が再開発準備組合できて、期待値で上がったし。
武蔵小金井も南口開発決まって上がったし、

花小金井も南口開発スペースと余地あるから、今後期待できるでしょ。
あの小平でさえやろうとしてるんだから。
再開発決まれば誰がみても価値分かって値上がりしてくから、その前が買いでしょ。
品川も大崎も武蔵小杉も15-20年前予測して買えた人なんてほぼいない。
でも結果開発前で安く買えて、いま売ると利益でる仕組み。

今日も安定のすみふ批判が始まったか。

評論家と同じで批判するのは誰でもできますよ。
シティテラス小金井公園や花小金井批判は誰でもできますよ。
自信が頭がとても切れているとの認識ありそうですが。

民主党が批判しまくりで、政権とったあとなんも出来ないのと同じですよ。

批判は易し。

シティテラス小金井公園の価値はこの掲示板上で下がっていますよ、すみふさん。。。（それが批判する狙いですもんね。）

いやいや違うだろ。笑
花小金井、武蔵小金井の街の価値を陥れようとする根拠のない投稿や花小金井、武蔵小金井に関係ない投稿あるから炎上してるんじゃないの？？笑

すみふ、そのエリアの不動産会社、花小金井や武蔵小金井の住民、シティテラス検討者みんな気分悪いと思いますよ。
批判する人はそんな人の気持ちお構いなしでしょうけど。

キャッシュフローの話してんのに、安い土地を買って高くなったら利益出るとか
国分寺の再開発が花小金井の地価を上げるとか
武蔵関の地価と花小金井の地価が等しいとか
悪意はないんだろうが、行き当たりばったりで
トンチンカンなこと言うくらいなら黙ってれば？

>>406

この買い煽りは酷いな。

池袋や武蔵小杉は再開発でそのエリア不動産価格は上がったけど、バスでやっとやっと行ける武蔵小金井や国分寺の再開発で何でここの地価が上がるんだよ･･･

409 築年数がまったく違う中古が新築の価格のあおりうけるのと同じでしょ。
前もありましたけど、世田谷の二子玉川の価格あがると川崎の二子新地や高津も価値上がるの知らないのですか？

そうゆう仕組み知らないで書いてます？

二子新地、高津の駅前が価格あがると、バス便もあがりますよ。笑

繋がってきましたか？

409 バスでやっとやっといける武蔵小金井。

バス8分。自転車12分ですよ。そんなに遠いですかね。

あきらかにシティテラス小金井公園への悪意ですよね。笑

これは酷い…
ここまで話通じないのが理事会にいたらと思うと吐き気がする

色んな考えの人いますからね。
全て自分の主義主張が通らないと、相手をバカ呼ばわり。 社会性を疑いますね。
吐き気がする理事会の可能性があるマンション買わなければいいのでは？

どんな物件にも良い点、悪い点、疑問点がある。
不動産を購入するなら、それぞれすべてについて入念に検討する必要がある。
青田買いならなおさらシビアな目が必要になる。
この掲示板は、その検討のために存在しており
決して『みんなで仲良く物件の良いところを褒め合うスレ』ではない。
にも関わらず、悪い点や疑問点について少しでも触れられると、即『悪意』と見なし議論を妨害するのは
荒らしと言われても仕方がない、恥ずべき行為だ。

住友不動産もここのサイトみたら目が点でしょ。

花小金井に魅力詰め込んだ、エリアで前例のないシャトルバス出して共用施設がタワマン並みマンション作ったら、
脅威に感じた業者からの批判の嵐。

黒船をみた当時の政府の様に、恐れおののき、おびえ敵対するだけ。

教育を受けていない市民に（不動産知識ない検討者）あの船は危ないぞー。近づくなー。鬼の様な金髪の巨人が乗っているぞ！！ （シャトルバス大丈夫？ 供給過多ですよ！！）

マンションの悪いと思う点を批判する。
正論がくるとバカと罵る。

これって議論なんですかね？
荒らしとの違いが分かりませんが。

415
不動産業者だけど、
415で、青田買い。 って。

青田買いなんて不動産会社しか言わないぞ！！ 批判の意見を不動産会社が述べている。

不動産会社が何の為に批判しにこの掲示板にきてるの？ すみふ潰しか

この人ガチ糖質かな？
青田買いなんて言葉、新築マンション購入に関して少しでもネット検索したら出てくる言葉でしょう…
それに対して不動産屋認定し、「不動産屋がなぜここにいるんだ！怒」と
いきなり自称不動産屋の自分にブーメラン投げるとか正気の沙汰じゃない
自演バレバレなのに不動産屋って名乗ってるところがクスッときますが。

不動産屋じゃない人のここへのマンション批判の投稿ってなに目的？

買わないとこ時間かけて批判する意味が分からない。

他にも楽しいサイト、コメントしたいサイト、趣味、やるべき事あるでしょ。 はーー。

買わないのに時間使って批判投稿。
業者じゃない方がこわいでしよ。

頼むから業者でいてください。
買わないのに、ここにコメントとか意味が分からなすぎで怖すぎるからっ。

ネットサーフィンレベルの話しじゃないからね。

>>420 名無しさん

つーかあんた自称不動産屋じゃん
何でここに居て、そこまで必死になんのか自分が答えろよ 汗

そのお言葉そのままお返し致しまする。

>>423 マンション検討中さん

420で自ら勝手に不動産屋自称したんだろう？
哀れにも簡単に見破られるようなバレバレな自演だったけど
「ネガティヴな意見は全て不動産屋のせい！不動産屋の自分には分かる！」
って、頭大丈夫か？

花小金井の三菱への書込みは今日まだ1件。 静寂が羨ましい。

今日もエリアナンバーワンの美人物件は潰しが多いわっ

こいつの謎の擁護レス（と見せかけたディスりか？）で
1人でスレの半分くらい埋めててそうで怖いわ
最終的には全部不動産屋のすみふ潰しってことに帰結してるし
糖質なのか精神構造が幼稚すぎるのかしらんが
本気でヤバいやつ抱えちまってるな、このスレは

感じた事全て投稿しないでもいいと思います。

楽しい話がしたいです。
みなさんお願いします。

ハードル高いですね。
花小金井の美容院関連のお話を。
街中に信頼できるお店あると安心ですよね。

美容院理髪店は街中にたくさんありますが、今回2店舗のお話を。

花小金井駅北口すぐに、東京ボウズ。という、ん？なんだろ？と言うお店があります。 坊主もハサミでカットし整えていく、人によって頭の形あるので、へこんでいる所は長く。など拘りを持っていて、世界大会優勝者の技術を継承しているとの事。
大人4300円くらい。小学生以下1600円くらい。 技術凄そうですが、安いですよね。

南口駅前には私もよく利用する、アース。があります。全国に200店舗程あり、カット3000円程と、しっかりした美容院なのにとにかく安いです。 上手いですし。

もちろん1000円カットのお店もあります。女性も利用できます。

上でも指摘されてるが
「楽しいことを話すスレ」でも作ってそっち行けば良いんじゃないか？
ここは検討スレだからさ
真面目に検討してるとこに、ちゃちゃいれまくった挙句
楽しい話だけ見たいですとか、どんだけ子供なんよ
家買うなら、悪いところまでちゃんと検討しないと後で泣を見るのは自分
綺麗事やお世辞ばっか話してても検討の意味がないだろ
そういうのは殆ど販売元が教えてくれるんどから
マイナス情報の検討が多くなるのはむしろ自然では？
はっきり言えば「嫌なら見るな」だよ

>>267 >>330 >>331 >>332 >>338 >>343 >>366 >>415
荒れる原因ですが、こういった煽るような返信をするからかと。
それと、これら全部同一人物っぽいですね。

特定のレスに対する返信の仕方わかってない、かつ数字の後の改行をどれもしてるあたりとか


解決策としては個人を通報できればするか、出来なければ皆で無視するしかないような・・・

訂正　267 ×　　>>271 ○

イオン系列は花小金井から少し離れてますが、田無方面行くとマックスバリューがあるんですね。

マンション周辺は浸水しますか？　もちろん雨量にもよると思いますが台風時にどうなのかと気になりました

430 悪意ある切り取り方ですね。その返事にはおおもとの荒らしがあるからですよね？
政治家の取材って切り取られると意味が全く変わるから、生放送討論などあるんですよ。 編集こわい、、、

>>430
訂正 415×　>>418○　きちんと確認をせず失礼致しました。

434 浸水はこの辺りなかったと思いますよ。大きな川があるわけでもなく、谷底がたくさんあるわけでもないので。
自然が多いと、コンクリが多く水の逃げ道少ない都心と違い地面に水が入っていくので、雨が多くても浸水しにくいですよ。

>>430 通りすがりの暇人さん

すご〜〜く特徴ありますね
同一人物と見てほぼ間違いないかと
>>433も同一人物ですね

中央線沿線に住みたいけど手が出ない。
そんな私にとってとても魅力的なマンションです。
気に入らない方もたくさんいるようですがそれだけ注目されているんですね。
前向きにとらえています。
6階以上で検討しています。毎日外を眺めるわけでもないので南側の塔じゃなくても別に構いません。
花小金井を通勤で使用したいのでとても便利って感じ。

マックスバリューイオン系でしたね！！

共用設備が充実しているけど維持管理は大変なのでそのうち理事会で廃止になっても構わないって思っている人が住めばいいんですよね。
シャトルバスが将来なくなるかもしれないけどもともとあれば便利なサービスってだけでこのサービスがないと購入したくないってものもないからあまり気にしていないなー

気に入らない人も注目せずにはいられない、そんな良いマンションですね！！

>>430です。

>>433 >>435みるあたり指摘され、改行しなくなったところはいいんですが、特定のレスに対する返信の仕方はまだ理解されていないみたいです。
次返信される時は恐らく返信の仕方調べてカモフラージュしてくると思いますが・・


また、ここで他の見ている方にお詫びさせていただきたいのですが、私の発言も不愉快だと思ったらすぐ削除依頼出します。他の方に不愉快と思わせてしまっていたら申し訳ありません。

花小金井のSEIYUはとても便利です。駅前なのに駐車場もあっていつも助かっています。

車お持ちなら武蔵小金井のヨーカドーも便利ですよ。
ドン・キホーテも近くにありますし。

シャトルバスなくなっても、歩いて1.5分くらいに西武バスのバス停あって、電車並みな充実した時刻表だから、その時はその時で、管理費が少し安くなって良いんじゃない？
シャトルバスあっても管理費が1.8万円くらいみたいだから安いと思うけど。

>>445
花小金井ばかり調べてたので武蔵小金井周辺まだ調べてなかったです！

ヨーカドー確かにありますね！有難うございます！！

>>443 あの手この手の議題が論破されまくったからと、嫌な過去は削除。
それはいくらなんでもないのではと。笑

武蔵小金井のヨーカドーにはフードコートもあり、何かと便利です。

シャトルバス運行させるのに、タワマン並みな共用施設で、管理費1.8万円くらいですか？
とても安いですね。 大規模だからですか？

武蔵小金井駅始発電車は本数減ったので残念です。

18,000円なんですね。
結構安いですな。
ミニショップは何が入るのですか？

花小金井駅からは始発出てましたっけ？

田無はよく始発見かけるんですが。

花小金井始発はないです。
武蔵小金井始発です。

>>452
いくつか言われたんですが焼きたてのパンぐらいしか覚えてないです笑

住民の希望商品を置いてもらえたらいいですね。

シャトルバスは土日祝の運航はどうなりそうですか？

>>452 ミニショップは焼きたてパンや、コンビニで流行りの淹れたてコーヒー。とか販売するとか。

私のマンションにもありますが、友人来た時にハーゲンダッツのアイス買ったり、両親きたとき足りくなったお酒買ったり便利ですよ。 カップ麺、電池とか歯ブラシとか筆記用具まで売ってます。

近隣のパン屋さんと提携されるのでしょうか？
焼き立てパンがマンション内で買えるのはいいですよね。
ドラッグストア的なものがあれば緊急時にも便利だと思います。

>>458
祝日はわかりませんが、運航は基本平日のみみたいですよ。

希望次第では土日も運航するかもとはおっしゃってましたが、そのあたりはまだ決定してないかと思います。

>>450やっぱ922戸もある大規模だからでは。他に理由が見当たらない。

近隣にスポーツジムはありますか？
できれば公共施設があれば理想ですけど。

>>459
マンションに併設されるショップは多少商品が割引されてるものですか？

それともコンビニと値段変わらないとか？

>>464 シティテラスは分かりませんが、私のマンションはペットボトル飲料、お菓子、アイス基本なんでも安いです。
コンビニとか利益必要じゃないですか？ マンションのミニショップは利益追求じゃないので。

>>463
調べてみたらホリデイスポーツクラブってとこがあるみたいです。
希望されてるジムかは何とも言えないですが
http://www.holiday-sc.jp/shops/052-kodaira/access/index.html

>>465　なるほど！参考になります。有難うございます。

>>463 マンション内にもジムできるみたいですし、近隣の小金井公園内にも、小金井総合体育館があり、小平市民でも大人1時間200円とかで使えますよ。
温水プールやジム、走路などあり、市営なので安いですよ。
冬もプール良いですよね。

夏は花小金井駅西すぐに小平市営プールがあります。リニューアルされ流れるプールまでありとても綺麗です。

>>468
小金井公園がプライベートパークみたいでいいですね。
バーベキューもできそうですね。

小金井公園本当に良いですよ。サイクリングコース、子供広場、遊具、ドッグラン、走路、汽車。東京たてもの園。桜並木。梅林。 お散歩にも最適で
老若男女とわず何歳でも楽しめます。

>>469
バーベキューに関しては予約制のバーベキュー場があると思います！

意味のわからない検討していない人の難癖の割合が少しずつ減ってきて良いですね。

バーベキューできる公園少ないからいいなー

第一期の申し込みはいつからですか？

>>443 通りすがりの暇人さん

どうやらあなたの指摘でアンカーの付け方を覚えたようですね
しかし、この強烈な連投は本当に荒らし化してますね、、
もう少し、指摘しないでおいても良かったかも知れません

>>475
９月かと思います

>>476 もはや一々返信するとキリがないので無視することにしました

パークハウスも気になりますがこのマンションの方が日当たりよさそうですね。
パークハウスは南向きが少ないので少し残念です。
このマンションの子供たちは幼馴染がたくさんできそうです。

小金井公園に不審者は出ますか？
娘がいるので心配です。

ほんとになんで水差すんですかね

こまかいけれどキッチンに食品庫が標準装備になってるのが良いですね。クローゼットが引き戸だったりＰＳも壁際に逃げてるし、無駄なく部屋が使えそうな間取りで、良いですね。

すみふマンション買わせたくない会社さん、複数社の仲間割れが始まったり、散々ですね。。。

まー気を取り直して、
食品庫本当にいいですよ。友人宅にもありましたが、食器戸棚だと、食器コップ、お鍋など増やしすぎてしまうみたいですが、食品庫あるの、食器戸棚少し小さくなりますが、そのぶん食品がたくさーーん保管できます。 子育て世代はパンや離乳食、お菓子、飲み物。

DINKSはお酒、ワイン、缶詰など入れられますね！

>>480 公園のすぐ横に交番あるのと、公園内に管理棟あったと思います。
不審者私は見たことありません。

いまの時代暴走族は希少で不良はゲームセンターなどですから、あまり変な噂き聞きませんね。

ここ長谷工施工なのに、二重床二重天井構造でつくられていて、規模のメリットだからなのか直床にならぬ様にコスト削減がうまくいってるのかなと思われます。

餅は餅屋。長谷工のマンション建設は安心です。アフターもしっかりしてる。
マンションの事なら長谷工タラタタッタタ！♪

>>454 >>456 >>459さん
気持ちはわかりますが落ち着いてください笑

確かに見てみたところ、書き込み少ないですね。

住民板も書き込みがないし、おそらく検討もしくは契約されてる方がただ単に掲示板の存在しらない又は少数だけのような・・・

>>493
今日一日だけで何故こんなにスレが伸びまくってるのかと思ったら・・・
一体なんだこれは・・・自作自演とか恥ずかしすぎるだろ・・・

＞自作自演とかどうでも良いからほっといて。
自作自演で荒らしまくって一体何を言っているんだ、と

＞隣の三菱にもたくさん書き込んできて下さい。 なんであそこは炎上してないの？ ここ
アンタがここ荒らし（略

しかも他所（よそ）を炎上させろって・・・本気で精神状態おかしくなってるな。
まぁ、察するに購入者の本人か家族なんだと思うが
悪い部分が検討されただけで自演までして反応するのは逆効果だぞ？

販売開始直前だから進むの早いなーと思ったら、なかなかにいろんな方ががんばっているようですね。

花小金井近辺で戸建てかこのマンションかを迷っているのですが、シティテラス4500万前後に対して戸建て5200〜5300万（駅徒歩10分くらい）どちらがよいか踏ん切りが付かないのでどなたかアドバイスいただけますでしょうか？

当然、今後の暮らし方を考慮した上でどちらかを選ぶべきだとはわかってはいるのですが、どちらを選んだとしても良くも悪くもいろいろ想像でき、それがまた悩ましいのです…

今日も安定の周辺不動産関係者からの書込み凄いですね。（想像は容易） 不動産業界こわっ！！
それだけ922世帯売られたら脅威なんでしょう。

戸建もマンションも良いとこ悪いとありますが、本人の好み時代では？
あとは予算。そもそも価格が違いすぎます。