【東京サウスゲート計画とは】
正式には［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］
ＪＲ品川車両基地の縮小により生じた約13haの車両基地跡地の再開発を軸とする都市開発計画。2007年11月に初案が公表されたが、その後の羽田空港の再国際化の進展、ＪＲ東海によるリニア中央新幹線計画の公表、そして2014年6月のＪＲ東日本による山手線新駅設置計画の公表などを受け、2014年7月の改定案の公表・パブコメを経て、同年9月［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］が策定された。
本スレッドでは、サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目～五丁目、芝浦１丁目～四丁目、港南１丁目～４丁目、三田三丁目～四丁目、高輪一丁目～四丁目、東品川一丁目～三丁目、北品川一丁目～六丁目、東五反田一丁目～四丁目とする。
【品川駅、田町駅周辺地区まちづくり計画（サウスゲート計画）】
[スレ作成日時]2016-02-25 20:10:19
多くのお店や会社が廃業の危機にあり、営業再開のプレッシャーは相当に大きい
ようですが、政府がプレッシャーに負けて、早期に緊急事態宣言を解除してしま
わないか気になります。そうなったら、怖いことになるかも知れませんね。ふつう
の風邪でもぶり返すと重症化し易いですし。
高輪ゲートウェイ駅や品川駅周辺の計画も数年遅れ、最悪中止という事態もありえますね。
ホシザキビルの裏手側に仮囲いが覆われはじめましたね。
＞＞21551
私は緊急事態宣言など、現行の政府の方針、検疫のやり方に疑問ですね。
ワクチンは開発から段階的なテストを経て流通させるまでに、普通５年以上かかるのが一般的。
しかし今回のウイルスに対するワクチンの流通は、１年先だとか年末だとか言っていますね。
それはつまり途中のテストを簡略化する、すっ飛ばす、安全性や効果の評価をしっかりやらない、それよりとにもかくにも早期に流通させることを優先するということです。
covid19は感染力の観点から、SARSやMERSのように外出禁止など検疫のみで収束させることは不可能というのは専門家の間ではコンセンサスであり、現行のロックダウン云々を弱めたら再度大流行するのは目に見えています。
そうなるとまたロックダウン、その繰り返しで、集団免疫獲得はなかなか進まないでしょう。
よって感染によるある程度の被害はコストとして受け入れて、早期に集団免疫を獲得する方針、つまり比較的若年で持病がない、リスクのある同居人がいないなどの条件に合う人に「普通の生活」をしてどんどん感染してもらい徐々に感染既往者を増やしていく、そういう方針が選択肢としてあってもいいはずです。
集団免疫獲得の過程でどれくらいのコストは払うことになるか、効果はどれくらいあるのか、不確定なことは多いです。しかしそれはワクチンも同じです。
いつできるかわからないワクチンや治療薬を待ちながら、それまで経済や社会生活を停止させ続けることによるコスト(生命及び健康被害も含む)が、自然な感染による比較的早期の集団免疫獲得、その過程で生じるコストに比べてどの程度なのかは、語るまでもないでしょう。
まあしかし。死者をコストとして受け入れるというやり方は、人権云々でがんじがらめの現代社会ではなかなか難しいのかもしれません。安楽死さえもままならない世の中ですから。全体を俯瞰しコストベネフィットの観点で政策を決めるというのは、タブーなのかもしれません。
しかし近い将来、そんなこと言っていられない世の中になるでしょうね。
今日本のコロナウィルスの抗体出来ても、別のコロナウィルスがあと２種類あるんでしょ。集団免疫は厳しいと思いますよ。
>>21555 匿名さん
緊急事態宣言が1ヶ月早かったら今頃収束してたと思うんですけどね。中国台湾香港は既にほぼ収束してます。
日本の場合は五輪を控えていたのが完全に裏目に出ました。
オリンピックの背景には莫大なお金と組織、人があるから、何と言うか慣性のモーメント
みたいなものが働いて、流石の都知事も「開催前提」から抜けられませんでしたね。確かに
それが大きな足かせとなってしまい、対策が遅れてしまいました。
北海道には気の緩みで第２波が来てしまいましたが、やはり慎重に、ちょっとずつ小出し
の解除がよさそうですね。すっきりしないので不満もでるやり方になるとは思いますけど。
米国のシンクタンクだったかと思いますが、「ロックダウンを実施しない日本政府は愚か者
と見ていたけど、もしかして日本はお願いベースでCOVID-19からの脱出に成功するかも
知れない」と驚きを隠せないコメントを出していましたね。
＞＞21558
どこどこの国が収束したという情報というのは、徹底的な検疫により一時的に感染者が減っただけの話で、検疫の解除とともにまた増えます。
真に収束させるには、感染かワクチンによる集団免疫の獲得しかありません。
気温の上昇とともに収束するという意見は、否定的な見解の専門家が多いです。
因みに政府が発表する感染者数や死亡者数というのは、ある程度意図した範囲にコントロールできます。
ある人がコロナで死んだかわからなくても、その人がコロナに感染していれば、コロナで死亡したとすることで、死亡者数を釣り上げることもできます。
死亡者数を釣り上げるインセンティブが働いている国もありそうです。
コロナに関しては専用のスレが立っているようですので、そちらでお願いします。
東アジアとそれ以外の地域で明らかに感染率、死亡率が違うので、BCG接種で軽症化する説が正しい気もします。
今はこの辺だと新ルート影響は避けられないね。コロナがなければビジホとかの方が向いてた気もする。逆に安く出てくるかも。
レジデンシャルだからそれはない。
ネガさんの気持ちは分かるけどね。
TYハーバーのあるボンドストリート界隈の雰囲気が好きな人も結構いるから、その通り沿いにあるのは良いね。
価格の参考になるのは、サンウッドのタワーだろうけど、サンウッドのような高級仕様だと高くなりすぎてうれないだろうな。70平米程度で7000万円台ぐらいのよくあるファミリーマンションになるのでは？
仮称パークホームズ天王洲アイル ってところかな
天王洲じゃオフィスビルにもホテルにもいまいちな立地だから、そりゃあマンションになるよね。
駅距離がそこそこあるのでオフィスビルは厳しそうですね。
おしゃれな水辺直結マンションでしょ
希少性抜群で話題になるな(^^)
ボンドストリートからエントランス
キャナル側にもサブエントランスに加え
桟橋もあったりして？
天王洲は流石にスレ違いでしょ。
埋立地の話は湾岸スレへどうぞ。
最近、夜の車の爆音が凄いんだけど、あれって芝浦パーキングエリアなの？
世界のリニア品川駅天王洲エリア三井レジデンシャル水辺直結マンショントークで、スレ盛り上げましょう！
あの場所を購入したからには、水辺の利点を存分に活かした戦略で造るのは間違い！
皆さん気付き始めましたね^ ^
天王洲スレありますよ
天王洲のマンションも一応スレの範囲ではある
が、品川駅近辺の大規模再開発が中心となる話題であるのこのスレからみると、三井が取得した土地は、品川駅から遠いし広いわけでもないので、あまり興味がわかないんだよね。
低層階に店舗がはいるなどの複合開発とかならウォッチしたいけど、タワーでもない単なるファミマンなら別スレでやってもらった方がいいかな
2016年にパート18を立てたスレ主です。一応このスレの対象範囲の確認。
本スレッドでは、サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目～五丁目、芝浦一丁目～四丁目、港南一丁目～四丁目、三田三丁目～四丁目、高輪一丁目～四丁目、東品川一丁目～三丁目、北品川一丁目～六丁目、東五反田一丁目～四丁目とする。
つまり、品川駅田町駅周辺まちづくり計画の範囲。
さきごろ、品川駅田町駅周辺まちづくり計画の2020年版が公表されました。
パブリックコメントを読むと、港南より高輪住民のほうが不満が多いように見受けられます。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/seisaku/guideline2020/index.h...
興味ある人が多ければ関連レスが増えるし、そうでなければ自然に話題にならなくなる。
掲示板とはそういうものだろう。
まちづくり計画ガイドラインでは、港南から天王洲エリアは
●運河沿いの観光機能・集客機能と連携した象徴的な景観形成
●運河沿いのにぎわいのある特徴的な景観形成（運河沿い街区）水辺に開かれた建築物やオープンスペース等を誘導し、にぎわいのある水辺の景観形成
●運河沿いの高さの制限と壁面の後退（景観条例により誘導を図るエリア）風の道の確保など環境配慮と連携した高さの制限や壁面後退、貫通通路の確保、緑や歩行者空間の確保等により、運河沿いの一体的な景観形成を図る。運河沿いのにぎわい形成に資するよう水辺に顔を向けた建築物の誘導を図る。
として計画の重要なポジションです。
ボンドストリート周辺は、東京では今でも稀少な「運河沿いの賑わいのある象徴的な景観」ですね。
天王洲スレでやってみればいいんじゃないの？興味ある方が集まってくるかもしれませんよ。
昨日もボンドストリートのRIDEのオープンテラス、良い雰囲気でやってたね。石畳のオープンスペースが広いので、ソーシャルディスタンスも十分取れていた。
サウスゲートスレで港南や天王洲の話はやめましょう
荒れる原因ですから
[NO.21598～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
羽田新ルート 真下の天王洲アイルのタワーマンションを買う人いるのかね？ 実際、聴いて、見てみれば分かると思うけど。バーゲンプライス ？ あえてタワーマンションにせずに、中低層マンションにするとか？
>>21595
なんで？
【東京サウスゲート計画とは】
正式には［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］
ＪＲ品川車両基地の縮小により生じた約13haの車両基地跡地の再開発を軸とする都市開発計画。2007年11月に初案が公表されたが、その後の羽田空港の再国際化の進展、ＪＲ東海によるリニア中央新幹線計画の公表、そして2014年6月のＪＲ東日本による山手線新駅設置計画の公表などを受け、2014年7月の改定案の公表・パブコメを経て、同年9月［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］が策定された。
本スレッドでは、サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目～五丁目、芝浦１丁目～四丁目、港南１丁目～４丁目、三田三丁目～四丁目、高輪一丁目～四丁目、東品川一丁目～三丁目、北品川一丁目～六丁目、東五反田一丁目～四丁目とする。
【品川駅、田町駅周辺地区まちづくり計画（サウスゲート計画）】
>>21605 匿名さん
水際、埋立地なんて元々安い立地だし、仕方なく建てる、住むところだから、別に増えなくてもイイユんじゃない?
江戸時代だって別に人が好んで住むエリアじゃなかったし。
江戸時代の町の構造をもっと勉強してから投稿してくれ。
TYハーバーも夕方までの営業だけど、昼間結構利用客が来ているね。
元が倉庫施設だけあって天井が高いし、屋外のテラスは風通しがいいので、気持ちよく飲食できるね。
>>21607 匿名さん
だから、武家屋敷とかではなく、庶民でも比較的貧しいエリアが多いでしょ。
後は海運を必要とする蔵屋敷や店舗が多い。
昔から金、江戸時代なら権力を持つ人間が住むような立地じゃないよ。
まあ、あなたの住む埋立地は江戸時代は海でしょうから、人が住んでた訳もないわけで。
東京は江戸時代からの区割りと道路を几帳面に受け付いているせいで、道路・住宅事情が最悪。高輪あたりの道が変にくねくね曲がったりしているのも江戸時代のまんま。そういう意味では東側の埋立地のほうが綺麗に整備されて住みやすいともいえる。
徒歩と籠しか移動手段がなかったときの道幅を300年も維持したらダメなんだが、
どの時代にも既に多くの人が住んでいて再開発しようがなかった。
いまもまさにサウスゲート計画で語られているのは昔、海だった部分ばかり。
高輪あたりは何にも買えるつもりもなく、先ごろ公表された
品川駅田町駅周辺まちづくりガイドラインで、品川地下鉄が白金高輪から
品川まで直行する計画に、不便な高輪台にも駅を作って欲しいとの
パブリックコメント多数。
しかし、海抜の低い白金高輪と品川の間で海抜の高い高輪台に地下鉄
駅を作るのは事実上不可能。大深度地下になってしまう。
21610の地図で薩州殿と書かれているのが薩摩藩下屋敷。いまの高輪プリンス。
どう見ても東側偏重、高輪台のほうが不便なのでなんとかして欲しいのだが。
>>21609
適当なこと言うな。将軍家別邸の浜御殿（現浜離宮）は江戸時代に埋め立てられた埋め立て地。高家筆頭・吉良上野介の屋敷は墨田川の向こうの本所。大名屋敷が立ち並んでいた丸の内も徳川家康が埋め立てた埋め立て地だよ。
確かにステレオタイプの粗い見方だよね。
港南は嫌悪施設が多すぎて都内でも開発が進まなかったんだよね。地名が付いたのも戦後です。
埋立地で言うと、
戦前からある地名 芝浦、晴海、豊洲、東雲
戦後に付いた地名 港南、有明、辰巳
地歴としては都内でも最低ランクなのが港南なんですよ。
江戸前島と日比谷入り江ですね。
入り江だった名残りは今も日比谷公園の一部に見ることができる。
南北線の高輪台駅は是非実現して欲しい派です。
まず、品川駅乗り入れは三田線より南北線がいい。これは多くの人の共通する意見かと
南北線経由で品川駅が便利になる人たちは、高輪台駅ができて1～2分遅くなったとしても南北線を使うでしょう。
南北線品川駅直通は、時間短縮だけでなく、乗り換えが楽であったり料金が安くなるメリットもあります。
浅草線沿線や東急池上線沿線から、中央線の飯田橋、市ヶ谷、四ッ谷などはとても行きづらいのですが、これが飛躍的に便利になります。また、南北線経由で乗り換えることにより便利になる場所も多いでしょう。南北線高輪台ができれば、東急池上線、浅草線、南北線の価値が揃って向上するでしょう
さらに言うと、（建設費が高すぎて費用対効果がでないかもだけど）、南北線は品川駅を超えてさらに延伸するのがいいと思う。
天王洲アイル駅まで延伸すれば、台場と品川駅や都心との時間が縮まります。
JR羽田アクセスにつなげれば都心部と空港の時間距離を縮めるでしょう。
構想というより空想の東海道貨物線貨客併用化とつなげれば、東京―横浜間のアクセス多重化にもなります。
再開発予定の議員宿舎跡地の最寄駅が高輪台駅ですが、浅草線だけしか止まらないのか、南北線もとまるのかによって土地の価値が大きくかわると思います。今は東京都の土地？ 途中駅をつくる費用なんて土地の利用価値向上分で軽く出せるでしょう。
高輪台駅に南北線の途中駅を作るメリットはたくさんあると思います。
>>21623 匿名さん
私も南北線延伸路線に高輪台に駅ができれば良いな派ですけど、高輪台に駅作ると建設費が高い割に効果がそれほどでもないので難しいかと。西側に行く人は高輪台でメトロの南北線に乗り換えるよりも大門で大江戸線に乗るだろうし四谷市谷飯田橋なら五反田からJRで代々木乗り換えが早いですから。
あと品川駅から先の延伸は、さらに費用対効果の点でメリットが薄いので、まずないと思います。
むしろ浅草線の西馬込駅-高輪台駅の区間を改軌して高輪台から三田線白金高輪駅に接続した方が低コストかつ意義ある延伸になると思います。桜田通り下を開削工法で掘れば済むので工費はかなり安価なはずです。この場合、高輪台-泉岳寺の区間を廃止にするか、西馬込-泉岳寺の区間を三線軌条にするなどの対応が必要になりますが。
お上の資料で高輪台駅は無いとしてるから、そのままでオシマイ。白金高輪～品川駅での検討しか書かれてないから品川から先の延伸もない。それ以上でもそれ以下でもない。パブリックで上げるのは自由だけど、パブリックなんてあんなん周辺住民の理解を得たというお墨付きなだけだから、あんまり意味ないよね
テレワーク当たり前の社会に変貌するのがはっきりしている中で、高輪台駅とか論外でしょう。これからの社会では鉄道会社そのものが規模縮小する流だと思うし、計画中の鉄道延伸計画も頓挫する可能性が高いだろう。
テレワークは便利だけど、同時に限界がある事も実感する。
>>21626 ご近所さん
地下鉄の調査にも多額の都民の税金、国民の税金が使われるなか、自治体がとりあえずの案を出してくるわけないだろ。
地下鉄案は微修正はあるにしても、途中駅を設けない第一京浜沿いが決定案。あとは、やるかやらないかの二者択一
品川地下鉄 構想 は、建築費 抑えるために、途中駅無しで、駅の入口も第一京浜に平行にしてる位だから、高輪台 駅 つくるなんて、ありえないでしょ。費用対効果から考えても。
海抜１０ｍの白金高輪の地下と海抜３ｍの品川駅の地下に駅を作ったら
駅は海抜マイナス○ｍ
途中の海抜２８ｍの高輪台に駅は不可能ではないが、エスカレーターを
４つくらい乗り継ぐことになるだろう。
高輪皇族邸が仙洞仮御所となって1ヶ月余り。周りは以前とあまり変わった感じはないですが、さすがに警官があちこちに立つようになりましたね。
高ゲー駅は開業した後、開業前の大騒ぎは何だったのかって感じの寂れ感が
漂っていますね。コロナの拘束が早く解けてイベントなどできるようにさえ
なれば、ガラッと様変わりするだろうとは思うのですが、通過しつつ見える
窓もないとんがり屋根のサーカス小屋みたいなテントが、最近、不気味に見
えてきました。サティアンと呼びたい雰囲気が漂っています。
高ゲー駅って、ロボットによる清掃も売りだけど
タッチパネルがやたら多い駅なのに、清掃ロボットはタッチパネルのコロナ対策消毒清掃も出来るのかな？
Googleマップみたら、シーズンテラス前から高輪台まで環状四号線の延びている。気が早いね。（ある程度拡大しないと見えてきません）
高輪ゲートウェイ駅は周辺に何もないので、このまま4年間閑散状態が続きそうですね。
芝浦中央公園への通路を早めに作ったら、駅も多少は賑わうかもしれませんね。
高輪台側が100mぐらい北にずれてるね。
そういえば高輪台のジャックマクレルサンドウィッチが4/18で閉店したみたいだね。貼り紙が出てた。
ゆくゆくは環四工事で閉店かと思ってたが。コロナの影響だね。
高輪ゲートウェイ駅、行ったら、羽田新ルート 飛ばしまくってた。うるさい、デカイ。
まあ上皇さまがいらっしゃる訳ですから。
あの辺りの佇まいは高輪らしくて良いですね。
