パークタワー晴海　その3

>>46520 匿名さん
となるとフラットで病院がある街になりますね。

>>46520 匿名さん
ここは60代以上の買い替え需要が殆どないもんね。クロノの方は、BRTターミナルに連絡デッキも出来る予定でまだいいけど。それでも段差がキツくなるから、将来的には、バリアフリーの晴海フラッグに転居するのもありかもですね。

20年後は、湾岸地下鉄もできて駅距離も解決？？
それとも、BRTと都バス、晴海ライナーで十分？？
まあ、リモートワークが標準になって、駅近が今ほど価値をもたないかもね。
週１出勤くらいなら、多少駅が遠くても気にしない層が増えそう。

ここの隣の晴海フラッグのMRの土地の再開発計画は、どうなってるんだろうね？

確かに駅遠で構わなくなりますね。
年寄りも、電車よりバスを使うし。
でもテレワークが普及するからこそ、ある程度家の周辺に生活利便施設がある物件が求められるのでは？
ここは、スーパーも遠くてお惣菜を買うのも大変だから、キッチンカーが沢山来ているように見えます。

>>46525 匿名さん
晴海フラッグの方が良いですかね？

>>46526 匿名さん
水素が老後の不安。。。

比較的単価高いけど中途半端なポジションの方角が売れ残ってる印象ですね。
このマンションの安い部屋買った人は勝ち組ですね。

>>46528 匿名さん

勝ち組というか、まあ5000-6000万円台の選択肢の中では悪くない物件ですね。実際に上がってるし。

>>46529 マンション掲示板さん

上がってる？そうなの？

>>46530 マンション検討中さん

72㎡を6,200万円位で買った人達は、上がっているようですね。

>>46530 マンション検討中さん

中古で成約している物件は、見ている限りでは分譲価格より上がってますね。

でもこんな物件しか買えないようじゃ勝ち組ではないでしょ……

今までに成約した物件は未入居でしょう。
元々こんな所に住む気はなかった方達の話なんですね。

>>46517
このマンションのどこを見て眺望が普通って言っているの？対岸まで500mもあって、目の前が川で、しかも中央区アドレス。車だって品川ナンバー。対岸の住民は江東区民で足立ナンバーなんだよ。この差が小さい訳無いじゃん。

>>46535 マンション住民さん
眺望は、湾岸のタワマンとしては普通だと思います。

>>46533 匿名さん
>>46534 匿名さん
こういった書き込みを粘着して続けている方って、どういう人なんでしょう？

>>46534 匿名さん

どしたん？
分譲価格より上がっているというのがファクトだよ。
住む気なくて投資で買って儲かりました。それでOK。

>>46535 マンション住民さん
すいません、湾岸エリアで幅広く検討しており中央区物件も江東区物件も見ているのですが、中央区が江東区に勝っている面ってどんなところがありますか？
行政的に何か有利な面があるのでしょうか？
ちなみに車のナンバーはこだわり無いというか車所持してないのでどうでも良い状況です。

>>46539 検討板ユーザーさん

そのあたりに拘りがないなら、ご自身にとってメリット無しと整理されれば宜しいのでは？

>>46539 検討板ユーザーさん
区民1人当たりの予算が違う。

中央区人口　17万人　予算1,183億円
江東区人口　52.7万人　予算2,133億円

中央も江東も地下鉄一つ通せない無能
区の格差を実感できるのは子育て世帯位ですかね

>>46543 匿名さん
ただ、金額の違いは歴然としていますね。

>>46542 匿名さん

急激に増えすぎた子育て世代より、高齢者福祉の方でより実感出来るのではないでしょうか？

>>46539 検討板ユーザーさん

二丁目をみると、あまり行政の恩恵を受けられていない感じがしますね。
晴海1丁目や3丁目・5丁目、勝どき東のような官民一体の再開発ではなかったのが残念ですね。

>>46544 匿名さん
何の金額ですか？

>>46547 検討板ユーザーさん
各自治体が発表している各会計予算です。
ネットでご覧になってみてはいかがでしょう。

>>46548 匿名さん
なるほど、中央区の方が区民一人あたりの予算額が大きいのですね。
その差額が具体的にどのような面で区民に対するサービスの差になっているのでしょうか？
例えば中央区は子供向け助成金が○円多いとか、江東区には無い支援金がある、など。
関西から越してきたばかりで都内の区毎の特色とか、その辺りの肌感が無いもので。。

>>46549 検討板ユーザーさん
補助金をいくらもらえる云々より、校舎に金をかけてるとか、修学旅行や交換留学制度が無料に近い金額だとかそういう感じだと思います。
よく引き合いに出されるのは、中央区の成人式はロイヤルパークホテルで立食パーティーの形式で開催される話でしょうか。

狭い東京23区の中でどうのこうのと、かわいそうな人たちだな。

>>46550 匿名さん
浦安市はディズニーなんだけどね…

ここの賃貸、高すぎませんか。
ネットには出ていないかもしれませんが、月島駅徒歩１分直結のキャピタルゲートプレイスザ・レジデンスで、1LDK40㎡が17万円＋管理費1万円になってますよ。

>>46553 匿名さん

高すぎたら借り手がでない。それだけの話です。

前の空き地はオリンピック後もバス置き場だけですか？？
せめてスーパーを。。
豊洲にはスーパーができるのに、そこまでニーズないんですかね。。

>46556 みたいな単にネガりたいだけのご意見は良く出るけど、トリトンのマルエツぐらいのサイズなら、タワマン3棟とソフトタウンぐらいで十分需要あるよね。フルサイズとなるとどうかな？って感じ。

ただし現状は場所がない。

晴海３丁目のドゥ・トゥールのマルエツが成り立ってるなら、こっちも成り立つんじゃない？
しらんけど。

>>46558 匿名さん

そもそも、君が「需要がない」という定量的な根拠は？「行き止まりだから」とかではなく。

>>46559 匿名さん

そうですね、成り立つと思います。
場所の問題だけですね。

>>46556 匿名さん

ビュータワー人じゃなくてソフトタウン、クロノ、ティアロ、パークタワーの人が買うんじゃないの？
何でわざわざ「ビュータワーの人が」とか無理筋なこと言い出すかね笑

二丁目はそろそろ人口7,000人を突破する。
だけど、一から店舗を建てるのは大変。
サイゼリヤに撤退してもらってスーパーに出店してもらおう。

>>46564 匿名さん
ママ友が怒るでしょう、強いて言うなら横の海外ディーラーかな？

坪２３０が妥当ですね。

プジョーとシトロエンは有明のマクラーレンやフィアットがある付近に移って、跡地は豊洲のCAFE；HAUSみたいなのが出来て欲しい。

>>46563 匿名さん

トリトンのショップも成立してるし、二丁目に新しく作っても成立するでしょうね。それだけの話です。

>>46566 匿名さん

坪230ですか。夢を見過ぎです。

坪230万ならもう一部屋欲しい

>>46567 匿名さん
カフェはトリトンになんぼでもある。

>>46566 匿名さん

サカーキーかな？

>>46572 匿名さん
湾岸暴落3日に一度、ユーチューブで聞けます。

防音が貧弱のようですね。騒音被害が出てるみたいで。

>>46574 匿名さん

住民板を見ると、初心者マークの方がキャーキャー騒いでいるようですね。防音ではなく、バルコニーでうるさくするなと主張されていますね。

まあ坪２３０なら検討する。

>>46575 匿名さん
上階の足音も結構聞こえるとの書き込みもありますね。

>>46577 匿名さん

そのような声はどのマンションでもありますね。これだけ大規模なので、そういった書き込みをする人はもちろんいるでしょうね。
聞こえ方は人によって異なり、聴覚過敏の方もいます。（理事会経験してるから分かりますが、聴覚過敏パターンのほうが多いです、、、）

住民版見ると絶対ここには住みたくないと思わされるな

>>46579 住民板ユーザーさん8さん
なりすましで住民板にコメントしてる人には住んで欲しくないだろうね。

>>46579 さん
そうですね。流石に騒音被害にあっているという方に対して拒絶反応が強すぎる気がします。
ファミリー向けマンションということは理解しますが、あまりにも配慮に欠ける発言が目立ちますね。。

ひょっとして騒音を出しているご家庭は、この建物は頑丈だから、子供が室内をちょっと走り回るくらい大丈夫と勘違いなさっているのでは？

購入時にこの建物の躯体の素晴らしさをモデルルームでアピールされているでしょうから。

でもタワーマンションなので、躯体は丈夫でも壁や床は軽くしないといけません。
免震ゴムの上で揺すらないといけないんだし、なおの事軽くしないといけない。
だから、普通に暮らしていれば何という事もないのに、建物の構造を勘違いして家の中でサッカーやってたりするお宅があるのではないでしょうか？

念のため、住民に構造を理解してもらう事が重要だと思います。

住民板でギャンギャンやり合ってるのは、2、３人の住民か、もしくは荒らしの部外者でしょうね。

マンション構造に関しては、特に女性は興味のない人が多いですね。
その上、子供の話になるとヒートアップしやすいのでなおさら揉めやすい。
少なくともボイドスラブと乾式壁については正しい知識を付けてほしいね。
特に乾式壁は時計かけるのにネジを打ったりしたら防音性激落ちしますから。

>>46583 マンション掲示板さん
殆どの方は、お互い様と思って辛抱なさってますよね。子供が多いマンションだから、ある程度は仕方ないですが、辛い方もいらっしゃるでしょう。管理員を通して解決できるといいですね。

>>46584 匿名さん
賃貸で貸す時、賃借人にそれは拒めないと聞いた。

>>46555 マンション検討中さん

バス車庫の横にスーパーは、危険でしょう。
私がBRT会社の社員だったら、全力で阻止したい。連節バスを運転する身にもなって欲しい。
どれだけ歩行者に神経を使うか。。

住民板には住人以外の人も書き込んでいるのだろうけど、PT晴海は決して安くはないのに意外と民度が低いように感じました。
自転車の停め方とか、以前問題になっていました。
今年も、じゃぶじゃぶ池で犬を遊ばせる人が出現するのでしょうか。

>>46589 匿名さん
このスレで言うのも何なんですが、クロノティアロの入居が始まってから、小学校の保護者の質が変わってきたという話を聞いています。

これは、ここに限った話ではないのかもしれませんし、民度というより、こういう共有施設いっぱいの建物を好む家庭の特徴なのかもしれません。

なるほど、そういう面もあるのですね。

たとえば、ザ・ガーデンズ東京王子など、ここよりも価格帯は低いはずなのに、ガーデンズの住民板を見ていると、民度の高い人が多そうだと感じます。
いつもというわけではないですが、ガーデンスの住民板では、結構マジメな議論がなされていて、参考になりました。

>>46590 匿名さん

すみません、保護者の質が変わったと言う話を聞かれたとの事ですが、どの辺りで聞かれましたか。町会とかかしら。
元からいる住民の方とタワー住民では馴染め無い部分があるのでしょうか？気になります。

>>46592 マンション掲示板さん

すみません、誰から聞いたかはご容赦下さい。

>>46589 匿名さん

じゃぶじゃぶ池は、公開空地なので住民以外も入れます。むしろ住民はあまり遊ばせないのでは、、、

>>46591 匿名さん

ここは良くも悪くも特徴があり（オリエンタルランドとか駅遠とか）注目度が高いマンションなので、未だにこの検討板もよくネガの方が登場しますし、住民板にも荒らしに行っているのでしょう。
検討板見ましたが、初心者マークの方と1名の方が同じようなやりとりをずっとしてますね。

>>46591 匿名さん

逆に、ガーデンズはとても良いマンションですが、ネガさんが噛みつく要素もあまりなく、住民同士の会話が住民板でちゃんとできてるのでしょうね。

そもそも、この掲示板を使っているのは住民のごく一部なわけですし、この掲示板の内容だけ見て民度を判断するのは無理です。

住民板を荒らす→検討板に「住民板の民度が低い」と投稿する

のよくあるコンボですな。

>この掲示板を使っているのは住民のごく一部なわけですし、この掲示板の内容だけ見て民度を判断するのは無理です。
それはその通りですが、ある程度の相関関係はあるのかなと思いました。
住民板には、本物の住人も当然書き込んでいるでしょうから。
もちろん、どのマンションにも民度の高い人も低い人もいるでしょうから、十把一絡げにするつもりはありません。

あと、住民かどうかにかかわらず、動物にじゃぶじゃぶ池で遊ばせるのは、衛生上どうかと思ったまでです。子どもも遊ぶのですよね。

学区域から言えば月島第三小学校のことを言っているのでしょうか。そうだとしたら、それは大きなデマですね。

>>46598 匿名さん

相関関係は無いと思います。
荒らされやすいマンションかどうか、だと思いますよ。

>>46597 eマンションさん

まさにそのパターンはあると思います。

価格が安くて民度が高い、ザ・ガーデンズ王子に住めばいいんじゃないの？最高じゃん。

>>46590 匿名さん
タワマンの住民はそれなりの所得があり、プライドの高い人が多いですからね。
以前からの住民の中には違和感を抱く人がいてもおかしくないですね。

武蔵小杉でも、タワマン民と在来民との間で多少の軋轢があったようですね。実際、タワマンをこれ以上建てるなという反対運動も起きましたし。今はNPOなどの努力で両者の融和が進んでいるようですが・・・

のんびりした田舎の小学校に、主張の強い方達が入って来たという感じなんでしょうか。

この辺がのんびりした田舎なのかどうかはともかく、タワマン民と以前からの住民とでは考え方や価値観が若干異なるでしょう。
また、ごく一部には、タワマンに住むことで在来民に対して優越感を持つ人もいるでしょうから。

ツイッターでもハルミとつくアカウントは突出してキツいですし、そういうことでしょう。あとは勝どきが同類ですかな。

クロティアの完成前から月三の生徒のほとんどはタワマン居住でしたが。

豊洲公園で何か事件ありました？すごいサイレントでしてね。

>>46607 マンション比較中さん
ですね。もともとマンション多いですから。単体でも、URと言えどもこの辺りは家賃もそれなりにしますので、タワマン買って住むのと必要コストはあまり変わりません。

なので、「タワマンが出来てから民度が?」、という主張は、「そういうことにしたい人たち」か、単なる
荒らし目的かのどちらかでしょう。

「主張が強い」というのも、具体的にどういうことなのか分かりませんね笑

×単体でも
○賃貸でも

>>46606 匿名さん

こういうのも、単にイメージの産物です。

>>46611 匿名さん

月島や豊洲や港南や東雲は大人しいですからね。

有明と晴海の勘違いっぷりは湾岸随一。

ゴミ溜めみたいな生活環境は気にしないのに、
眺望とリセールと仕様だけ気になるオタクのみ。

ディズニーごっこで囲われるのもよくわかります。

>>46589さんは、タワマンが、とは言ってないですよね。

ティアクロなんて町の4/6が空き地と工場と廃墟だったのに、よく買ったよね。

ま、キャピタルゲートや豊洲タワマンより安かったわけから所得も低く、荒野を厭わないってことで、まあ、そりゃめんどくさいよね。

パークタワー勝どきのなんて移れないんだからさ。冷やかしはやめてあげて。眺望もないからお気に召さないよ。そういうことにしときなよ。

>>46614 匿名さん
ティアクロなんて220くらいの部屋もあったからね。
キャピタルゲートは当時ここと同じくらいの坪単価だったよ。確か。

ティアクロなんて町の4/6が空き地と工場と廃墟だったのに、よく買ったよね。

都心の多くのマンションが元々は空き地か工場か廃墟だったと思うが。「よく買ったね」と皮肉言われてもね。強いて言えば、「成田と羽田の中間で高速ICが近かったし、震災後で安かったからね。」と言うしかないか。たかがマンション、嫌だったら引っ越せばいいだけの話。そんな一生懸命になるような話じゃないよ。

>>46616 マンション比較中さん

皮肉だよ、ご理解の通り。
そんな人がパークタワーやブランズタワーなんて無理無理。トリプルですら無理無理。

ティアクロ買った人は「パークタワーやブランズタワーなんて無理無理」って、何が無理なの？お金出せば、何でも買えるでしょう？

晴海二丁目は湾岸随一の庶民向けだよ。(^^)

中央区の底辺として
勝どきと月島と豊洲には離され、
有明と東雲に並ばれかけてるという。

坪250ぐらいで買ってた庶民が
坪400中盤のの三井勝どきや東急豊洲が
買えるわけがないのでした。乙乙。(^^)

2010年　シンボル@303
2010年　勝どきビュー@366
2013年　キャピタルゲート@334
2014年　勝どきザ・タワー@306
↓
2012年　クロノ@273 (^^)安い！

2017年　トリプル@352
2018年　ミッドタワー@424
2018年　プラウドシティ東雲331
2019年　ブランズタワー@416
↓
2017年　パークタワー晴海@345 (^^)安い！

>>46619 匿名さん

そんなこと言ってっから、いつまでたってもマンション買えないんじゃ？頑張れ！