パークタワー晴海　その3

ランドスケープにワクワクとか踊らされすぎ…

木に噴水で適当に名前つけただけじゃない、敷地面積を考えなさいな

こんな狭い敷地でランドスケープもなにもないでしょ
例えば噴水の管理維持にどのくらいの費用がかかるとか考えたことあるのかな…
オリエンタルランドプロデュースだか知りませんが、タワマンのただの公開空き地ですよ？

>>2180

安全上何ら問題のない施設を難癖つけて1年以上延期して「まとも」ねえ…

オリエンタルランドがプロデュースなんですかね、すごいですね〜

隣のクロノティアロと差を付けるために必死に庭やら共有施設やら盛って来るんでしょうね。

>2181-2182
（笑）

そういうのもひっくるめてランドスケープであり、マンションの価値だろｗ
もちろん好みがあるのは否定しないけど、ワンダフルをさらに進化させた企画だよね
駅遠のデメリットが霞んでしまうぐらい壮大で且つ湾岸の王道企画だと思うな
三井は良く分かってるよね、流石だよね

繰り返しになるけど好みは否定しないし、
販売が近づけばポジとネガが大集結して壮絶な罵り合いになるとは思うｗ
それぐらい個性が強いからね
結局この物件のポイントは二つで、駅遠が許容できるか？ってことと、
恐らく安くはないであろう維持費に納得ができるか？ってことに尽きると思うよ
そこをクリアできる人は湾岸キラキラ生活が待ってるはずｗ
箱は間違いなさそうだしね

逆に企画や物件に惹かれつつも、
駅遠がどうしても気になる人は絶対手を出すべきではないと思う

駅遠で維持費も高いとか、
買っていいマンションの真逆をいく物件だからねｗ

このクジラコンセプトではおじさんはついていけません。子育て世代中心です。しかしすぐに年取るけね、これでいいのかな？三井もなにか間違ってるのではないかな。価格次第だけどね。

ムービーもファミリー向け全開だしね。
当初のOPEN_っていうキーワードのムービーのほうが、解放感のアピールのみでファミリー以外にも訴求力あったのに。都心に近い水辺で静かに暮らしたい単身者やらDINKS、老夫婦はむしろ敬遠するよね。ちょっとファミリー押しすぎな気が。。

晴海タワーズは、自分でいうのもなんだけど、センスはぴか一ですよ。マイヤーホワイトから始まって、ランドスケープが半端ではないです。これだけ見事なツインタワー見たことないけどね。　ここは成人した娘にもう一軒小さい部屋とおもってみていますが。クジラコンセプトからいって、坪３００少しオーバーの感じですかね。当初三井さんも坪３００で売れたらなーとかいってたはず。　クジラコンセプトでは高値は無理ではないかな。
　　

>>2190 クロノ住民さん

立地がひどいんで、建物ぐらいはよくないとね

メインエントランス、何であんなに階段が多いの？おばちゃんには辛いわ〜

オリエンタルランドプロデュースの敷地内で散歩でも出来ると思ってるのかな…
歩いたら2-3分でしょ、植栽も育つ前までは絵のようにいかないし…
湾岸キラキラ生活だの妄想してる人は、出来上がりに真っ先にがっかりするはず。

ウェルカムプラザ階段、メインエントランス階段、水憩テラスも階段、ダサイ。

駅が遠く、維持費のかかるマンションなんて中古売却は絶望的。
永住するしかないな。

一人暮らしの中年男性に向いている立地だと思います。ゆっくり景色を眺めて一人でマンションのラウンジでお酒飲む、ブックサロンで読書したり洋書をパラパラ眺めたり。ゴルフレンジでゴルフの練習をして、ジムでランニングした後はお庭を散策。素晴らしいリタイア後の生活が待っています。
女は、丸の内や表参道、六本木、銀座、日本橋とお買い物に行きたいしお店回りもしたい、ランチもしたい。お芝居やミュージカルも観に行くし、東京ドームや横浜アリーナ、ホテルのライブハウスでお目当のアーティストのライブも聴きに行く。
週に一回は、ヨガ教室に通う。
二丁目は、生活スタイルに合っていない。
そもそも、友達呼ぶにしても、駅から遠くて気の毒で来てと言いにくい。車で駅まで迎えに行くのならいいけど。

>2191
交通の便は、今後改善の余地はあるし、現状でもバスで十分カバーできてる。
しかし、一度作ってしまった建物の仕様は直せない。
安いうちに買えてよかった。

>>2197 匿名さん

>>2197 匿名さん
おっしゃる通りだと思います。
安いうちに変えたから良かったのだと思います。
BRTは出来ると思いますが、問題はこの路線の運行本数だと思います。1時間に5本12分間隔で何とか使えるかなというレベルです。
現状のバスで十分カバー出来ているというご発言は、今後を予測する上で重要だと思います。

>>2198 匿名さん
買えたから

こちらが出来る頃には、BRTだけではなく、目の前に出来るバスターミナルに、
都バスも現状より増便されるんじゃないでしょうかね？

一番気がかりなのは、豊洲移転の延期による環状２号線の動向ですね。
BRTは当初は、環状２号線が暫定開通なので、本数は期待できなさそうですが、
晴海通りの渋滞が解消されれば、都バスもより便利になるでしょう。

また、現状の東京駅丸の内南口行きの都バスは、晴海３丁目バス停まで5,6分歩く必要がありますが、
バスターミナルが出来ると、そこでの発着便が増えるのではないかと期待しています。

このクジラランドの広告がダサい。
イマジネーションランド現るって何だよ泣

>>2196 匿名さん
面白いけど
男と女の生活パターンを逆にしてみましょう
固定観念から解放されましょう

>>2201 名無しさん

若いファミリーに絞る感じでしょうかね？単価も安いだろうから広めの間取りが多いのかな？

>>2203 名無しさん
コンセプト的に、子育て中のファミリーでしょう。学校も近いし。旦那が駅遠いのを我慢すれば中央区でマンションが買える。
その層にとってはすごく良いんじゃないでしょうか？

湾岸地下鉄が計画されて居ますよ。

>>2205 匿名さん

小池が都知事のうちは話進まなさそう

>>2205 匿名さん
計画なんかどこにもないだろ？
中央区の願望だろ？
舛添は知事じゃないし、小池さんはそんなカネかかるものは許可しない。

意外と早いんじゃ無いかな。
5年くらいで決まっちゃうカモよ。

知らない人は、湾岸地下鉄でググってみてよ。
自分で調べる事は大事だよ。騙されないようにね。

>>2200
BRTのターミナルに都バスも入るなんて計画はないはずですけど。

>2211
交通ステーションとして整備するから、都バスにも乗り換えしやすいようにするでしょ。

いちおう、そういう報道もあったようです
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12155149131.html

>>2209 匿名さん

まあオリンピック時に作られなければ作られないでしょう。
そしてオリンピックまではおそらく小池都知事。
つまりはそういうことですよ。

>>2210 匿名さん

流石に湾岸エリアの検討者でも、ここまで心惹かれない煽りには騙されないのでは？

>>2209 匿名さん
じゃあ中央区が地下鉄敷くんだ。
カネあるね。

>>2215 匿名さん
TX延伸とセットになるから、TX株主もだね

へえ。つくばエクスプレスとも繋がるんだ？
湾岸地下鉄結構良いのでは？

地下鉄が通ったとしても、ここのマンションの近くには駅はできない。つまりスレチです。

>>2218 匿名さん

晴海駅ができる可能性もあるからスレチではないんじゃない？

>>2216 口コミ知りたいさん
TXは地下鉄ができたら繋げるって言ってるの？
沿線自治体が言ってるだけならタダの願望でしかないですが。
中央区にはなんの決定権もありませんよ。

>>2220 匿名さん
国交省が4月くらいに発表した新鉄道計画の
「国際競争力強化につながる8事業」のなかに湾岸地下鉄がはいってて、そのなかでTX延伸とセットの事業となるようなイメージでしたよ。

まーた始まった・・・
ネガの地盤ネタとポジの地下鉄ネタは余所でやってくんない？
湾岸物件とは切っても切り離せない問題なのは分かってるけど、
しつこいのは勘弁・・・

>>2221 通りがかりさん

あれって、行政改革で国交省に路線決定権限がなくなってしまったので、申請すれば基本すべて認められるやつですよね。

なので、当然その審議会で沿線自治体が申請したものは湾岸地下鉄に限らず全て認められています。

>>2221 通りがかりさん
あれは計画でもなんでも無いただの申請上がったものに対する答申。
強制力も補助金も一切無い夢物語ですよ。

湾岸地下鉄ネタはもういいと思うけど、来る可能性もない可能も半々で。答申に残ったことで可能性がゼロでなくなったというだけの話。
もともと答申にも残らない＝地下鉄なし、の確率が高かったのが、あの答申で大逆転したから皆さんの期待通りが高まってるのです。

あの答申に上がった線をすべて作るには莫大なカネがかかります。
どこにそんなカネがあるのかな？
年金財源を確保するのも苦労してるのに。

>>2225 匿名さん

だから、逆転ですらないんですよ。
希望する自治体がいれば絶対に答申に残るようになっているの。わかります？
可能性は半々すらないんですよ。整備費は国が一切面倒みないんですから。

地下鉄ネタは不毛というのは完全に同意ですね。
意味がないから。

>>2225 匿名さん
可能性が半々と言うのがすでに認識間違い。
前回までの答申のように国交省が主導推進していた時でさえ、出来て無い路線も多い。ましてや性質が全く変わった今回では…。

なんで皆さんそんなに熱くなっているのですか？自分の意見に反するコメントが気に入らないのでしょうけど。

ところで毎週コンテンツの更新があったメンバーサイト今回は何もなかったですね。

できもしないものを計画が進行してるように見せかける書き込みは詐欺行為そのものだからだよ。

すいません、地下鉄の可能性は今の所低そうです。ちょっとムキになりました。。

間取りが次々発表されていますが、意外と行灯部屋系も多いですね。
逆梁の部屋と順梁の部屋があるのも面白いですが、坪単価で差がついたりするのですかね？

間取り、増えてきましたね〜。モデルルーム、早く見てみたいな〜。

>>2230 匿名さん

答申に残って可能性が残ったと言ってるだけで、誰も計画が進行してるなんて言ってないよ。もちろん出来ない可能性が十分なのは周知なところ。
かといって、「できもしない」＝可能性ゼロと断言できる根拠はないですよね？
そもそもここはパークタワー晴海の掲示板。魅力を感じてここにきているわけで、地下鉄ができるかもと思いながら検討したほうが夢があって楽しいじゃないですか。

>>2234 マンション掲示板さん

あまりにその夢が都合がよすぎるんだって皆が何回も言っているのに…
確率がゼロじゃないというなら、この敷地に隕石が落ちてくる確率もゼロじゃない。あり得る。

北と西なら、北が高くなるのだろうか...もしそうなら、西にも80平米付近の間取りが欲しかった...

73Bnが北なのか西なのか表記が混在していて分からないので修正して欲しい。

ギャラリーエントランス、ギャラリーホール、グランデッキとDEUX TOURSのキャナルエントランス、グランドエントランスホール、グランドロビーを全然比べにならない。デザイナーセンスが悪い。

>>2238 匿名さん

確かに、ドトールはあんまりセンス良くないですよね。
マンションと業務ビルを履き違えているんでしょう。

でも、他物件の悪口をここで書くのはどうかと思いますよ。

お隣ティアロのキャンセル部屋、値上げして再販してましたが、完売したみたいですね。
ここも高くなるのでしょうか？
坪300位を期待してるのですが‥‥

くじらポイントが2000ポイント超えましたが、景品の抽選でどれくらい有利なのでしょうかね…

＞2240

住まいサーフィンの新築時価評価だとm2あたり125万、つまり坪410万だと。高くなりそうです・・・。

それでもとても安い。
どう考えてもこのあたりの将来性を考えると他の地域のマンションよりはバリューあり：
１．お金が集まるのはここしかない：そもそも都心三区には土地がない。
２．お金が集まるところ二しか新たなバリューは作り出せない。
２．どう考えても住居の快適性は水辺：それは世界の先進国の常識。

東京の都心は世界の都心と比べて今でも最安値。
青山、赤坂、麻布もさらに値上がりするかも知れない。　ただ、ここの上昇ペースよりはすごく少ない。
このあたりはとても将来価値からすると現在価格は安い。
投資的には「買い」としか言いようがありません。自分で済むのであれば、それは十人十色ですから、自分の趣味でやったら良い。これは何かを進めているわけではありません。私がそう思うということを伝えたいだけ。

喜寿

ティアロが坪280位でしたから、大分上がるんですね。。

まあ数ヶ月後には分かる話ですな。

>>2243 投資家さん
都心三区って言いたがるのは中央区だけ
23区って言いたがるのは板橋、足立、江戸川、亀有だけ
首都圏って言いたがるのは千葉県だけ
関東地方って言いたがるのは群馬栃木茨城だけ

港区はわざわざ都心三区と言わずに港区で通じるし
３Aはわざわざ港区と言わずに赤坂青山麻布で通じる

>>2246 匿名さん

港区なんて江戸時代は野原。そもそも中央区皆は港区なんて田舎としか思ってないよ。親か祖父母が田舎から東京に出てきた田舎者が言いそうなことだ。

なにげに「中央区」って全国どこでもあるからなぁ。
下町なところが好きで住んでるけど。

ここの前の都有地はバスターミナルのほかは何になるんですか？となりのセメント工場あとは？
これらの行く末によって、このマンションの今後の価値がうかがえるような気がします。

＞２．どう考えても住居の快適性は水辺：それは世界の先進国の常識。
先進国というか地球上のどこでも普遍的な常識を教えます。
「住居として価値のある場所は高台」
ボリビアのような高地だと高台は空気が薄いので高度が上がるほど土地の価値はなくなりますが、一般的に人が居住する高度ですと高台のほうが高級住宅地になります。
これは特殊な地域以外は全世界でみられる現状。
埋立地や湿地など、水に近いところほど低所得者が住むスラムが存在します。
ベトナム、タイ、中国、インドなど世界中をこの目で見てますので間違いなく事実ですよ。

2243は海外に行ったことがないから嘘が平気でいえるんだよね。
所詮「埋立地は素晴らしい場所だ」という結論が前提にあって、そのために適当な理屈をこじつけてるだけなんだよ。
売ることしか考えてないマンション営業だから恥ずかしいことも平気で言えるんだね。

２２４９：

うーん、その通りですね。
そこにお金が集まるのか否か？？？
全てはそれでこの地域の価値が決まってくるでしょう。

もっと広く考えるとこれまで手つかずだった周辺地域にどれくらいのお金が投入されるかで当該価値が大幅に上がるのか、現状通りなのか・・・決まってくるのでしょう。

ただ、他の都心地域と比べると圧倒的に当地域の可能性は大きいと言わざるを得ません。

そう思わない人も多いでしょう。判断はいつも個々人それぞれ。

植民地時代の香港では香港島の傾斜地に支配階級のイギリス人は住んだ。
決して海岸ではない。
海岸や埋立地に住んでいたのは地元民や大陸からの不法移民。

２２５３様へ
凄い解釈ですね。。。
時代も違えば
あなたの頭は発展途上に時代錯誤大爆笑です。

>>2253
えっ！今って植民地時代なんですか？
てっきり平成だと思ってた。

>>2250 匿名さん

水辺のリゾート地はセレブか住む、
ワイキキビーチ直結のホテルは大人気。道一本隔てただけで宿泊代の差は大きい。別荘もビーチ直結は値段に上限がないほど高い。
一方山側は安いし土地がいくらでもある。
それは日本も同じ、海沿い、運河沿いは希少である。

何も整備されていない危険な場所とここを一緒にしているのでは話しにならない。

>>2256 匿名さん

リゾートのビーチだからだろ。
海は入れないなら近くに住む意味は薄いから地価はあがらない。ハワイは観光客がビーチ沿いに泊まりたがるから、少し考えたらわかる事だろ。

日本で海近くが良いって聞いた事ない、特に都市部はどこも山の手っていう様に海から離れた内陸部が良い場所。更に昔から日本に強い傾向として水近くは津波リスクあるから避けられるエリア。

国ごとに事情違うのでなんとも。
地震が起きない前提の地域と起きる前提の地域では、海沿い、川沿いの物件の評価変わるでしょうね。

中央区の中心は日本橋、築地、人形町あたり。ここは歴史が違う。江戸文化、明治の中心。勝どき、晴海となるとその恩恵にあずかる。お得な中央区と考えればいい。しかも敷地に余裕があるので、できるものが半端ない。住まいサーフィンノ125万は何かの間違いでは。今後修正が入ると思うけどね。余談ですが、戦前の六本木、青山などはド田舎でした。港区がいばってるのは最近はです。

>>2260 クロノ住民さん

それを言ったら、浅草が戦前の中心地ですからね。
中心地としての歴史を重視したいなら台東区浅草にどうぞ。
港区コンプレックスは格好悪いですよ。

>>2260 クロノ住民さん
戦前の人？w今は平成だよ？大丈夫？？

わからんひとだなーここは中央区だよ。港区の話ししてどーするのよ。

>>2258 通りがかりさん
お前伊豆半島や三浦半島に海沿いの別荘検討した事ないだろう。買う事は至難。物件が出て来ない。葉山の御用邸
が浜と直結してることは知らんのか？

>>2264 匿名さん
それは別荘の話だろ
住む家と混同してません？

>>2265 マンション検討中さん

東京の海沿い、運河沿いも希少性において同じ。一本奥ではダメ、数多あるからね。単純な事を言ってる。
マリンレジャーを楽しんだ事が無いとわからないかも知れないね。

2266 このマンションでマリンレジャーが楽しめるとは思いませんが‥‥支離滅裂で大丈夫かな

>>2267 マンション検討中さん

そんなことは言ってませんよ。
ヨットやクルーザー遊びをしていれば
海沿いの物件がいかに少ないか実感としてわかる。
ここの前で遊ぶとは別の話。
水辺、水際を評価出来ないならここの価値半減だよ。

遮るものが無い水辺は価値が高いと思います。
一度、現地に足を運んで実感してみればよろしい。

うーん・・・個人的にはとても不毛な議論と思います・・・でも海辺に否定的な古臭い俗人的な人は投資家としてはとても嬉しいと思います。もっと煽ってもらえれば・・・ここは当面売れなくなりありがたいばかりです。

何故？？？オリンピックが近づけば外人買いが沸騰：特にアメリカ・・・これからトランプ効果で当面円安・・・ＮＹと比べると格安のここが売れないはずはない。特にＳＯＨＯのアイデアが凄い・・・中小企業的には節税対策、本当の起業には合法的にマンションからビジネス・チャンスを得られる。

ホリエモンもびっくり・・・凄いぞ住不・・・

なんちゃって外資系コンサルタント

バカな買い煽りがすごいね。
失笑ものの発言ばかり。
騙されて引っ掛かる人は頭が悪いんだから仕方ないね。

｢きれいな｣海に面しているところは価値がある。
葉山、ハワイ、伊豆、コートダジュール、どこも美しい海に面している。
豊洲、晴海、有明が面している海はドス黒い汚い海。入ったら赤痢になりそうな。
そんな海に価値なんかない。癒されるわけもない。
そんな劣悪な環境で育った人はなんともないんだろうね。育ちって怖いな。

>>2268 匿名さん

葉山などの別荘地を引き合いに出して晴海を上げる滑稽さ。
晴海では出来ないマリンスポーツを理由に挙げる論理破綻ぷり。
ちなみに隅田川沿いで調べれば大好きな水際沿いが物件が沢山でてくるけど希少性無いんじゃないの？

ここは所詮晴海。元々工場が建ち並んでいた埋立地の外れで、それ以上でもそれ以下でもない。
文京区、渋谷区、新宿区、目黒区の大半の地域よりも地価も利便性も低い。
歴史がなく地位は低い、周りに何もない、基本的に不便、風景が人工的。

それなのに都心三区だのリゾートだの無理ポジするから訳が分からなくなる。

ここに限らず湾岸タワマンの強みは以下の２点に集約される。
・立地の不利を覆い隠すだけの建物のパフォーマンス（豪華な共用部、専有部の質の高さ）
・東京駅や山手線東側への物理的な距離の割には安い坪単価

これらに価値を見出した人が満足しながら住むのがこのエリア。

欠点を欠点と認識した上で検討なり発言しないと、見苦しいだけの人に成り下がってしまうよ。

隅田川沿いや荒川、多摩川沿いはホームレスの青テントも多いですね。
水があれば取り敢えず人間は生きて生けるので、最低限の生活をする人たちは水辺にやってきます。
アジアのスラムはみんな汚い水辺にありますよ。

豊洲市場がフィッシャーマンズワーフになるとか、バカな妄想を爆発させてた人たちは恥ずかしくて出てこれないでしょうね。
有明や晴海が山手線内のマンションより高くなるなんていうバカげた書き込みも恥ずかしいから止めたほうがいいよ。

誰も山手線内より高くなるなんて書いてませんけどね！
上昇の見込みがあるという話でしょ！
ちゃんと読んで理解してね！

>>2273 匿名さん
ここでマリンスポーツをするとは書いていない。理解力ないなぁ〜。
水際でなければダメと言う需要が少なからずある。それが解らない方々はそれで良し。乱立見合い物件でどうぞ。
それだけのこと。

>>2274 匿名さん

そんな貴方が気になってしょうがないのは何故？水際に建つタワーマンションの絵は東京を象徴している。
昭和の時代が懐かしい古い人がいてもバランスが取れて良いのかも？

ここの価値がわからない人はそれで良いんじゃない？