プラウドタワー明石（（仮称）明石駅前再開発タワー）ってどうですか？

>586さん
マンションの基本情報が欲しいなら、まずは要望書を出してから…というやり方では怖くて誰も申し込まないと思います。
しかもこれが一昔前の話ならともかく、2014年の話ですか！？
私なんて青田買いすら不安を覚えるタイプなので、人によっては一生の買い物になる家を、そう簡単に申し込めませんよ。

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>>601さん

>>586です。

ですよね。2014年9月下旬～11月上旬までのプロセスでの話です。

第1期第1次ではプラウドがどっと埋まったのに対してジオは埋まらなかったのは、
そういう理由もあるのかな、と思った次第です。

もっとも、ジオはその後、値段を下げているようですし、
価格表なども見せて客寄せイベントも頻繁にしていて、
書き込みによると現在、80残くらいのようです。

最初から、ちゃんとやれば良かったのにね。うちも含めて第1期第1次の対応で、
買う気が失せた人は多いと思う。

販売員の対応が良いから買う訳ではない。
しかし販売員の対応が悪いと、まず候補からは外します。
特に、価格提示の前に「要望書をご提出頂いたお客様には価格をお知らせしております」
なんて言われたらね。

プラウドタワー明石は野村さんだから勿論大丈夫ですよね～

明石の駅前、再開発の看板掲げてずっと工事してますね。
大きなお店とかがないので、これで街の様子も変わるのかな、と期待しています。

街並みは西神中央の方が綺麗だから毎日ウォーキングしやすいと思う。
一杯飲んだり、おいしいお寿司屋さんは明石かな。

明石は利便性、街並みがとても良いですよ！
電車は新快速が停まるし、明石公園、大蔵海岸と楽しめる自然もたくさん。
普段の買い物も便利だし、魚の棚まである。
更に今回の開発で便利になるのでしょう。
世代を問わず充実した生活が送れますね。

今までポテンシャル程注目されませんでしたが、今回で明石という街の持つ魅力が明らかになりますね。
嬉しい限りです！

本当に良い街だと思います！

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603
そういう誰でも解る抽象的な評価でなく、もっと事実に基づいた地元の意見はないかね。

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604　あなたに仕切られる筋合いありません。

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604
激しく同意。しかしとは言え具体的にどんな情報が欲しいのか問われると難しい。
先日久しぶりに明石に行ったところ、その寂れっぷりに驚いた。
何かこう…「あぁ明石に住みたい！ここに住みたい！」という決め手が、なぁ。
皆さんはどうですか？

605
貴方に、貴方の主観で営業トークを聞かされる筋合いはありません。

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価格しだいですね。明石の現状に即した価格設定なら迷わずに買い。
しかしプラウドですし、再開発を織り込んだ価格になるんでしょうね。
それでも自分で住むなら、やはり買い。投資なら見送りでしょう。
それとプレミアムフロアは、明石で需要あるんでしょうか？
明石の名士が買われるんでしょうかね。

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自分で住むならやはり買い、とおっしゃるそのこころをお聞きしてもよいでしょうか？

明石は泉市長になってから、人口がちょびっと増えたみたいですね。地元の方からの評価はどうなんでしょうか？
子供の医療費無料はがんばってると思いますけど、ほかに社会福祉関係でメリットはあるんでしょうか？

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賃貸でだすなら、明石の相場から乖離した家賃になってしまう。
あえてここに投資する意味は見いだせません。
しかし高額賃貸でも一定の需要はありますから、賃貸が少なければ逆にうま味があるかも。
自分で住むなら、価格が割高でも交通の利便性が抜群、施設棟も同じ建物で使い勝手が良いというのが魅力。
図書館も書斎代りになるかもしれません。公園が近いのは大きなプラス。眺望は無くても気にしません。とにかく利便性です。
災害時の停電も市役所の窓口等があるので、復旧は優先的に行われるのではと期待。
明石の商業施設は期待できませんが、ＪＲで神戸駅まで11分。三宮15分なら気軽に行けます。
それとその地域No.1のランドマークに住むというのは、思っている以上に心地良いものです。
ここ以上のマンションは、駅前では今後出てこない可能性高いと思っています。ならば買いでしょう。
年齢50代の意見です。

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611さん
なるほど。非常に説得力のあるご意見、どうも有難うございます。
ライフスタイルがイメージできそうです。
確かに、地元で揃わない品があっても気軽に神戸や三宮まで行けますね。
利便性は得難いですね。

私の場合、運動のため毎日歩いたり走ったりしたいので、公園や公園までの街並み、
海沿い周辺をもう一度よく見に行ってみます。

駅直結でなくても、中央区に駅近くのタワー沢山あるから、今後は言い過ぎだと。
結局明石ありきの意見ですよね。
何が何でも明石なら理解出来るけど、メリットだけでなくデメリットを教えて欲しいなぁ。
メリットとデメリットを比べるのって検討者からすれば健全だからね。
申し訳ないけど数字の根拠もない、買うこと前提の人の価値観にしか思えない。
当然買うこと前提だから、ネガ意見は言いにくいだろうしネガ意見に対してアレルギーでると思うけど、検討者にとっては有意義なんだよね。
買うこと前提の人のデメリットな意見を聞きたいな。

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>>612
明石海峡を眺めながらの運動は最高ですよ！
休みの日は家族連れの人も多いです。

今回の立地でデメリットは何だろう？
個人的にですが、本当に思いつかないですね。
ですが、個人差はあると思います。

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神戸市在住の30代です。明石市の治安はどうでしょうか？神戸でいう灘や長田のようなところはあるんでしょうか？

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ここは人気物件になりそうだから”要望書”を出すタイミングって大事です。
早くから出すとデベの思うがまま。変更なんてそうそう簡単にさせてもくれないだろうから、変更前提なら最初からしっかり話をしておくことです。

結局、多数の提出者がいれば価格は強気で出されるわけで消費者側がタッグを組んで直前まで提出を渋るのが最善でしょう。しかし、現実的にはそんなことも知らず多くの人が出すでしょう。
せめて、倍率を見極めて少しでも多くの人が予算内でで希望の間取りを獲得されることを望みます。

倍率が高くなる部屋になればなるほど「誘導」の確実性は減ります。
逆に人気の無いだろうと思われる部屋なら営業マンが他の部屋にバラけさせようという営業努力が働きますので早めに要望書を出せば良いと思います。

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方角の人気はどうなんでしょうか。私なりに考えました。
1番は南東、2番南西、3番南、4番北東、5番東、6番北西、7番西
だだし高層階の東と北東は明石海峡大橋を一望できるなら人気出る。
方角と階数でどのような価格差をつけるかが野村の腕の見せ所でしょう。
南東とプレミアムフロアを超激高、高層階を激高にして販売金額を確保。
そして人気の無い部屋を明石の相場で売る。
これだと、うれしいな。

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>>617
1フロアに7部屋なんですか？
どこからの情報ですか？？

販売価格はもちろん、南東、高層階が高くなって他はその分、安さで勝負でしょうね。
どうしても欲しいなら方角は妥協でしようが、買うなら、南東角以外無いかな。
駄目なら、他エリアど考えますね。

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価格発表が遅い気がします。明石の土地柄で考えると４０００万台だと一戸建てに流れるのでは?　　維持管理費+駐車場代で５万円までにおさまらないと、明石では無理だと思います。

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明石では戸建はどの辺りになりますか？
明石駅徒歩圏内に落ち着いた住宅地があるならプラウドか戸建かの選択肢はありますが、戸建がバス便エリアならプラウドの需要はあると思いますよ。

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＞618
　送ってもらった資料に出てますよ。10Ｆまで8部屋、32Ｆまでが7部屋、プレミアムフロア6部屋。

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いま、タワマンを考えるお金持は、大きく分けて2種類。
中高年富裕層と若手共働家族。
この両方とも維持管理や利便性、資産性で、最初から
戸建は考えない。

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垂水に比べると再開発に関しては、アスピア以外手つかずで手つかずの状態(需要が弱いのが現状)の地方都市で販売の段に成った時にどうなるかが問題で案外　苦戦するかも？　　明石に中高年富裕層が神戸、大阪程居ないですよ。駅前再開発も税金投入でどうにかなった感じなので、２０００人の10％が残る事が心配です

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戸建てでこの便利さは買えない！
戸建てが住居の最終ゴールなんて考え方は古い。維持するのにお金持かかるし、駅まで遠いか狭小地に無理に作って住みづらかったり。
景色だって、マンションのような眺望は戸建てでは得られない。
しかも庭掃除もしなくてもキレイだし！

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>>620
明石駅から近い戸建なら、太寺や上ノ丸、人丸あたりじゃないでしょうかね。
落ち着いた住宅街ですし、文教区なので、他の地域に比べて地価は高いですよ。坂も多いし、駅からは離れてバスになるところもあります。
探せば駅近物件も出てるかもしれないですけどね。

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利便性のゴリ押しする人達は、そんなに利便性求めるなら徒歩圏で中央区にタワマン新築、中古沢山あるけどね。

徒歩10分以内で三ノ宮や神戸駅に出れて、新快速も止まるよ。

つまり、明石の利便性なんて明石や明石より田舎の人達や、明石推しの人達にしか関係無いこと。
やっぱり価格次第で意外と苦戦するかもね。

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明石市民の購買感覚では２０００万代後半～３５００万くらいですよ。　古来明石市民に駅前に住む感性は少なく、魚の棚の商売人ですら太寺、上ノ丸に住んでる現状ですよ、わざわざ不便なところに４０００超えると誰も買わない可能性もありですね。野村さんも明石の過大評価すると苦戦必至ですね。高い様だと山下町辺りで一戸建て探します。

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魚の棚の人が明石駅前に住んだら職住近すぎますよ。少し離れた戸建になるのは当然かと。

それに市内で商売している人が駅直径物件を選んでもメリットあまりなさそうですしね。

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せいぜい数十戸しかない高額な部屋（高層階で景色の良い角部屋等）を購入する人は必ずいると思いますよ。
そんな部屋はもちろん誰もが買える値段設定にするわけないでしょ！？
ここは既に反応が上々なので、人気の部屋は4000万どころじゃないと思うな。

誰かが書いてたけど、そんな値段じゃ抽選倍率がかなり高くなるので、本当に購入したい人のために5000万でも良いくらいです。

個人的には三宮等の中心街より住み慣れた神戸市西区が良いし、初の高層タワーなんで絶対に住みたいです。

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629様
いつもお世話になっております。
野村不動産です。
説明会当日はネギを背負ってお越しください。

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野村不動産プらウドのイメージが崩壊する前に真摯な対応お期待します。無理かな？

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バス利用の戸建てエリアより断然、便利ですし中心街に比較して全くタワーがないこの地ですから人気は自ずと出ると予測しているのですが。
特に抜群の眺望が予想される東南角の中高層階はかなり人気になりそうですよね！？
デベもその当たりは当然見込んでの価格設定をしてくるのでしょうし、明石ですから「橋が見える」かどうかが価格の分かれ目だと思います。
北西～西は真逆になるので価格は若干（駅近タワーなので安価とまではならない！？）抑えられるのでしょうけど・・・
やっぱり、どうせ高い金額を出すのなら東南が私も欲しいです。後は間取りも気になります。

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人気というより、注目は高いと思うんだよね。要は価格。
上層階の東南角は地権者と外国人富裕層が占めると読んでます。
高層階の高い部屋はなんだかんだ購入層がいると思われるが、中、低層階が明石の相場価格を大きく越えて、平均4500万〜5000万以上とかだと苦戦するだろうね。
その値段だと、市内のタワマンと変わらないからね。
中、低層階が3000万以上〜4000万以下平均なら即完売のような気がする。

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共働き世帯の若夫婦からしたら、将来の出産による子育て費用、収入が1馬力になる事考えたら4000万以上ってキツイよね。ただ、西神中央がいくら始発駅とはいえ空気読めない価格だったんで苦戦してる。西神中央の値段から考えたら、かなり高いんじゃないかな。
そんな価格出せるなら、地元の皆さんが言うように戸建ての大きい家や、神戸市内や、東灘に住みます。明石に拘る理由がない。

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1戸建てと比べるなら、5000万以上の予算ないと無理ですよ。
それから資金、収入が無い人、いつまでもうじうじせず、早期撤収諦めることが大事。

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お金がないから明石を買うのです。
5,000万円と言うのは売り手の心理。
野村の営業か明石のタコですね。

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それならプラウドタワーにこだわる必要ないですやん。
明石にも1つくらい、買い手を選ぶ高額物件無いとね。

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神戸では山手に立派な戸建を持っていても年を取り維持管理が大変で駅前マンションに移るケースが増えてます。
明石ではまだそこまで不便を感じている世帯は少ないのかもしれませんね。

ちなみ今東灘はさらに価格が上がってますよ。

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高ければ高い程、明石内で評判のマンションになりますよね。
プラウドタワーに住むことがステイタスになるというか。

あまり高くなって欲しくないですが・・・。

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北はJR、南は国道でかなりの騒音。
学区がよくないので子育てには不相応。
集客力がないので大型電気店やユニクロ等も進出せず。

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高ければ高いほど、もの笑いの種になると思うけどね。
ステイタス感があったとしても、それは明石以西にのみ通用するのだろう。
高額になればなるほど明石に拘る理由がなくなる。

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今人気の駅直結は、騒音あるけれど問題視されていない。
学区は中学になれば、神戸の私学も通学圏。
リタイア世帯は学区関係なし。
家電量販店はネットに押され撤退の危険あるので、ない方が良い。
服はアウトレットモール行けばいい。三宮やウミエでもよし。
明石駅に商業施設は諦めるて良しとする。

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＞641　
　　高ければ高いほど羨望と嫉妬の種になると思いますよ。
　　上司に睨まれたり、下手すると左遷される可能性あるので、目立ちたくない人は買わない方が良い。
　　

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高額って基準なんか人それぞれだし、市内に筍のようにアチコチ建っているならタワーならまだしも、ここ明石はたった1棟でしかも駅に近くて高層なら橋が見えるわけで。。。
我々が高すぎる！とどんだけ叫んでも「それなら買うの止めたら？」って思われるだけでしょ。

戸建てを余裕で購入できる予算がありながらあえてマンションの利便性をとる方がほとんどですよ。
同じ予算くらいなら戸建て！なんて考え方は古いわ。

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私も中央のタワーとコチラを天秤にかけるつもりです。
同じようなマンションが建ち並ぶ中央区よりはこちらの方が落ち着けるかなって思うし、電車が主なら街へのアクセスも気にならない。むしろ私的には適度に離れていて好印象です。
駅にも近いですし、海や橋が見え、公園までもあるというロケーションが全て叶うのは都市部ではなかなか難しいと考えています。

最近のマンションは販売価格を抑えるためか部屋の間取りが縮小傾向ですが、ここは街のシンボルとしてケチな考え方はやめてプラウドらしいタワーマンションにして欲しいです。
こんなに新快速停車駅で近いのに3000万～4000万の平均的なマンションと同じような金額で販売して欲しいなんて思うのは過度の期待でショックを受けると思いますよ。

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>>>No.643

グラフロのマンションじゃあるまいし。
普通のプラウドタワーじゃないですか！

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人口29万の地方都市ですから、明石における相対価格はグラフロ級。

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販売に不利な書き込みは我々野村が全力で潰します。仕事ですから。

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なんかこの版見てると景気の良い話ばかりですが本当なのか？
景気良く5000万以上の物件望んでる人達多いけど、そういえば西神中央もそんな書き込み多かったけど現実はだね。
まぁ本当の金持ちが匿名掲示板にせこせこ書き込み意味がないから。
まぁ価格みましょう。中国人投資家が手を出すかが完売の鍵だと思ってます。

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論破できないネガ切望。

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中国人はこないのでは？
アジア人は知り合いに自慢出来るかどうかが鍵らしいので、地方都市のタワーではあまり魅力感じないと思いますよ。中国の人はハーバーランドの派手な夜景は好きそうですが、橋しか無い明石海峡の眺望を好むかも微妙です。

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プラウドシティでは、マンションに知識がある富裕層は手を出しませんよ。
一部西神住民がマンコミで騒いでいただけでしょう。
ここも価格が出てからですね。ＭＲオープンは7月ですか？

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東南角の絶対数は限定されているし、狙っている人は中高層階の「明石大橋」なんだから、その部屋に限定すれば抽選は免れないだろうし、売り出せば即完するだろう。
問題は低層階や他の方角だよね。

外国人はわざわざこんなトコにまで手を出さないでしょ。

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＞＞＞No.651

外人は明石ブランドに興味なし！ってことで同意です。

「ザ・パークハウス 神戸ハーバーランドタワー」と同じような感じの価格なんじゃないかな？
明石という遠さを”駅前”っていう立地でカバー。
むしろ向こうは三宮・元町のお膝元でありながら「駅遠」＆「海に近すぎる」。

ハーバーのように価格は高いながらも眺めの良い間取りからどんどん埋まり、ロケーションが良くない部屋が埋まらず残るってな具合！？

建築資材費、人件費のUPを鑑みるともう少し高くなるのか、仕様を落とすのか、部屋が小さくなるのか。。。

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ここで5,000万を植え付けて、販売を4,000万にして
「安い」と思わせる。実際の価値は3,000万。
引っかかるのはボンボンだけ。
西神南のように適正価格ならちゃんと売れる。
西神中央のようにボッタクリ価格だと売れ残る。

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＞655
その3000万という根拠は？あなたの予算が3000万なのでは？

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結局市場が全てを決めるのに、結局騒いでるのは営業のみみたいな。
外国人や中国人が見向きもしないって事は、苦戦するよ。

まぁ、高値掴みは確実なんでか価格が適切なら市場が判断してくれるでしょうね。
しかし、エセ富裕層語る人達もこの版は多いね。

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大丈夫。心配せんでも小林信彦の不朽の名作、唐獅子株式会社に登場する明石の蛸坊主みたいな地元の成金が買い漁りますよ(^ω^)
ね、野村の営業さーん

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洪水になると明石駅周辺は浸水被害が出ます。土地が低い野で、明石川河口の排水能力超えるかポンプ故障すると被害が出ます。

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ガンバレ、明石のタコマンション！

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この根拠のない自信は凄いな。
匿名掲示板に全ての富裕層がいるかの如くな言い切り。

まぁ富裕層が匿名掲示板にしこしこ書くわけないわな。
と釣られてみる。

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明石と西神なら西神の方が金持ち多そうなんだけど。

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中国人が明石なんか知ってる訳ないやん。
中国人成金こそブランド志向やで、東京、東京。
明石の市場は極めて小さい。阪神間の様に周辺から吸引する魅力もないわ。
この物件だけで、少ない需要は終りでないの？
そんな物好きも、金額次第では引くような気がするわ。

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富裕層＝野村の営業です。
田舎の明石で高く買うタコはいない。
で、この後に
「私は高くても買いますよ〜」
って、釣りが入ります。

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正にその通り、高くても購入予定です。
冷静かつ客観的に判断すれば、自ずと結論は出ます。

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西神を売れ残した分、明石で取り返します！

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なんか知らんけど、今日は賑やかですね。

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私はこういうのをみると、あの有名な寓話を思い起こします。
http://fables.web.fc2.com/fables/001.html

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「富裕層」って誰の事？
ここを￥3000万/70㎡とかで買おうと思っている人からの視点？
それなら確かにココ買う人みんなが富裕層になっちまうよね。

安いにこしたことはないけど、あまりに無茶な要求のような気がするけど。

まっ、このくらい書き込みのある人気！？物件は多くが想定（期待）する値段より高く販売価格がスタートするのがパターンですし、上記の金額が予算のアッパーならココを検討するのは時間の無駄のような気がしますけど。

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昔々、足摺岬に観光で行ったとき、現地に行ってみると「ちょっと考え直せ」と云う札が立っていた。
まあ、そんな心境でネガッているのだが（要はバブルの最中で時期が悪いと云う事）
買う気の人は、聞く耳が無い様で・・・・。
もしかして、買う気の人は黙って見ていて、売る気の人がガンバッているのかな？

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冷静に客観的に考えて、都心回帰、少子高齢化、森ビルの社長とか言ってるけどオリンピック後の景気の壁。市場価格を越えた価格で買っても大暴落。
売り抜けようにも買い手がない。

当然キャッシュばかりでなく、ローン組も大半でいる。金利上昇、管理費、修繕積立金暴騰で手放さざるを得ない。

これらの現実的リスクを、余裕で回避出来る富裕層が明石には沢山いそうだね。
と、釣りに乗ってみる。

市場価格通りで買えたら上記リスクは回避出来るんだけど、どうなることやら。

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冷静に考えてここが西神中央並みのバブル価格なら、その後の暴落が怖くて無理だわ。

自称富裕層が永住とか反論して来そうだけど、本当の富裕層が明石で永住ってどんだけ明石好きやねん。

今日は野村が休みなんでしょうね、普通は明日なんだけど。

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このマンションは20年後も資産になりますか？それとも消耗品と考えたほうがいいのでしょうか？

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西神中央並みのバブル？
西神の価格安いよ！
東灘区なら43号線沿い位しか買えない値段やな。
今や岡本、芦屋なら坪350万ですよ。

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西神中央とこちらじゃ、私は断然こちらがイイね。だって便利だもん。
街並みとかはむこうかもしれないけど。

あと、このご時世、資産性に過度に期待しちゃうとあとでがっかりしちゃうよ。
明石だし、販売価格は時期的には高くなってるようだし、売り抜けようだなんて事は考えず自分が住みたいかどうかで決める方が良いんちゃう？
消耗品として購入する方が契約に踏ん切り易いよ。（少なくともタワー駅近だから他のマンションよりは資産価値はあると思うけどね）

私は最後の住まいとして住み慣れた西区で便利なココに住みたいなって思うだけ。

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決して富裕層ではありませんが、私も住みたいなぁって思ったので事前説明会に参加予定です。

少なくとも関西圏で「JR沿線沿い」、「新快停車」、「駅から徒歩2，3分」、「近くに公園」等を検索し、まして「新築」、「タワー」ともなると引っかかってくる物件はごくごく僅か。それだけ希少価値があるってことです。
他の物件金額を見てもその付加価値分、やっぱり高いですよ。
だから、そこそこ皆さんがおっしゃるくらいの金額にはなってくるのではないかと覚悟しています。
（メチャクチャ高いと思って実は想定以下なら嬉しいですしね）

巷ではどんなメディアでも「駅近の利便性」を重視するのが得策という文言を目にする以上、欲しい人は増加の一途。
ここもきっと高くても欲しい人で買える人が普通に買っていかれるんだと思いますよ。

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674
はいはい、エセ金持ちお疲れ。
西神中央なんて、将来過疎地決定の場所にしてはバブルの根付けだと思うけど。
市場価格からは高いと言ってる、証拠に西神南は中央より安いよ。つまり、市場価格にあってるから即完売。
だから、価格次第でここも苦戦するよって言ってる。西神より貧乏人が多い明石なんだから。

貴方が高い、安い決めるんでなく、市場が決めるんだよ。

デベの若手か知らないが、頑張りや。

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＞677　それは貴方が高いと思っているだけで、妥当な価格だと思う人もいるんですよ。
　　　正に貴男が言うとおりすべては市場が決めることであり、貴男が決めることではありません。
　　　第一期どれだけ売れるか楽しみになってきました♪♪

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675さん　
ここは西区ではないですよ。
兵庫県明石市であって神戸市ではありません。

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>市場価格からは高いと言ってる、証拠に西神南は中央より安いよ。つまり、市場価格にあってるから即完売。
市場価格ってなんだ？
西神南？即完売？竣工ギリギリでやっとの完売
だろ。西神では中央と南は比較対象にならんよ。
明石駅前と西明石駅前が比較対象になるか？

>だから、価格次第でここも苦戦するよって言ってる。西神より貧乏人が多い明石なんだから。
それには同意するよ。ただし、前後の繋がりは全然ダメ。

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今の人気なら第１期で１２０戸未満落第。１２０戸以上で可。１４０戸以上で良。1６０戸以上で優。
こんな感じ？

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即完売はプラウドシティ神戸名谷。

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なんか、一人の自称のせいで大荒れなんだけど。

この自称さん何の自慢か解らんが、自分と同じ考えが多数居てそれが都合良く明石に集まるのが解るんだと。

都心回帰、少子高齢、空き家問題、明石の地価全ての客観的事実より、自称の妄想の方が正しいんだ。

野村は美味しいなーカモばかり釣れて。

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なんかよう分らんが、この荒らしている人は、プラウドシティが高値で売れたら困るの？

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販売価格、維持管理費、駐車場代等が出ないと検討出来ません。

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ここまで妄想だけで煽る意味あるのかな？

少なくとも数字や客観的根拠なく、ひたすら絶賛。そんな事より価格や冷静な意見が聞きたいな。

全てが営業トークじゃん。

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仮に、西向き8階60㎡なら皆さんいくらで買いますか？

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ごめんなさい。本部から売れそうにない高値で売って来いって言われて、僕たち営業マンも必死なんですよー。

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>>688
それ、おいくらですか？

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私も納税者ですから、税金投入した明石市の公式見解が聞きたい。丸投げで何ら行政指導もなしで市が何がしたいのか意味不明。官民一体て言われてもね、高級市営住宅みたいな感覚では困りますよ、この程度の市ですからそれが最大のネックかも？

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価格もわからん段階から、資材高，駅近、タワー、プラウド、だから高くて当然みたいな煽りがあるから、
「そんなバカな」「明石如きで」と云う反論が出るのだろう。
価格の発表まで待ったらどう？どんな物件でも価格が妥当なら売れるよ。

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たしかにイメージとしては高級市営住宅、もしくは団地。

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夜は大人しくなりましたね。

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こちらの物件が気になったので初めて見ました。色々な情報もあれば、人を馬鹿にするような発言も…無知な私には刺激がありすぎました。何より驚いたのが野村の営業さんも参加(?_?)

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加古川駅前の東急は一つの目安だと思うが。
あちらはもう価格が出ているけど地元感覚よりは高くなっているよ。

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>>695
あちらのスレ見てきました。
加古川で4000万台が出るなんて、驚きです。
この調子だとこちらはすごい価格が出そうですね。
やはりマンションを買うタイミングとしては、最悪かもしれません。
価格を見て見送る人が大半でしょうね。

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5000でも6000でも良いのですがが、購入後価格が暴落した時の備えと覚悟は必要ですね。

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やっぱり価格次第なんだよな。
市場価格にあっていれば売れる、訳解らない値段なら売れない。
恐らく市場価格よりは高めにくるのは間違いない。駅近は事実だからね。
あと資材と人件費が上がってるのは事実。
後は個人の価値観になるけど、野村ブランド、再開発、景観、タワー。これは完全に個人の価値観だから、この部分をどれだけ上乗せするのかがデベの腕の見せ所。
そう考えると、ここの煽りは納得がいくな。

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ボーダーは3500でしょう

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さようなら。他を探されて方が時間の無駄になりませんよ。

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眺望なんだけど３３階～の南東角部屋よりも
～３２階の南東角のほうが良い気がするんだが・・・
南向きは外したくないしなぁ。

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価格次第だけど、戸数の少なさから売れるのは売れると思う。

ただ、ブランドやタワーだけで手を出すと痛い目に合うよ。

皆さん指摘してるが、殆どの人がローンなんだから、金利上昇、修繕費、管理費高騰、固定資産税も駅近くなんで高いと思うし。タワーは歴史か物語ってるからね。一昔前に買った人達も皆さん年収1000万越えとか当たり前だったけど、子育てや転勤、大会社ですらどうなるか解らないし、現実は修繕費だけで10万越えとか続出で売り払うとかだからね。

ここの人達解ってないのか、なりすましか解らないけど、大企業って普通に転勤多いからね。つまり、賃貸やリセールは絶対に考えるから。大企業勤めなら皆解る事。なのに、的外れな事言ってる人多いよね。

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すみません、一言。大企業の人は転勤あるからマイホームは諦めろとは暴論ですね。
よその家計まで心配する必要あります？

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横から失礼。
703日本語読めるかな？
諦めろなんて言ってないでしょ。
当然リセールと賃貸は考えると言っている。大企業勤めの人達って実際転勤多いからね。これ事実でしょ。

他所の家計云々言うなら、根拠なく営業トークばかりの人達はどうなんだよ？

ここは富裕層ばかりだとか、富裕層は和えて明石を選ぶ人が多いとか、暴論はどっちだか。

端から見てて余りに酷いと思ってましたんで、フォローさせてもらいます。

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こいつ何切れてんの❓
転勤の時に賃貸に出しやすいからここがいいんだよ。
神戸より西に転勤で来る人はどこに住むの❓

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>>>No.704

明石周辺でこれだけ駅に近ければ、賃貸にも転売にも他のマンションよりはお客さんがつきやすいでしょ。
少なくとも他の周りのマンションよりは高い家賃で貸せるでしょうし、転売時も相応の価格で売れるでしょ。

ローンがどうの金利がどうの、いちいち貴方に心配して頂かなくてもここのマンション検討されてる方はそれほど馬鹿じゃないと思いますよ。
管理費や修繕費、その他税金類だってもちろんデベから資料を提出して頂きます！

金利の先高感は誰もが想定していますし、共働きと今までの貯えを考えて無理しない程度で計画した上で、想定内の予算で希望の間取りが見つかれば購入するし、無ければ潔く撤退するだけですから。普通、皆、そうするでしょ？」

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買いたいわ！！

欲しいわ！！

でも、予算オーバーだわ！！

中古になったら暴落するって主張している人いるけど、

暴落したらうれしいわ！！

だって、私にも買える価格になってほしいわ！！

でも、暴落したころは、私はもうババアで、手遅れだわ！！

欲しいわ、欲しいわ、宝くじでも当たらないかしら！！

こんないいマンション、めったに出ないわよ！！

海と島が見えて、明石大橋、そして、遠くには山々、北側には公園、図書館も市役所窓口もあり、駅は直結。

お金さえあれば、即決で買うわ！！

暴落したっていいわよ。売る気なんかないんだから。一生住むんだから。海を見て暮らすの。最高よ！！

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株じゃああるまいし、値下がりしても突然に１０００万とか下がる訳ない。
株でもストップ安にならない限り、下落途中でも成約しますよ。
マンションだって、値ごろ感でれば以前から狙ってた人が買うわけだし。
それに706さんの言うとおり、ここなら家賃高くても賃貸需要ありますよ。
価格も分らないうちから暴落するだの、言ってることがおかしいんじゃあないですか？

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706
新人デベの営業だろ？
少なくとも他のマンションより家賃が高い？明石の相場知ってるのか？仮に高く貸せたとしても、4000万、5000万のローン組むんだろうが。月の支払い計算したのかよ？利回りは？それから逆算してでも借り手が居るとでも？明石ごときで？
何根拠なき妄想話てんだよ。悔しかったら、ソースだせ。数字で話せない時点で、底辺丸出しなんだよ。

それに価格次第だろって言ってんのに、勝手に暴論だと騒ぎ出して、日本語読めずに自分が勘違いした事無視かよ。話逸らすな。
大企業勤め意外はマイホーム諦めろなんて言ってないし、営業トーク丸出しに現実論唱えて何が悪い？

貴方があってるのは最後の価格次第ってとこだけ。

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708
誰が行きなり暴落なんて言った？
少なくとも2020年のオリンピックが終われば、部屋余り、都心回帰、少子高齢化がより進み専門家は東京ですら3割下がるって言われてるよな。4000万でも3割で1200万だよな。君の言う1000万に到達したんだが？

お前の妄想じゃなくて、統計的データで部屋余り、少子高齢、都心回帰は間違いない事実なんだよ。
明石だけが、東京や大阪、神戸より勝る客観的データ出してくれよ。
明石のこのマンションだけが、市場家賃より高く借りてくれる客観的根拠出してくれよ。

数字や事実で語る事が出来ないよな？
本当に社会人か？普通の社会人なら妄想じゃなく、数字や事実で語るの普通じゃないの？

話逸らす事なく、客観的根拠で反論してくれよ？君の妄想でなく。

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4000もありませぇぇん！！3000ならローンでありますぅぅ。
市税を入れてるのだから3000前半でないと！！

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取り敢えず、日本語読めない新人営業君がここのポジショントークをしてるのが良く解った。

ブランドやタワーや、景色なんて個人の価値観どうでも良いから、明石だけが君達の言うように、価値があって想定利回りも良くて、将来値下がりのしない客観的根拠を教えてくれよ。

俺は終始一貫、価格次第だと言ってる。
噛み付いて来た馬鹿みたいに、営業トークばかりでなく現実論から冷静な意見を言っただけ。

ここは富裕層の集まりなんだろ？
大企業勤めなんだろ？
それなら、俺の言ってること解るよね？
世の中事実と数字で話せない人間程使えない奴って解るよね。

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おおおおおおおお！！！！！！！！！！
やっちゃいますかぁぁぁ。
高値誘導なんて許さねー。

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庶民には来てもらわなくて結構です。最高のロケーション、資産価値と野村ブランド、値切りなんて品がないですよ。

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>>709と710、グチグチ煩せぃ！長くて読む気にならんぞ。ストレス発散か！？
その元気、会社で使ってるか？(笑)
おぅ、若いのよ。

下がっても、売れなくてもエエよ。ここで永住すりゃエエやんけ。お前にも心配はかけんから。
もっちっと発言の仕方、先輩に教えてもらえや！

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確かに普通の方よりは一定の所得や教養がないと。
200戸のコミュニティーの価値が下がっては困りますな

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>>712
ストレス溜まってるねぇぇー！

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2000〜3000でしたら、大久保のJT跡に開発しますからそちらへどうぞ

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結局、買えない人間が１名暴れているだけやん。
高い思うんだったら他を探せばいいのに、執着がすごいね。

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販売価格が５０００万円として賃貸に出すとしたら賃料２５万円取らないと採算とれませんよ。それに維持管理費１０万だと３５万では誰も借りてくれません、転勤のない大手サラリーマンでないと無理ですね、
維持管理費と販売価格で結果がでますよ。

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価格が出たら出たでまた荒れるんでしょうね。
はー、早く値段が知りたい。
プロジェクト説明会でも詳しいことは分からなそうですね、残念。

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712さん

いやぁ～さすっがっす。
聞いてて惚れ惚れします！
そこらのマンコミ民やデベを蹴散らすお姿格好いい！
＞お前の妄想じゃなくて、統計的データで部屋余り、少子高齢、都心回帰は間違いない事実なんだよ。
＞何根拠なき妄想話てんだよ。悔しかったら、ソースだせ。数字で話せない時点で、底辺丸出しなんだよ。
＞少なくとも2020年のオリンピックが終われば、部屋余り、都心回帰、少子高齢化がより進み専門家は東京ですら3割下がるって言われてるよな。

あんたの根拠は伝聞かい笑

＞世の中事実と数字で話せない人間程使えない奴って解るよね。
いや、中途半端に理解していると思っているやつほど使えない。
使い道が無い。

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＞＞698
お前が煽っとるがな（苦笑）

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なんだか荒れ気味ですね…残念です。。。
ご近所なので、もちろん注目している物件ですが、管理費修繕積立は凄く上がるんですね。
現在もマンション住まいなので、タワーはそれの比ではないと聞くと、キャッシュで買って維持費だけで住めたらいいなぁなんて、妄想だけなんですが…
明石の駅前で良いこと？の一つですが、新快速が止まる駅前なのに子供が歩いていても不自然でないことですかね。
やはり、三宮や神戸はランドセルの子供がうろうろしていたら不自然かな…なんだか心配してしまいます(田舎者なので)
うちは小学校卒業目前なので、こちらが建つ頃には明石にこだわる必要もなくなるので(私学検討中のため)職場に近い東のほうも検討しようと思っています。
やはり毎朝東方面への新快速の人混みは辛い日もありますので…
しかしそうなると、お休みの日に魚の棚でお魚を買うことが出来ないと思うと寂しいような…
個人的には、子供が小さい間と、子供が巣だった頃に住みたいかな。
戸建ては虫やら、自然災害(台風、雷苦手です)、掃除が大変で懲りています…

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現在野村不動産の分譲したマンションに住んでいます。
住んでいる方なら実感されてると思いますが、入居後のサービスが良いです。
住み心地が良く、個人的にとても満足しています。
毎日家に帰るのが楽しみな位です。

検討される方は、他のプラウドの入居者の声や中古での価格推移など参考にされるのも良いかと思います。
私も購入時はそうして検討し、購入に至りました。
関西ですと神戸や大津。他、関東地方や中部地方にも同じ様なタワーマンションがあるようです。

色々な意見がありますが、何が本当か、自分に必要なのかをしっかりと見極めて、後々良かったと思える決断ができれば最高ですね！

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「野村の営業マンです」と正々堂々と書けないもんかね

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>>727
サービスって具体的になんですか？

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買えない人の妬み、嫉妬は無視、悪質なのは削除依頼してどんどん行きましょう。
今度の事前説明会行かれる方いましたら、その時の情報お願いします。

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「明石のマンションを5,000万円で買いました！」
羨ましいと思われるか？アホと思われるか？
さぁどっち？

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別にどっちでもいいんじゃないの？
購入者が納得して買って気持ちよく住めたらいいんだよ。

多分野村の営業は書き込みなんかしないよ。
価格も出ていないのに「自分の意見が正しい！」と激論しているのを楽しく眺めているだけじゃないかと。

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>>727ですが私は営業じゃないですよ。

>>731
各種セミナーだったりイベントなど楽しめるものも多いですし、管理組合への運営管理も良いです。
入居後の補修等も対応が迅速でした。
他、日々の管理も良く、いつも綺麗にされています。
こういった所が資産価値につながるのでしょうね。

参考になさって下さい。

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人気の物件は大概そうだけど、発表前に価格予想しあって楽しんでるよ。
詳細が発表されるまでの余興みたいなもんだね。
明石でこれだけ盛り上がったのは初めてだからご存知ないんでしょうね。

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現状、兵庫県でろくな物件が無いのも一因だろうな。
まあ、ここは”未知の魅力”と言ったところか。
価格発表と同時に静かになるのではないの？
尤も、仁川物件の様に価格をオープンにしないで秘密裏？に売る方法もある様だが。

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駅前の利便性は判りますが、ベランダ等からの景色等なら今年10月頃完成予定のネバーランド明石の方がいいのではないでしょうか？　南向き住戸は明石大橋も見えるし眼前に遮る風景はないですしね。

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駅から遠すぎっ。逆に海に近すぎて”塩害”ありまくりでしょ。
ココは駅前スグっていう立地があってこそで、さらに橋が見えるからこそ、これだけ販売開始前にも係わらず騒がれているんじゃないですかぁ？

まっ、明石で買うならこの場所の橋が見える所でなけりゃ、市内のタワーを考えますね。

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ネバーランドは砂害も予想されますね。
眺望に限定すれば明石のザ・パークハウス 神戸ハーバーランドタワーという感じかな。
駅まで距離があるのが難点でしょうね。
内廊下のマンションは一度住むと、外廊下には住みたくなくなるほど快適ですよ。
ゴミだしが同じフロアの集積場に２４時間可能というのも超便利。

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ネバーランドは砂利運搬船の様々な問題もありますからね。それにあれだけ海に接していたら台風時に海水被ることはないですか？

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希望の部屋押さえてもらいました。
営業マンに感謝。

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海辺のマンションの眺望は、塩害と引き換えですね。
山の手マンションの眺望は、坂道と引き換えですね。
また営業と言われそうなんで、ここで止めときまね。

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＞742　地権者の方ですね。うらやましい。

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価格もですが、地権者が抑えている部屋を早く知りたいです。今度の説明会で分るんでしょうか。

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基本的にネバーランドもプラウドも家電製品塩害からは逃げれませんよ、高層階ほど塩害来ますよ、農作物だと第二神明まで塩害(特に台風の時と冬場）来てます。塩害が気になる方は無理です、住民だと気にならないけど海の匂いもね。

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マリンパレス明石は築３５年だけど、重大な塩害出てる？

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住んでる人の話ですが、テレビなどの買い替えのサイクルが早いそうです。湿度のたかい日は肌がじとっとします。垂水、須磨もそうだと思いますが基本港町ですから。

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アーバン、マリンパレスも構造の塩害は聞きませんから、家電製品の耐久だけの問題かもね。

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エアコンの室外機、ベランダの柱、ねじ、自転車、室内のステンレスラック
錆びやすいですよ。車は足回りが…って言われますね。
明石は風が強いので傘も壊れます。
駅近なら傘関係ないかな。

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エアコンの室外機は塩害対策してあっても寿命は短かいし、こまめな手入れ必要でしょうね。
マリンパレスで建物自体の影響を聞かないんなら、プラウドタワーは塩害大丈夫そうですね。

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皆さんの予価は？？

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エアコン室外機は塩害対策してあっても寿命は短いって本当ですか？

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エアコンの買い替えを気にするような層はそもそもマンション購入しちゃダメな

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塩害対策していても、条件が厳しい。海に面していない場所を推奨しているしね。
●機械の設置は建物を風下にしてください。
●やむをえず、海岸面に機械を設置する場合でも、防風板を設けて、直接潮風が当たることを避けてください。
●据付方向に注意してください。(海岸線に平行と直角面では、腐食度合が異なります。)
●水はけの良い所に設置してください。

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老婆心ですが、相手が固形物でないので塩害と向き合って付き合うしかないですよ。少々錆ようが家電の調子が悪くなろうが、健康被害はないのですから。

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海からこの距離で塩害が起こるのなら、神戸も多くのマンションが塩害に苦しめられますね。
東京もしかり。
あまり聞いた事が無いので、それほど心配する必要は無いのでは？

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数年前に明石に住んでいました
海からの距離はここより少しだけ近い場所
でも塩害なんて無かったですよ
エアコンが傷むとか無かったし磯のかおりもわからないし
瀬戸内はあまり風も強くないです
外洋に面した場所とは条件が違いますよ

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皆さんの予算教えてください。

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明石と言っても横に長いので、地域によって全く違うと思いますが、アスピアの入り口が強風により変更されることもよくあります。
小学校も、風の強い日は傘を畳んでカッパで帰りなさいと指導する日もあります。
神戸は無風でも、明石で洗濯物が吹っ飛んでることもあります。
それと、数年前にマリンパレスの方のベランダの室外機が錆びているのを、通りかかったときに見て、初めて室外機が錆びるって知りました。
私の実家は海のすぐ前でしたが(明石ではありません)車も自転車も特に錆びてなかったと思います。
地形、風向き、回りの建物の影響などで違うのではと思われます…

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予算は出来るだけ公開しない方がデベの価格決定材料にならなくてよろしいんじゃない？？
あの手、この手でどれくらいの価格帯ならギリギリ売れるのかを値踏みしてる最中でしょうから。
しかも他人の予算を聞いてどうするの？あまり意味ないでしょ！

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海が近いと風向きによって、洗濯物が乾きにくいこともありますよねー。
まぁ、乾燥機があるので、さほど困りませんけど。

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加古川のフランズの売れ行きも、ここの値付けに影響しそうですね。
あちらもかなり強気の価格設定みたいです。
こちらは野村でタワマンで駅にほぼ直結とはるかに高スペックですから、加古川が順調だとトンデモ価格が出てくるのではないかとひやひやしています。

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5000~６０００だと西宮北口の方が魅力ありますね。夜８時以降おやすみモードで寂しくなる街の活性化が一棟のタワーマンションで活性化するのは期待しすぎかも？５０年以上住んでる住民としては、成功と失敗は五分五分ですね。神戸市との合併話お断る市ですから

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駅直結とは言っても明石やからねぇ。
あまりにも都市そのものに魅力がなさ過ぎるわな・・・。

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行政の後押し企画能力の欠如が明石の問題点、霞ヶ丘西神南は文教地区として人気があり不動産価格も高止まり、ここはそこが弱い校区都市t明石小学校、錦城中学(マンションからの遠い）魅了が弱い附属のように６年の一貫教育の模索、県と協議して校庭は公園内校舎は明石小学校で統合（錦城中は公園に等価交換）商業ゾーンの最上階に託児所併設とかが必要になると思います。国、県との行政力が必要ですが

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>>764
西北なんて先日まで販売してた阪急のマンションがなかなか売れなかった位だし、駅前物件でもなけりゃ惹かれない。四方八方に高速、幹線道路が走り空気も悪そうだし、イメージ先行でしょ。元はガーデンズが出来る前は寂れた感ありありの所だったし。

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錦城中学の校区は明石小のみなので、人数が少なくまともに部活ができない、廃部寸前の部があったりすると聞きました。たった３年のこととはいえ、そこはなんとかしてもらいたいです。

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校区もですが、駅周辺の空地、空家、バラック特にアスビアの西側、桜町、せっかくの眺望が台無し。 購入前に検討の余地あり、価格帯によりますが高価格帯なら微妙。

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＞＞767
今は以前より多少マシになった西北を、以前は悪かったと否定する人間が
今は冴えなくて、再開発が成功するかどうか不明の明石に賭けるのかな？
明石が成功しても昔は悪かったと否定するのかい？

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明石で西北押しが現れるのには違和感。荒らし？明石と西北では競合関係になりません。
まあ、三宮のマンション検討している人に、梅田のマンションの方がええわ。と言っているようなものですね。

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一見こことの競合関係はないけれど高齢化した西神の一戸建ての人達が明石検討してるとしたらプラウド＋ジオと天秤にかけてる可能性がありますね。西神中央ひところの勢い無いですから。高齢者だと校区関係ないけれど老人ホームでは再開発の意味がないよな気がします

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来週はプロジェクト説明会ですね。どのくらい人が集まるんでしょうね。

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予算教えろや

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ぜってえ負けねぇ。俺が購入してやる

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772さん

おっしゃる事良くわかります。
私も地元ですが本当に地元見てるのかなって人多いですね。
タワー一棟で活性化が見込めるわけないし、高額なら余計
高齢者が集まるでしょうからね。税金収めた人間からしたら
デベの一人勝ちしそうな雰囲気ですね。

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いっそ１㎡６５万で富裕層だけ相手にしますで良いいのでは、５８．６７㎡で３８１３万角部屋８８.５５㎡５７５５万１１０.１５㎡７１５９万一般庶民があきらめやすいプライスで

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もっと高くして欲しい。貧乏人は手を引いて欲しい。ぜってえ負けね

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人気部屋はライバル多そう。
でも、私も妥協しません！倍率にビビらず狙います！

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どんな手を使っても負けませんよ！！！！

希望の部屋のライバルに俺は負けねぇ

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皆さんは中高層の東南角狙いなのでしょうか？
ツボ当たりどの程度までなら、妥当と考えてますか？

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エレベーター停止 高層ビルなどで相次ぐ

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>>783
今の感じじゃ、坪250位は考えとかないといけないんじゃないの？高層階の東南は。
時期も時期だけに。

あくまでも素人予想で、そこ前後が個人的にはギリギリですね。
他の方角勧められたら素直に諦めます。
それほど明石に未練はありませんし、無理はしないつもりです。

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ライバルには負けない

どんな手を使ってでも

貧乏人は手を引いてほしい

このような投稿内容が早く見れて良かったです。

外見とステータスでしか、幸福感を得れないかわいそうな人達ですね。

普通はこのような投稿見たら住みたくなくなりますものね。

それも計算の内だと思いますが…

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明石の客層ってこんなに悪いんですね。
正直プレミア価格は無理だなぁ。
良くて3000前半でないと。
皆さん！予算は？？？お聞かせください

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やたら予算聞きたがるのはなぜ？

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釣りだと思うけど、一人暴れてますね～

匿名掲示板で価格が決まるならデベはいらんわ。

まぁそんな事知らない人間が金持ちとは思えない。

明石って尼と同じレベルだね。

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タワーに例えば35年ローン中の35年間住むとして、維持費はどれくらいかかるものなんでしょう。
維持費で2000万では足りない？固定資産税がどれ位になるかわかりませんが…
タワーって、この先どうなっていくかってわからないだけに、しっかり検討したいですね。

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なんか怖いです。
他も検討しようかしら。

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大久保のJT跡地に大規模開発きますよ。
価格も2000万から8000万、子育てはこっちがお勧めですよ

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