スマートヴィレッジ稲毛 その２

厳密には最初に支払う入会金と施設利用権料金の償却分を加味した方がより参考になりませんか？
20年住むとして、290万÷20年＝14万5千円（1年）。
14万5千円÷12ヶ月＝1万2083円（1ヶ月）
これに毎月のコミュニティサービス費の4万2858円からそれなりのマンションの共栄費をベースとしてかなり多めに2万8000円取られたとして1万7858円

1万2083円＋1万4858円＝2万4941円
考え方によっては見えない含み分としてこれを足して1ヶ月食事代4万1905円＋2万4941円として6万6846円
という計算にもなりませんか。こうすると1日の食事代は2228円にもなります。

今年初めてのお正月でしたが、お孫さん含めゲストさんがとても多くて驚きました。
子供さんがいらっしゃる方々にはやはり魅力がある施設なのですね。
他の老人ホームでは見られない光景でした。

>>2002 匿名さん
いや、ここの投稿者が言ってられるならサイトの意味があると思ったので

>>1990 匿名さん
管理人さんこの様な投稿は許されるのでしょうか？

有料ダンス問題
解決できないのは、関係者全員が口裏を合わせてウソをついているから　ではありませんか。会社がダンス教師や生徒の女性にきいても、無料・ボランティア、と主張すればダメ。会社はそれ以上は追及できません。いわば、確信犯かしら。これからは「不法有料ダンス集団」とよびましょう。
1806参照

これってマンションのレビューのサイトですよね。
内輪のすったもんだは正直どうでもいい。
このマンションの購入を検討するにあたっての
参考となるような情報を求めます。

気に入らない人がいるのはどこへ行っても同じなので、
関わらず距離をおけばいいだけのこと。
自分に被害がなければどうでもいい。

立地や費用、その他有益な情報を求めます。

>>2017 名無しさん

以前、1894さんの投稿が言い得て妙だと感じ、賛同したものです。
もし見過ごされたのでしたら、是非遡って確認してみられては如何でしょうか。

このマンションは、クラブハウス利用（マンションフロントのコンシェルジュ機能を含む）の付加価値を持った物件です。
その為、一般の分譲マンションと比べると立地や費用の面では割高だとお感じになるでしょうね。

2018さんの言う通り、ここはクラブハウスの使用が生活の多くを占める特異なマンションです。このクラブハウスの環境がどうかで購入に影響をします。いろいろなモメゴトがあって購入しない方もいるかもしれません。嫌なことから距離をおきたくても、それがしにくいマンションです。2017さんのような方はクラブハウスを使用しないスマコミ生活をおくることになりますよ。

5年内に退去される方を沢山居ると聞きましたが、そうなると物件価格以外に支払った290万円は月割で50,000円弱。加えて月々の支払いもあります。通信?水道?光熱費?固定資産税?医療費?昼食代は別。その他雑費もあるでしょう。よくよく考えて、最初に支払った金額を含めたら、かなり倹約しても毎月18万円くらいは出費してる計算になります。色々あったとして早期退去をしなければならない可能性を考えるとこわいマンションです。

ここもやっと静かになりました。
不満ばかりでしたが、そろそろ評価する投稿も載せましょう！

>>2016 匿名さん

有料ダンスの問題がさかのぼって論議されてますがマンション購入にあたりそんなに重要な問題ですか？

私もダンスには興味はなく、人と１対１でお話しするのは大好きですが、集団行動が嫌いです。
やりたいことは、好きな時に一人で自由に行動するのが好きです。
ここは食事があって個室があって、安否確認をしてくれて、自由に外出ができて・・・という感じではないのでしょうか？

>>2030 匿名さん

三つ星レストランの料理もコンビニ弁当のがマシだと聞いたことすらあります。

世の中いろんな方がいるのですね。

横合いから余計な事ですが、私も含め年齢が高くなるとルールがとても大切に思えます。
勿論、ルールに従ってさえいれば不愉快な思いをしなくて済む安心感からと思います。

とはいっても一般の分譲マンションは、年齢層もバラバラでファミリー層と独身層が近ければ様々な悲劇が起きます。各々が区分所有で個人大家なので、他者への強制力は正直ありません。
頼りになるはずの管理組合は、住民輪番制の理事会が問題提起し、管理会社（共有部のみの管理でお他人様）を動かし、理事会＋管理会社で解決が出来る事が、機能している理事会が存在する良いマンションと思います。

さて、スマコミは居住棟は各々区分所有で議決行使権を持ち、管理会社も（多分、共有部含め持分有り）つまり議決行使権は持っているのではと思います。

投稿から、クラブ棟は居住者は利用権で会費を支払う形態と思います。
基本的に、クラブ棟は会社所有でしょうから、最終的には会社は要望を聞くだけとおもいまが、まずは、各々所有権があり、議決行使権のある居住棟に関わるルール（管理規約細則）で不満があれば、それを是々非々されるのは如何でしょうか？
共有部の使用方法、騒音等（専有部に少し掛かってしまいますが、）年齢層（家族形態）が近似であれば可能な気もします。

クラブ利用権ルールについては対会社となりますので、居住棟の後に考える順番の気がします。
出過ぎた事を言いすいませんが、順番を踏めば、不愉快は「かなり」解消可能な気もします。

お尋ね申し上げます。
スマコミ住人でない立場からの今回のご発言でしょうか。
それとも以前こちらにお住まいで退去されたかたでしようか。
貴方様の立場がハッキリした時点で
この内容についてまた、投稿させていただきたいと存じます。
投稿からは????形態と思います。
とありましたので。
お尋ね申し上げました。
誤解しないでください。
素晴らしい貴方様の投稿を批判しているのではございません。
このクラブハウスに対しての会社側の
考え方と我々住人側との理解にかなり温度差が生じているのが現在のスマコミです。

立場：稲毛区住民で、16号線から居住棟とクラブ棟の間を通り、山王病院に行く事があります。千葉北ic入る際、オーバーブリッジより居住棟を見ます。
スマコミが新築された時、パンフレットを取り寄せた事があります。
（内見経験は無しですが、芸能人二名も入居され、なだ万の食事等、当時斬新な気がしました。）テレビでも取り上げられ、興味はありました。
購入層は当然シニア・引退者が多く、居住棟は賃借人はおらず、世間に多々ある購入層の違いによるトラブルは少ないのではと想像しました。

？？？形態：居住棟は分譲で区分所有法で管理組合が存在し、共有部管理を委託。
クラブ棟は、管理会社所有の施設とサービスを分譲の購入者（区分所有者）限定で利用権（縁故・紹介以外のビジターは存在しない高級ゴルフ会員権のような）を購入し、会費を払い、運営者から提供されるサービスを受ける会員制のクラブと推測。

昨今の分譲タワマンで豪華なコミュ施設があるが、分譲後の経営は全て管理組合（全ての区分所有者）が被るとは違い、居住棟とクラブ棟は一見、不可分一体だが、完全に所有者が分離されている。

稲毛の住人の方でしたか。ありがとうございました。
それで、少し誤解のある部分があったのですね。
その誤解内容を投稿するとかなり長くなりますので一言だけでまとめさせて
いただきます。
確かにこの物件は所有権つきですが賃貸にだすのも禁止されています。
それと一番問題点はまだまだ株スマコミが販売しきれてない物件の所有者であるため管理組合が健全に運営されていません。それは総会に出席すれば理解できます。
残念ながら貴方様はこの総会に参加されていないのでご理解していだだけないとおもいますが。
私はこのスマコミの物件の他に数件マンションを所有しています。
総会の流れは充分承知しております。
それともうひとつすっきりしないのが
クラブハウスの入会金についてです。

クラブハウスの入会金の意義が明確に提示されていない所に私を含めて一部の住人たちは不満をもってます。
明確になっていないがゆえ得する住人たちと損する住民たちが存在してます。

これからもまた投稿して下さい。

2040さん
明確になっていないがゆえ得する住人たちと損する住民たちが存在してます。

この辺をもう少しハッキリ教えていただけますか。

部外者が余計な事を再度すいません。これで最期にします。
住民（専有部と共有部持分所持）の議決行使権と同様に、管理会社（分譲マンションで言えば、デべ系〇〇コミュニティ○○パートナーズ、独立系○○ハウズィング等）が、議決行使権を比率は不明ながら持っているという事ですね。

通常のマンションでも、住民のみ議決行使権所持に関わらず、住民の無関心と不満は言いながらも面倒事に関わりたくない保身が多く、議決は委任状多数で、委任状は、議案に賛成で、多数意見に＋されるわけでは無い事すら知らず、全く機能していない管理組合（議案と議決）は多々あります。

2037記載しましたが、まず居住棟の部分で、管理組合を健全に機能をさせる「機運が高まれば」良いですね。
入居層に賃借人がおらず、年齢（当初55歳以上？）と家族形態（単身か夫婦）が近似であれば、十分に可能な気もします。

管理組合を健全にしようなんて気持ちのある人はごく少数です。
組合役員が回ってくると嫌だから、面倒だから、会社が管理してくれればいいと思っています。
だから、会社が思うように運営をしても文句を言うのはごく一部の人たちだけで、会社も楽なものです。自分たちの財産なのに、会社に任せておけば大丈夫だなんて言っていて、ほんとにお気楽な人が多くて困ります。

これで最後にしますといわないでこれからも投稿してください。2042様
2041様
大変申し訳ありません。
ここで貴方様の質問に対して詳細に書き込むとまたこのサイトが荒れてしまいます。
その理由は2023参照してください。
不満投稿はしないでこのスマコミの良い評価の投稿をすべきと断言している人がいます。
しかし、ここを検討される方にとってはスマコミの長所ばかり投稿されても
いかがなものかと常々思ってます。
たとえば例をあげるとここのマンションを検討する時A棟の欠点やC棟の欠点をしりたくないですか。
実際に住んでいる方々の感想は大切な決めてになります。
ここの住人で3回も引越した方がいます。
同じマスコミ内のマンションでですよ。
2041さんが住人でしたらそのうち自然にその情報がはいってくると思いますので
ここで詳細に返信することは控えさせてください。

申し訳ありません。
また、このサイトで束縛なく欠点も投稿できる雰囲気になったら様子みて書き込みします。

2041様へ
貴方様の質問に回答させていただきました。
この回答が現状の私が発言できる
ギリギリの所です。
ご了承ください。
2041様はここの住人なのかそれとも興味本位で質問されたのかハッキリしませんせん。
もし、住人の一人としての質問だと気になる案件と思います。
住人さんでしたら
お友達にこの話題を投げかけてみて下さい。必ず回答がいただけると思います。
野次馬さんの声。
おいおい、そんなに勿体ぶらなくても質問に答えたらどうなんだ。
と悪魔の声も聞こえて、きそうですが
いつも、このような話題がこのサイトで賑わって後は全て削除されて終演を迎えています。
スマコミライフしていると疑問だらけの事沢山あります。
その解決策は沢山の人たちと交わることだとここで暮らしてみての私の個人的な感想です。

2041ですが、私は住民です。

ここにはルールが存在しないことに最近気が付きました。正直者がバカをみて損をし、無法者が得をする組織です。会社は見て見ぬふりで問題が自然消滅するまで放置。イヤ気をさした友人達が何人も去っていきました。入居を検討中の方はヨクヨクお考え下さい。後悔しないように。

2024さんが違反ダンス講師がこのスマコミで稼いでいる。
そんなにこのマンションを買うにあたり
マイナスなことですか。
と皆さんに投げかけた投稿がありました。
それはありありでしょう。2046さんも投稿しておられるようにルールを無視して稼いでいる住人は得している住人になりませんか。
そしてもっとも重大なことは
この稼いで得している人を会社がなんの処置もしていない。
それっていいかげんな会社とレッテルはられませんか。
ですからスマコミでいろんな問題点があっても改善されない。
これは悪の連鎖になりませんか。

2047さんのご意見に同意です。
スマコミは会員を金儲けの対象としてしか考えていません。テレビで大々的に取り上げられて良い所かと勘違いして入居しましたが、宣伝内容と入居後に感じた体験とは大違い。会社は一部の有力者のいいなり、善良な入居者の意見には耳をかそうとはしません。入居を検討している方は十分に考えて見ることをお勧めします。
こんな投稿をすると資産価値が下がる、とお怒りの方もいます。申し訳ありません。

2048様へ
2047です。
同感していただきありがとうございます。
ここにスマコミの長所ばかり投稿しないといけないと言う規約はありません。
スマコミを褒め上げる投稿は住人専用のサイトもありますから
皆さん、どうぞそこに投稿して下さい。
2048さんはこんな投稿をすると価値が下がることに対して心配されてますが、そのような配慮は必要ないと思います。
その理由。
このスマコミはマスコミで過去に何回も放映されてます。
もう、天国スマコミとしての放映でしたね。
それはそれで商売ですから
よしとしましょう。
ここは検討者のためのサイトです。
実際に住んでみての住人さんたちの生の声も絶対に参考になります。
自分が何年前に入居したかで
それぞれの不満度数は異なります。
食事のことをエサとまで発言したかたがいました。
当初は仰天しましたが
きっとこの方はオープン当初の、なだ万の食事と比較しての発言かと前向きにとらえました。
現実に私達住人はこの食事を2食毎日食べているわけですから。
あまりにも惨めではありませんか。
社員さんの書き込みと思う投稿に
あんなエサ社員たちは誰も食べたくないとありました。
しかしですよ。
なだ万の食事の時は社員さんたちは羨ましそうに指を口に〇〇〇〇していたではありませんか。
社員さんたちはすでに株式会社スマコミで働いているというほこりは1パーセントもないのですか。
社員さんご自身の胸に手をあてて
心の声を聞いてみて下さい。
時々社員さんたちの投稿もありますが
本当になさけない投稿で心がいたみます。
一番こころが傷ついたのは
総会の時に熱心な住人たちが意見を述べているのに社員たちは
失笑している。
という投稿でした。
社員さん
この投稿にご意見あるようでしたら
投稿して下さい。
社員さんたちが会社から優遇されていたら我々住人たちの事も大切にしてくださるのでしょうね。とまで思う昨今です。
きっと不満だらけの職場なのでしょうと推測しております。

本当に住民のことを考えてくれる良い従業員ほどやめてしましました。
看護師さんもそうですね。
この会社は、住民が700名を超えれば、食事ももっとよくなるような話もしていましたが、全く逆の結果になっています。
とにかく、利益の事しか考えていない会社です。
そんな会社に未来はありません。

そうてすね。大好きな熊さんと言う社員さんも退職されました。彼は本当に親切で思いやりのある社員さんでした。住人さんたちの評判はすごくよかったです、もちろん熊さんはニックネームですよ。皆さん親しみもってそう呼んでました。
だんだん私達も入居したときより足腰が悪くなっています。
そんな住人さんたちには何気なくの気遣いが抜群でした。
あとどうしても不満をいう所がない社員さんは住人さんに愚痴をこぼしていましたから私はウンウンとまるで親のように彼のぐちを聞いてました。
その彼ももう退職しています。

会社はもう少しだけでも社員さんを育ててほしいですね。
私が入居した時はここはいずれ1000人村になります。
食事面やその他で皆さんに喜ばれる健康食もしっかりと提供できますから
安心して入居してください。
と言われました。
この甘い言葉は私だけではなかったのですね。
できないことをできるといって契約に結びつける販売営業マンたちの社員教育は
取締役たちはどう思ってますか。
質問を投げかけます。

>>2051 匿名さん
懐かしいですね、熊さん。　私達夫婦は彼の大ファンでした。　小言を言ってばかりでしたが、キチンと話を聞いてくれましたし、必要に応じて改善もして下さいました。全てでは無かったですが。時には彼を怒鳴る住人も居ましたが、彼は『お騒がせ致しました』って、心配する私達夫婦が食事をしているテーブル含めて周りのテーブルに謝ておられました。　金融関係で営業をしていた夫が言ってましたが、『怒鳴っている人を悪く言わずに、周りに謝れる彼は凄いね』って。　私達住人が食事をしている時に、あっちこっちと歩き廻り遠くまで見渡している姿を見ていると、熊さんに守られている安心感がいつも有りました。　今でも、夫婦で話します。『熊さん帰って来ないかね』って。　

2052さん返信ありがとうございました。
100パーセント完璧な人はいません。
時には住人さんにしかられることもあった熊さんでしたがいつも思いやりと愛が感じられる彼でした。
いつも安心して守られている中での食事。
このマンションの住人たちの平均年齢は76歳です。
この安心と言うキーワードは我々住人にとってはとても大切と思います。
そうですね。
誰もが熊さん
また、ここで働いていください
と願っているでしょう。
それにはここを経営する取締役たちが
真剣に社員さんたちの働き改革に
メスを入れないとだめでしょうね。

2052さんはこのスマコミでなだ万の食事をクラブで食べていた時代に入居されてますか。
なだ万の食事を経験した経験からの感想。
社員さんたちも羨む食事内容の時は
社員さんたちはニコニコと幸せそうに
働いていました。
スマコミオープン当初の社員さんたちの仕事への意欲はかなり感じられた時代。
現在は疑問だらけの社員さんたちの行動です。
第2の熊さんが現れることを願う住人です。

住人の方々の中には現在のスマコミに不満を持ちつつ退去したくても事情がありできない。
この現状をまるで取材したかのように
今週の週間現代の記事になっていました。
これからここを検討される人たちにも大変参考になる内容でした。
そしてここは最後まで面倒みてもらえないから次のホームを探さないといけない
厄介事な問題もあります。
それについてもこの記者は取材してました。
週刊誌の命は一週間です。
興味ある方がいらしたら立ち読みで大丈夫です。
読んでまた感想をこのサイトに投稿してくださると嬉しいです。

>>2048 匿名さん

購入前に入念にリサーチすることもひとつの自己責任ではありませんか？

>>2049 匿名さん
それこそ住民用サイトで投稿すべき内容ではないですか？

2055さん、週刊現代を読みました。
読み方の問題でしょうけど、私はここに入居し良かったと思いました。一昨日だったか突然倒産した老人ホームのテレビ報道で入居者や職員が混乱している様子を見ました。
ここは他の施設と違い多くの住民がいます。人間関係も合わない人がいれば他のグループにすぐ移れます。要は物事の捉え方次第ではないでしょうか？昨日も新たな入居者の方と一緒に楽しく食事を摂りました。

購入前にリサーチする。2056さんへ

その人の能力にもよりますが
限界もあります。
私の経験から申し上げると
なだ万のスバラシイ食事提供の時でしたから迷わず契約しました。
それから段々と食事の質が低下してきました。
この株式会社スマコミが今後こんな食事スタイルになるなんてどの営業マン
いいませんでしたから。
契約するのは自己責任と言葉では簡単に皆さんいいますが。
限界。
明日から確定申告です。以前は税務署まで無料で送迎してくれましたが
今年はしっかりと有料になりました。
あっ成田さんの初詣の送迎バスも当初は無料でしたが今は有料です。
住人になってからいろんなことが
変わってしまってます。
そんなことも不満の1つです。
私もここを早く退去したいのですが
理想のホームの順番待ち。
やはり人気あるホームは即日入居と言う訳にいかないようですね。
そこのホームは過去に退去した人たちは殆どいないと担当者はいってました。その辺もリサーチして順番まち申し込みしました。

2057さんへ
2049さんの投稿は住人専用サイトへの投稿内容ではありませんよ。
これから検討する人たちにとっては大変有益な内容です。

ここを購入するにあたりしっかりと調査して購入する。
それは基本の基本です。
ハード面ではある程度調査できますが
ソフト面ではかなり困難だと思います。
食事に関しては試食もありますから
それで判断できます。
しかし、退去理由のナンバンの人間関係については入居してみないとわからないことです。
スマコミの中でも八方美人的な方は
自分が属していたグループでの人間関係が悪化してきたら次々とグループを渡り鳥のように渡り歩いている人もいます。
それはそれでそのひとの生き方ですから
誰も非難めいたことはいえませんが
850名の集団生活がこのスマコミです。
そのようにグループを渡り歩いている人は結局は最後誰からも愛想をつかされて
一人ぼっちで食事をして
いる人を過去に何人も見ています。
既存に即しているグループで問題を起こした人は
新しく入居する人への接近はそれはそれはカモシカのように早いですね。
特に女性グループにこのような問題が生じてます。
誰だって一人ぼっちで食事をするのは
寂しいですよね。
入居間もない方は狙われやすい。
あせってここでともだちを作らないと思わないで
よくよく、周りを見渡して信頼できる方々と友達になって下さい。
信頼できる友達ができると
一緒に旅行に行ったり別荘にご招待されて楽しんでいる人もいます。
それはそれはこのスマコミの中には資産家の方々がかなりおられることにも驚いております。
850人の価値観が異なって当然だと思います。
年金ギリギリで生活している方。
毎年1月はハワイのコンドで1ケ月過ごしている人たちもおられますから。

>>2051 匿名さん

1000人村とは大変な規模です。
こちらの特殊性から最大でも世帯あたり2人だとしたら500戸以上の大規模住宅です。
独居者が増えれば更にその戸数は増えます。
首都圏でこれほどの規模がある集合住宅はザラにありません。このような大規模集合住宅はやがて経年劣化や環境整備、具体的な修繕などの問題に直面します。
1000人規模になったところで後から追加支出は必ずあるはずです。つまるところ会社側はそこまで先々の事まで見据えてなかったのではないでしょうか。