HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

青山の団地も建て替えになるけど、やっぱりそこに住み続けるって話だから、
それを晴海に来てもらうために、デベから都が晴海団地の一部を買い上げて都営として
住宅供給し、デベには青山を100％民間でやってもいいよと交換条件を出す。

そんな議員が選挙に出てきたら票を入れたい。

選手村用地を平米96700円でデベ連合に払い下げる件は、舛添さんが決めたの？

>>421
もう特定建築者の応募受付終わってる段階でそんな大幅な方針転回可能なんですかね。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h28/topi007.html

388さんによると
低所得向けや、サービス付き老人ホームも入るらしいから
都営でなくても手はあるのでは？

今更都営住宅は無理筋すぎるでしょ

>>424
低所得向けって狭くて安い部屋を賃貸エリアに設定するくらいで所得制限とか無理ですよね。それにしたってさすがに都営よりは高いのでは。民間老人ホームはピンキリだけど一時金があったり一般賃貸住宅並に月々費用がかかりますよ。いずれにしても都営住宅の代替というのは厳しいと思うのですが。

新しい都知事には、選手村の利権にメスを入れて欲しい。

都議会冒頭解散してくれるらしい。自民が一掃されれば選手村を含めた五輪施設の行く先に見直しもあるかも。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160706-00000537-san-pol

>>423
都がデベから分譲の一部買い上げて都営として放出するなら、一般販売と同じかと。
で、都の政策はコロコロ変えられる。次の都知事次第かな。

小池百合子の3つの公約の中の
（2）五輪などで発生する恐れのある利権追及チーム
に期待したい

中央区晴海の選手村用地を破格の平米96700円でデベ連合に払い下げて、しかも盛土や上下水道などの生活インフラや道路整備の費用４１０億円や防潮堤整備などは、すべて東京都の税金で行うって、
普通に考えて怪しいぞ！

破格で払い下げる代わりに利益の出ない低所得者住宅も作らせたり、価格を抑えた住宅を供給してもらう、という事では？
タワーのみ例外かな。

>>431
でもそれ低所得者以外も買えますよね。やろうと思えば制限できるのかな。分譲だと都営の受け皿にならないから破格の家賃の賃貸も設定することに。高い部屋でも3万以下とか。それでも青山とか都心一等地の都営に住んでる人が晴海に移住してくれるかは疑問ですが。

もちろんタワーは例外で周辺相場通りに販売。ただ選手が使ったので新築じゃないから多少は安く分譲になると思う。
で、低層の使い方を何とかしてほしいところ。低層はUR賃貸なら割と平均的なサラリーマンが住む。一部は都心部の３万円の都営アパートに住む高齢者の移転用。契約の形態を本人のみにして、２０年後にまたリフォームして値段設定を見直せばいい。そうした人に住んでもらうと、道路など交通インフラに都も予算を割きやすい。
とにかく青山や戸山団地などの都心部の昭和の団地をなんとかしないと永遠にアレじゃ困る。

＞433
あ、訂正。
高層は新築でした

別に安く払い下げようが、いいじゃん。
くだらねえ正義感ぶってんじゃねえよ、
結果的に安く買えればいいだろうが。

大多数はここの価格なんか興味なし。

>>435 匿名さん　周辺湾岸族の関心事だよ。

デベがすべて一般販売したら、もう豊洲と同じだな。
「晴海カースト」とか呼ばれちゃうような強烈なエリアがまた一つ生まれるだけ。
坪300万円層が多量に流入し、小ベンツだの型オチのアウディだので競うんでしょ（苦笑）
こましゃくれた数千世帯の醜い争い的な。

地域とか村ってのは住民の年収にバラつきがないとギスギスする。
低所得者向けの公営賃貸は歓迎すべき。

意義はあるかもしんないけど自然にその流れになるというのは無理じゃないかな。組織的に共産党に投票するとか自分が立候補するとか動かないと。

>選手村の後利用として、低所得者も利用できる安価な住宅の建設をすすめるよう提案しました。
http://www.jcp-tokyo.net/2016/0310/130930/

建替えならともかく今から金をかけて都営新設なんてしないでしょう。豊洲や辰巳でも建替え中なのに。多様な住民が住むようになんて理由で予算化できるとは思えない。

多様な住民が住めるように、これが晴海選手村跡地住宅のコンセプトなんだが

多様と言ったって、眺望抜群な部屋と、奥に入って眺望無しの団地みたいな部屋との格差はかなり大きそう。

>>440
そんなコンセプト示されたっけ？
確かにロンドン五輪の選手村は低所得者向け住宅になったし舛添が視察もしてるけど。ざっと検索しても「様々な住まいに対応できる建物配置」くらいしか言ってないし、あとは共産党や市民団体が要望してるのと掲示板住民の「都営でいいだろ」というレスしか見つからない。
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/TEXT/2014/141219.htm
https://www.facebook.com/tominnokai/

さまざまな世代や国籍の人々が交流して快適に暮らせるまちづくり

多様な人々が交流し、快適に暮らせるまちづくり。多様には世帯人数だけでなく世代や国籍という意味も含むでしょうね。
http://www.2020games.metro.tokyo.jp/taikaijyunbi/torikumi/facility/sen...
都営とか都営住民を移住させるとかは現時点で公式には何も無いですね。だからこそ提案する政党や要望書を出す団体がいるのでしょう。

ドゥトゥールの前の都営は、そろそろ建て替えの時期かな？

代々木がそうだったようにユースホステルにするのもいいと思う。

もし、野党側の候補が都知事になったら、大胆に計画変更されるのかな。青島さんがやったみたいに。

晴海は低所得者の住宅問題救済、都心の都営団地の移転先などに使われます。
都心に都営団地を置いておくのは明らかにムダであり、これを売却して再開発すれば都にとっては大きな収益になります。
BRTがあればとりあえず交通弱者の問題はなくなるので高齢者を移転させるのも容易でしょう。
青山のぼろい団地より、たとえ埋め立て地の晴海でもきれいなら移転に応じると思います。

晴海じゃなくて辰巳や、湾岸以外でもいくらでも団地の建て替えなんてやっているんだからそっち使えばいいだけじゃん。何言ってんの。

現状そういう計画は一切見えませんが水面下で進んでるんですかね。言い切ってますよね。

＞449
団地の建て替えは団地住民の意向が五月蠅い。
晴海は、やりやすいだろ

地下鉄来ない…

地下鉄は晴海通りの方にいきそうですね

できるかできないかわかんない地下鉄より確実にできるBRTのほうがいいでしょ。地下鉄もトリトン付近に駅なら使えないことはないし。むしろあんまり価格を高くできないだろうから好都合。

低所得者向けに空き家を活用　国交省、家賃を一部補助へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160722-00000014-asahi-pol

このスレは昔から湾岸エリア、特に選手村跡地の利用方法について一生懸命妄想を繰り広げてる輩が多いですね(笑)
まぁ何もないただの埋立て地が思いもよらぬ特需を受け発展し地価高騰を秘めたダークホースになってしまった事でのやっかみが大半なんだろうね(笑)
都営団地住民の集結場所？低所得者のエリア？
妄想は自由だが念じても妄想は現実には叶わぬ妄想で終わるので、結末まで妄想してて下され。
見てる側としては妄想と現実のギャップが大きければ大きいほど面白いから(笑)そして、その時なんて言うのかも楽しみ。

都知事選の結果で、ここの計画も頓挫するかもしれませんね。
公共事業より、高齢者福祉や諸外国の賠償金の為に血税が流れそうです。
東京都民に良識ある投票をして欲しいのですが、美濃部時代に逆戻りしますかねぇ

>>448 匿名さん
青山建て替え決まってるじゃん

だから青山の建て替えで転出してもらいたいんだよ。
計画では、そのまま居座れることになってる。

都知事が代わっても計画の頓挫はないでしょう？このタイミングで白紙撤回するなら当然代替案も合わせてでないと意味がない。止めるのは簡単だけど、止められるタイミングは過ぎちゃったと思います。
血税云々は今騒いでもどーにもならないね。
反対なら最初から止めさせておかねば。
つまり都知事がどうこうのタイミングではないということ。

>>459
高齢者であればあるほど、継続性と生活利便性を第一に考えるから、容易に転居しない。
特に病院にはかかりつけや主治医がいるから、都心の青山から殺風景でろくな病院もない湾岸の僻地に移ることを是とする高齢者は一人もいないだろう。

え？
利便性は青山じゃ物価が高くて困ってるだろ。
晴海選手村団地には、スーパーが入るし、商業棟だけで４棟も建てるし。
嫌がってないで住まわせてあげなよ。

リオの選手村団地
http://rio.headlines.yahoo.co.jp/rio/hl?a=20160723-00000031-mai-s_ame....

>>462
本気でそうしたいならJOCとか都に進言したほうがいい。選手村跡地を低所得者向け住宅にって話は共産党と五輪を考える都民の会とかいう団体が言ってるだけだから。この他力本願じゃ起こり得ないし残された時間もどんどん無くなっていくよ。

高齢者には病院と買い物が豊かな内陸高台の青山が一番だと信じてるよ。
津波と液状化で危険性が証明されてる湾岸なんて誰も行かない。
無理矢理追い出すようなら人権侵害。

>>464
人権人権叫ぶのだったら、ホームレスを集めて住ませますか？
職業訓練もして、社会復帰に繋げる施設だったら良いかもしれませんね。

低所得者住宅は奥多摩に作って生活保護者も全員そっちへ強制移住させればいい
広尾に都営住宅いらないから
納税者をなめた政策してるのをやめさせよう

＞463
何でＪＯＣへ提言なのか全く意味不明だよ？

莫大な金額の五輪利権にメスを入れれば、いろんなことができる！

>>467
選手村を最初から都営並みの仕様にしないと。ザ団地てな感じに。元々そうだったっけ？

>>466
奥多摩は良いところだぞう。
そこから池袋まで通勤してるって人、聞いたことある。私は無理だけど。

469
選手村の仕様は、階数制限とか広さとか五輪の規定があるから。
それをどのように庶民用に放出するか。そこはリフォーム次第。
もともと他人が使った部屋を、高い坪単価で売り抜けられるなんて
デベは考えてないでしょう。だからタワーを後付けで２本立てるんです。

ロンドンオリンピックの選手村が、低所得者向け住宅として生まれ変わる
http://www.ma-che-rie.com/former-london-olympic-village/

ロンドン五輪の選手村は最初からそういう計画なんでしょ。庶民にギリギリ手が届く分譲や賃貸はあるかもしれないけど所得制限のある都営住宅は今更ないだろう。ましてや都心の都営住宅民を移すなんて本人たちが受け入れっこないし。とにかくまず提案・要望レベルでもいいから掲示板書き込みではなく実社会で話が始まらないと地下鉄以上にどうしようもない。

既出だけど都営住宅は辰巳の高層化がまさに進められてますからね

都民の血税が湾岸エリアばかりに還元されてるので申し訳ないです。
これからもよろしくお願い申し上げます。

お金かけても、土地の改良とかでやっと内陸と同じ土俵にたつレベルだから仕方ない。

新国立競技場　2,520億円
こんな事業は内陸のほうがはるかに豊富なんだが。

＞都民の血税が湾岸エリアばかりに還元されてるので申し訳ないです。

掲示板を楽しみにのぞきにくると、なんでいつも埋立民はこんな低俗な書込み
ばかりするのだろうかと、本当にがっかりする。

>>476
ばかり？見あたらないのでとりあえずいっこ前でいいのでそういう書き込みってのを挙げてほしい。逆に埋立地や湾岸エリアを誹謗中傷するような書き込みは見つけるのに全く苦労しないけどw

リオの選手村が最悪級だから、晴海は質素でも喜ばれる？

＞477
＞とりあえずいっこ前でいいのでそういう書き込みってのを挙げてほしい
こういうところが、本当に残念感が漂っているな

新しい都知事が決まる前に、怪し過ぎる前倒し決定。
選手村の特定建築者の決定は2016年9月の予定なのに、
先週木曜日7月28日に特定建築者予定者を決定。
三井不動産レジデンシャルを代表とする大手デベグループ。

13.4ヘクタールの土地は129億6千万円、
1平方わずか9万6700円という超低価格！

新しい都知事に調査してもらいたい。

>478
質素が一番。少なくとも、豪華にする必要性は全くないですよね。

特定建築者予定者から提出されたイメージ
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2016/07/DATA/20q7s303.pdf

新しい都知事が決まる前に、既成事実？

いやいや、特定建築者の選定に参加したのは三井を代表とする１グループだけたから。
８月に基本協定を結んだ後、９月に知事が承認。
広い公園を作ってくれという協定を含めた土地価格でね。
それと、選手が使用済み後にリフォームで金かかるにもかかわらず、
中層団地がメインで高く売れないのも織り込み済み。

＞482の画像をみると正しく団地。規格上、プレミア戸も作れないだろうし。
坪単価は、2階が210万～、10階以上が250万かな。中古だからね。

>>484 関係者のように詳しいですね。。

土地が破格値なので、
> 坪単価は、2階が210万～、10階以上が250万
でも大儲けではないでしょうか？

東京五輪が決定してから来月で３年。
なぜ引っ繰り返すのが難しくなるまで、
内部調整して、時間稼ぎしたのでしょうね？

小池さんの調査に期待しています。

調査して事業が破綻したら一体どうするの？
補填するのは税金だよ！
決定前に調査して引き取り手が無くなったらどうするの？
今回共同事業体に入っていない企業で、現状より不利な条件で単独引き受けできるところは無いよ！
もう少し現実を踏まえて発言するように。

お金をかけず質素なプレハブ選手村なら、他の事業者でも可能。
その後の利用は五輪終了後に検討すれば良い。
貴重な都有地を破格値を払下げて、巨額の都税を使うくらいなら、
カジノにでもした方が良い（新都知事はカジノ容認派？）。

そうよね、プレハブがいいよ。
再利用すると中古で買うことになるものね。

プレハブはIOCが選手村として認めないので開催不可能。
開催返上どころか日本がIOC除名になり、未来永劫五輪に参加できなくなるだろう。
全員ホテル住まいだと、費用負担で国税まで投入する羽目になる。

五輪後にカジノ解禁＆巨大リゾート開発の方が良い。
それなら外資系が土地を十倍以上の価格で購入するのでは？

しかし金の出るところを削減削減といっているが、
入りの収入の部分をこんなことしてたらそら金無くなるわな。
この安売りは実質的には税金投入とかわらないよ。


都心との絶対距離の近さ、地下鉄とセットなら将来の持続的な成長に資する開発もできそうだが
思いつきもしませんので安く土地を提供、あとは2020年度版団地でヨロシクと。
(団地といえど、2020年度版なのでそこそこ良いものなんだろうね）

＞調査して事業が破綻したら一体どうするの？
＞補填するのは税金だよ！

は？
何もわかってないんだな。レスするのが阿保らしくなった

・3-A棟　延床面積約27,130㎡、17階、高さ約60m
・3-B棟　延床面積約27,110㎡、17階、高さ約60m
・3-C棟　延床面積約24,310㎡、15階、高さ約60m
・3-D棟　延床面積約37,250㎡、15階、高さ約60m
・4-A棟　延床面積約27,720㎡、18階、高さ約60m
・4-B棟　延床面積約14,450㎡、14階、高さ約50m
・4-C棟　延床面積約14,180㎡、14階、高さ約50m
・4-D棟　延床面積約25,720㎡、18階、高さ約60m
・4-E棟　延床面積約25,530㎡、18階、高さ約60m
・5-A棟　延床面積約12,580㎡、14階、高さ約50m
・5-B棟　延床面積約35,000㎡、14階、高さ約50m
・5-C棟　延床面積約28,610㎡、16階、高さ約60m
・5-D棟　延床面積約14,200㎡、14階、高さ約50m
・5-E棟　延床面積約28,910㎡、18階、高さ約60m
・5-F棟　延床面積約22,580㎡、18階、高さ約60m
・6-A棟　延床面積約11,440㎡、14階、高さ約50m
・6-B棟　延床面積約22,400㎡、18階、高さ約60m
・6-C棟　延床面積約25,550㎡、18階、高さ約60m
・6-D棟　延床面積約12,350㎡、14階、高さ約50m
・6-E棟　延床面積約16,800㎡、16階、高さ約60m
・6-F棟　延床面積約34,860㎡、14階、高さ約50m

という団地。選手が使った部屋は激安放出。
15階以上と、後付けのタワーだけがまともに値付けできるレベル。
もし土地代が高かったらデベは入札してこなかっただろうね。

都有地、破格値で売却へ/東京都　五輪選手村　建設大手に
http://blogos.com/article/185431/

五輪利権追求チーム発進
小池百合子新都知事「オリンピック・パラリンピックも多額の税金がつぎ込まれている中、公私混同、または利益誘導などについてもやはり明確にしていくべきだと思います」

どうする小池知事 都が“選手村予定地”売却で222億円大損
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/186905

じゃあ、都議会議員のドンか、都の局長級が、口利きで賄賂をもらったと？
今回、もし増田が当選してたら誰も検証することなく闇に葬られていた、的な？

ドン退治へ着々
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/186903

小池さんの敵は、ドン内田だけじゃなく、石原一家、森元総理も。
いま小池さんの味方は数人しかいない。味方を多量に都議会と国会に送り込まないとな。

選挙は、大切だ

住宅棟（板状） 22棟
住宅棟（超高層タワー） 2棟

ってさ、すごい量だね。周りのタワマン、もう売れないだろう。明らかに過剰供給。

新都知事の小池さんには、猪瀬直樹さんと上杉隆さんを参謀にして五輪利権を追求して欲しい！

>>500 匿名さん

マック赤坂氏にも期待したい

本日のフジテレビ「新報道2001」 で内田茂＆都庁OBと大手ゼネコンの癒着問題を報道。
最近フジは冴えないけど、この「新報道2001」はスゴイ！
内田ドン＆森ドンの利権を追及して、選手村計画の闇にもメスを！

>>502 匿名さん
選手村開発で儲かる見込みが立てにくい
から大手デベ11社相乗りグループのみでの応札•落札になったのでしょう。そんな利権というほどの利益あるなら、入札ももっと競争になるのではないですかね？

その逆で、利権があるから誰かが仕切って競争にならない。

選手村は全部都営団地にしてオール賃貸にすればいい。
それを安く提供すれば都民にも喜ばれることでしょう。
そのためにも、出来るだけお金はかけず最低限の賃貸仕様にしてゼネコンが儲ける余地など一切ないようにする必要がありますね。

>>505
今月、特定建設者が都と基本協定等締結後に図面と資料を提出して、来月に都知事が承認する予定です。だからその案を実現させるには今すぐ然るべき筋に働きかけないと間に合わない恐れがあります。善は急げ。

>>505 匿名さん

その案のほうが都の負担が増えそうな気がしますが。

>505

慈善事業じゃあないんだから、それじゃあ誰もつくってくれない。

賃貸であれ分譲であれ巨大団地群が出現するってことですな。希少性も何もあったもんじゃない・・・

水素タウンという希少性はある。それこそ世界に類のない。メリットとるかどうかによるけれど。

豊洲埠頭のお台場側も公園がきれいに整備されてきました。
晴海埠頭もこのようにきれいになれば住んでみたいです。

http://www.afpbb.com/articles/-/3096840
リオ選手村でまた性的暴行事件

東京五輪でも必ず問題が起きる。
晴海選手村のマンションは、相当激安じゃないと売れない

>>512
選手が問題起こして激安になるなら起こしまくってほしいな。敬遠するなら俺が買う。地下鉄もいらんBRTでじゅうぶん。

君の浅はかな夢は実現しないな～
この場所に執着するのは何で～(笑)

リオでも、選手村がニュースになるのはくだらないネタだね。どこかの五輪選手村では選手のドア壊しがネタになったが。

Yahoo!ニュースに「都議役員の会社 豊洲工事受注」（週刊文春）

選手村利権についても早く追及して欲しい。

東京五輪では、スケボーの選手が宿泊する

冬季のスノボとか、新種目の選手はスキャンダルだらけでなんだかなぁ

それと、選手はタトゥー入れ過ぎ。

ま、選手村跡地は巨大な都営団地でいいですよ。都民が安く住める街、ってことで丁度いい。

馬鹿じゃん？(笑)
安い都営団地だって？安いってどんくらい？
月家賃30万くらいかな？じゃ君も住めるかもね～あ、住めても生活出来ないか(笑)

1㎡9万6700円という超低価格で払い下げなんだから
格段に安い賃料設定できるはず。

仕様もそれなりにすればいい。必要以上にカネかけるなんて無駄。

＞519
収入が一定金額以下の場合は75%の減免が受けられるのが都営住宅だから、そういう層が入居してくるってことだろ

リオ選手村の部屋が酷いらしいので、東京は仕様を下げても全然ＯＫだと思う。

リオの選手村はトイレが詰まるとか電気配線が剥き出しだとか床が汚れてたとかシャワーが出ないとか仕様以前の問題で言わば欠陥住宅。

ネガるのは勝手だけど、リオのゴタゴタは関係ないだろｗ

いや、そんなもんでもイケちゃうって話で、晴海もデベさんは気負うことないよと。

東京五輪の選手村、決して無駄なことしないでいただきたいですね。そのほうが地球にやさしいし、むしろ評価される時代でしょ。

無駄な事はしないで欲しい…大賛成です。
要するに、選手村を晴海に作らないのがベストですが、流石にこの時期に場所変更はあり得ない。だから、終わったらぶち壊しても良いレベルの建家か、本当に住戸転売する仕様の良い建家かを明確にしてデベは計画して欲しいです。
どうせ作るなら、中途半端な仕様で地域の資産価値に影響を与える様なショボいのは勘弁して下さい。
そのあとも街全体が活性化し繁栄する計画と関係者から聞いてますので期待してますが…小池さん次第かな？

色々な価値観があるから意向集約は難しそう…。さて、どうなることか。

選手村用はハセコー仕様の田の字、二重壁、直床直天井、タンクアリトイレと安普請。
オリンピック終了後は庶民的な価格に毛が生えたくらいで分譲。
後から作るタワーはそれなり。
って感じかね？

>>526 匿名さん

そんなもんなのに、晴海の街が五輪で大飛躍するかのように誤解させた不動産関係者たち。

まあまあ・・期待するのは自由。各自、自己責任で買ってるんですから。

湾岸タワマンの価値を高めるために、
選手村はグレードを下げてオール賃貸にして欲しい。

選手村跡地を住宅にすることが決まっちゃった時点で、湾岸の価値はつんでるんじゃないですかね？
安く分譲、賃貸にだせば、その程度の街になっちゃうし、高くしたらさばけなくなる可能性がある。価値のある街にするならば、高値でさばききるしかないですもんね。
よっぽど跡地にきれいな公園を整備したほうが周辺の価値はあがったのでは？

もちろん、周辺の価値を付加しても企業利益にならないので、そんなことしないと思いますが…

中央区の清掃工場はそのままなんだよね。
今時は悪い成分は煙突から出ないようだけど、大量のゴミ収集車が出入りするのが気になるわ。
あと、いま穴場のほっとプラザはるみが混むのが嫌だなあ。

Ａ「晴海の選手村のマンションに住んでます」
Ｂ「そうですか。なかなかいい公営団地じゃないですか」
Ａ「・・・・」

5000万以上で買う人いるかな

>>528
無駄なことってｗ
半分公共事業みたいなもんではあるけど、
用地が払い下げられた時点で私企業のプロジェクトだからねｗ
ガイドラインに沿って利益を最大化させるに決まってんじゃん

まあ前門の晴海タワーと後門の勝どき再開発を控える三井が主幹事だし、
あんまり妙なことにも極端なことにもならないから大丈夫だよｗ

最終的な計画確定は、9月に小池さんの判断。
スケジュール的に極めて厳しいが、築地のように再検討して欲しい。

>>538
再検討ってどういう意味ですか？ 選手村は晴海以外で作ってくれってこと？ もしかして湾岸以外？

ちょっと八潮団地っぽいよね。
ただ板状マンションプラス高級感あるマンションは、広尾ガーデンヒルズもそうだからなあ。
あそこも一番後に建った数棟以外は外廊下で板状じゃなかったっけ？

>>538
青島と違って築地移転や五輪中止を掲げて当選した訳でもあるまいし、
いまさらどうにかなるもんでも、どうにかするほどでもないだろｗ

再検討ってのは予算が青天井にならないようにチェックします、ってことであって、
ゼロベースってことではないｗ
市場に至っては完成目前だし、晴海の土地は売却済み
そういったもの全てを反故にしようとしたら莫大な違約金その他が発生するんだけど？

もちろん世間で騒がれてるような黒幕の存在や不正があれば、
それはそれで裁かれれば済むこと

湾岸マンションに興味ない戸建てとか内陸マンションの人々は、
絶対に「公団」と勘違いするよ。
そこにローン5000万は無理。

五輪後にリフォームと言っても、デベも利益追求し大改造はしない。

オール70平米、収納は別売オプション、3,980万円均一ってところか。
トイレは消毒だけで、キッチンのコンロが焦げてても、文句なし！

面白いね。まだそんな戯れ言いう人がいるんだ？(笑)
まあ作る事も決定だし今更ごちゃごちゃ言っても何も変わらない。
出来るの見て、リノベしたの売りに出す時に自分が発言した事を振り返ってみたらいいんじゃない？埋立て地だろうが板状だろうが、3980万で買えるなら皆買い漁っちゃって即時完売だから(笑)
郊外マンションより安くなる値付けなんてありえないからね～
よっぽど安値を期待してる庶民なんだろうけど、あまり過剰な期待はかえって傷つくよ～

スケジュール的に開発計画の変更が無理でも、
せめて土地を定借に！

幕張のタワマン6本を4000万以上で売ろうとしてるからそんな安い値段ありえないですねぇ。

定借なら3LDK3980が可能では？

都が定期借地なら有り得るけど、分譲としてデベに卸した時点でそれもないね～
淡い期待も無駄です。

ここタワーマンションの販売個数含めて全体の約25％が賃貸なんだよね（賃貸は東京都かデベがやるかはまだ決まって無い）。分譲は土地の購入費も分かってるし、タワーマンション以外中古物件扱いだから高く販売出来ないかも、場所によっては3000万代有り得るかもね（土地代も常識で有り得ない安すさだから）。

仮にその金額で売り出したらどうなると思いますか？
千葉埼玉神奈川の郊外新築は売れなくなるよ。
自分がてを出せるレンジで妄想しても意味ないかと。

普通の中古は前オーナーが大切に使ってるだろうし、値引交渉で納得して買えるが、
選手村は誰が宿泊したか休憩したかわからないホテルの部屋を買うようなもの。

千葉に住むか、選手村団地に住むか、同じ金額でも人々は悩むだろう。
「あの人、選手村団地に住んでるんだって」と一生言われるの、どうなの？
新築に準ずる税金控除の特例を付きで、坪200万。

>>550 匿名さん
まあ気持ちの点は人によって違うからね、もしかしたら有名なメダリストが宿泊してた部屋ならプレミアムつくかもだし、笑
いずれにしてもリノベだから外観以外中身は全くの新品。
坪200なら、70平米の3LDKでも4600万ちょいですね。
これ8年〜10年前位の地価ですよ。
ないでしょう〜

ここって壺150万くらい？

ただ同然で手に入れた土地だしさ〜

土地購入凄く安いから新築のタワーマンションを高く販売し、選手村跡を坪単価120万～150万でもデベは儲かる。

小池さんは利権が絡んだ選手村や築地の問題を、このままスルーしないと思う。

選手村の中古でも、1ヶ月にも満たないくらいの使用だし、クリーニングか簡単なリフォームかするだろうな。
それで安かったら、千葉、埼玉、多摩、神奈川なんかより晴海のほうがいいと思うよ。

建物がどうこうと言うより、場所の問題でしょ。

場所も千葉、埼玉、多摩とかに比べたら、BRTが通るし新橋、虎ノ門、銀座、東京まで近いし全然いいよ。

どの部屋にどの選手が泊まったなんかわかるわけもなく、
日程順に次から次へと違う選手が利用するし。
安ければ買おう、という消費動向はあるとは思うけど。

後付けでタワマン２棟っていうのが逆にネック。そっちが坪320万だったら、
簡易宿泊に使った低層団地はグッと落とさざるを得ない。

>>548
賃貸を都が経営（都営or都民住宅？）するかもしれないんだ。土地を買ったデベがやるもんだと思い込んでた。

ほっとプラザ晴海からのいい眺めも終わりか。
あの土地にあれだけのマンション群が建つ気がしないなあ。
なんか狭く見えるのよね。
だだっ広いから狭く見えるのかな。
マンション同士も近く密度高いんだろうな。

9月1日に小池都知事が選手村予定地を視察する。
現地で利権調査、激安の払い下げ反対を訴えよう！

もし晴海を激安で手放した東京都が、完成後に相場価格で都営アパート用に買い戻したら、政治家の悪行を疑う。

主張はおもろい。
でもレスが長い。
そしてもはや無理。残念だね。自書の宣伝か？ならもっと残念。

ニュースで「築地移転が遅れると、選手や観客の移動が不便」と言ってたが、選手村に観客は関係ない。いまだに選手村を見世物と勘違いしてるマスコミ。

>>566 匿名さん

え、そういうことじゃないと思いますけど。

貴重な都有地の激安払い下げ反対！

566さん
ちょっと違いますね。
湾岸の地理をもしかしたらご存知ないかもだけど、市場移転とオリンピックは密接です。
今建設してる環状2号線がポイントですね。
国際展示場から虎ノ門マッカーサ通りにつながる道路は奇しくも築地跡地にもろ被ってます。
つまり、築地市場が移転しないと道路が開通出来ないんですよ。
で、道路の導線が確保出来ないと、晴海選手村の着工が出来ないのと、有明エリアに建設予定の競技場も着手出来ないと連鎖してるんです。
勿論、オリンピック施設を間に合わせるだけじゃなく、築地跡地に予定してる複合施設も間に合わなくなるし、折角の経済効果も皮算用になってしまうなど、利権が渦巻いているのが実状です。
モニタリング結果を待たずに移転計画を推し進めたのが今知事が代わって騒いでるのが影響し延期することになったが、中止は出来ないとこまで進んでるのが現実かと。
安全性を重視すれば当然だが、皆さんの好きな損得を前提にしたら、延期すればするほど税金を投入する可能性が高い。
一日７００万ですよ！
大手を振って遅延を喜んでたら単なる阿呆です。

観客の話しを追加すると、環状2号線にBRTが運行されます。
だから、道路ができないと全てに影響がでる。
このBRTは別に観客の移動だけ目的ではないが、当然競技場と都心駅の接続導線を担うので、間接的に影響がでるんですよ！お分かりいただけたかな？

環状2号もBRTは白紙撤回が良いと思う。大渋滞するけれど利権が絡んで無駄な血税投入よりマシ。

>>569 利権で膨らんだ額に比べたら極めて微々たる額。

いやいや、何をトンチンカンな事言ってるの？
作る前の話しじゃないんだよ。
既に数千億円かけて作っちまった新市場に加え、延期に掛かる費用が月に約2億。来年5月まで引っ張ったら１2億以上余計なコスト掛かるのを大した額じゃないって(笑)
移設推進派じゃないけど、馬鹿な政治家に振り回されすぎ。

BRTはもともと、オリンピックと関係なく中央区民用に計画された。
りんかい線やゆりかもめがあるから、観客の輸送力は大差ないでしょ。
選手は専用バス使用なんだから、晴海通りからどうぞ。

中央区民さん？なら知ってるよね？晴海通りの現状。それに元々というより、オリンピックを踏まえた街作りとマンションに選手村跡地分譲などを視野に入れた新交通にBRTが計画されたでしょ。だから全て白紙なら兎も角もう既に遅い。前に進めるしか道はないでしょ？

選手村の工事なら今ある道路からできるっしよ。
湾岸線のほうから入れば勝どき銀座の渋滞関係ないし。
環2の築地も突貫ならなんとかいけるんじゃない。
増える費用は都議会議員の給与から見を切ってもらって。その後税金かな。

環状2号も通常よりも膨大なコストに膨らんでいる。
白紙に戻して情報公開を徹底して利権を排除すれば、巨額の血税を取り戻すことができる。

>>573
確かに12億円は大きな金額だけど、
当初予算に比べて、利権が絡んだことで上乗せされたコストは、
その100倍以上だよ。
同様のことを許さないためには必要な費用だと思う。

>>578 匿名さん
激しく同意です。
12億かかっても当初見積もりより2000億程度増えているようなので。
ドンはこういう面倒くさい知事が嫌で増田さんを擁立した訳ですし。

豊洲の延期は小池都知事のパフォーマンスにみえます。
正直延期しても解決する問題ではないですよね？これ以上お金膨らませないで、きちんと責任を追及することこそが大切なのでは？

たしかに土壌汚染のはなしはありますが、築地が安全なのかにも疑問はあります。とはいえ、土壌汚染こそが延期の理由であれば、その是非はコントラバーシャルかなとおもいます。

むしろ、選手村の都有地こそ利権を排除できるチャンスかとおもいますが…。

五輪予算は、招致時で7千億だったのにドンドン費用が膨張中。既に2兆円と推測されているが3兆円になるかもしれない。
これを止める足掛かりは築地。一部の政治家による、やりたい放題を阻止すべし。
言いなりの都庁職員などにも反省を促す費用で12億円なら安い！
膨張した五輪費用は、その千倍以上！

週刊文春 最新号の見出し
7300億円が2兆円に！
「五輪予算」膨張の裏で都議会ドン関連企業 続々受注
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6507

文春の
▼内田茂役員企業が受注 バレー会場 水泳会場 600億円増
って誰か記事内容を教えて

なんか久しぶりにまともな意見のレスですね。
移転の延期は賛否ありますが、皆さんの意見の根本は同じと思います。
つまり、汚い政治家の私利私欲が膨大なコストに跳ね返ってきてるのが現状。これ以上暴利を貪る行為は止めねばならない。問題は計画を白紙に戻しても既に投資済みは回収出来ないから早く前に進めるしか道はないと思います。
小池さんも一番悩んでいるでしょう。
なので市場はモニタリング結果で問題なければ一旦移設は再開し、仮に汚染濃度に不安あれば運用しながら改善を図るしかないかと。
五輪施設や選手村の開発こそ未着手だからコスト見直し計画の見直しは必要かと。
１2億捨てて先送りしても何も解決しないでしょ？兎に角全てにおいて酷い計画だってことですな。

その通りですね。

週刊文春 最新号 目次

森喜朗親密企業が五輪案件を続々受注

▼「最も近い」大成建設が新国立 予算7倍カヌー施設受注
▼250億円カヌー施設は落札率99.9％の奇怪
▼バドミントン会場を受注した石川県の後援企業
▼元都幹部「新国立は森さん、内田さんの狙い通り」
▼家賃5億円 五輪組織委も自宅も事務所も森ビル
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6532

これだけ金問題やったら、巨費が必要な新地下鉄なんて無理じゃないの。

>>586 大事な部分が抜けている

「都議会のドンとは20年来の盟友」

リオ五輪へ都知事はビジネスクラスなのに、本来は東京都とＪＯＣの下部組織の東京五輪組織委員会の会長や事務総長などがファーストクラスって どうなのよ

もっと有効に税金を使って欲しい

下とか言ってる時点で無知なのがバレバレ
五輪大会の主催者が誰なのか勉強しような

東京オリンピック・パラリンピック競技大会組織委員会は、公益財団法人日本オリンピック委員会（JOC）と東京都により2014年1月24日に一般財団法人として設立され、2015年1月1日付で公益財団法人になりました。

デヴィスカルノさんも選手村予定地にコメントしています。
本日のメルマガ『プロジェクト・チーム「チーム小池」始動開始！』より一部抜粋

「普通なら５０～６０万円する土地を１㎡１０万円という破格の安さで、
選手村予定地を買い、５３階建ての選手用のマンションを建て、
開催後はそれを高く売っていったい誰が大儲けするのでしょう？

誰がそれを仕切っているのでしょう？
投資した会社か、ゼネコンでしょうか？

都に情報開示を求めて、開示された資料・・・。
呆れてものも云えません。」

バカだね〜誰が組織の母体になったかじゃなくて
誰が主催するかなんだよ。
大会の話なんだからさ。

お亡くなりになった加藤紘一さんの「加藤の乱」＝「森喜朗内閣への不信任」が もし成功して森さんの力が削がれたとしたら、今頃 誰が東京五輪を仕切っていたのだろう？　ご冥福をお祈りします。

「東京オリパラ「選手村予定地」10分の1で不動産会社に叩き売り！関係文書は黒塗り」
「銀座に自転車で行ける高級住宅地が1平米10万円」

J-CASTニュースより
http://www.j-cast.com/tv/2016/09/06277133.html?p=all

今回の豊洲新市場の件とか、東京都の職員は一体 何をしているんだ！
ドンよりも東京都職員が大問題のような気がする。

どいつもこいつもでしょ！直接自分の懐が痛む感覚がないから他人事。
余計な仕事せず早く家に帰りたいって面倒ごとを避けてきた結果でしょ？税金使う事はどんぶりで、税金上げられる時だけ騒ぐ。
役人は言われたことだけ仕事で議員は私腹を肥やす事に必死。

>>596
>都営大江戸線が通り、例の環状2号線が走り、自転車で銀座へも行けるという素晴らしい立地だ。

そんなんで高級住宅地…

土壌汚染の市場予定地も、高級住宅地のお隣かぁ。

この一件をバッシングしたいメディアのお陰で、晴海は高級住宅地ってことになりそうねww

選手村予定の高層は、眺望が最高レベル。
眺望を最重視する人には最高の物件。

都が激安で売り出し 小池知事“次なるメス”は選手村予定地
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/188971

選手村の激安払下げも怪しいゾ。入札をやり直せ！

以下、週刊文春最新号より
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6558

豊洲「盛り土なし」疑惑の都幹部は二代目ドンの盟友

小池百合子vs.豊洲利権

▼豊洲1000億円工事はゼネコン横並びで99％落札
▼築地解体工事を受注した内田側近江東区長の親密企業
▼移転推進派は自民党都連に1300万円献金していた
▼都議会の二代目ドン高島直樹 襲名を決めた内田の一言

しかしどうしようもないな～メクラで監視する抑止力もないから議員の好き放題。
ある意味都民にも責任あるけど、しかし酷いな。

ある意味じゃない
全面的に都民に責任がある
議員と都知事を選挙で選んでいるのが都民
都民が愚民なのが諸悪の根源

TVタックルを見たけど、豊洲ネタで

「選手村に花火の時のような観客が」とか「晴海をマラソンが走る」とか、いまだに勘違いしてるのがいた。選手村は競技する場ではない。

>>602 匿名さん

そんなこと、かなり昔にこの掲示板に何度も書き込みました。

選手村は適正とした小池都知事にガッカリ。
どう考えても怪しいのに。
豊洲新市場問題や五輪3施設変更検討などで忙しくて、
諦めたのかな？

願望でもありますが、選手村の跡地マンション、6000戸ですが、このうちの何割かを必ず保育園に入れる特約付きマンションにしてはどうだろう。
物件価格の中に最初から保育園運営費用を入れておく。保育園スペースは選手村施設を転用します。
保育士は、格安でこの選手村の住戸に住めるようにすれば、人員確保も可能ではないかと思います。
子供の年齢のバラツキはあるものの、これだけの大きなプロジェクトであれば対応可能ではないでしょうか。
多少駅から遠くても、板状マンションでも、保育園が保証されていれば若い夫婦には魅力だと思います。

＞610さん

いいですね。そういう個人の願望や社会のニーズをこの都市で一気に実現するような夢のある開発になって欲しいものです。

第４次産業革命とかソサイアティ5.0とか言われる次世代コンセプトをここで具現化して、世界からも注目されるくらいの街造りが望まれますね。

そうでないと、単なるマンション需給の破壊者に終わってしまう・・。

>>610 匿名さん
つまり子供が小学校行く年齢になったら強制退去で次の子育て世帯と入れ替えだね。

>>610 匿名さん

その逆さまで、老人福祉特約付きも有り得る。老人ホーム運営費用を入れて。

賃貸棟は16000円三井と東急がやるから安いと思っちゃダメ。

50年後が楽しみですよね
オリンピックのレガシーって感じで今日の高島平団地みたいになってるはずです

どうせなら
商業施設やホテルを作って欲しい

地盤がヤバイよ

本当に、マンションなんてそんなにいらない。つくりすぎ、
オフィスタワーや商業施設、ホテルをつくると街全体の価値があがる。
中央区も税収増えるだろうし
マンションばかり作っても意味ない。
人ばかり増えて、地下鉄も商業施設もなければ不便なだけ。

せめてららぽーとくらいのがないと

>>618 匿名さん

ここ、中央区の土地じゃないでしょ。都民に有益なのは、安いマンションを供給すること。

>>620 匿名さん
安いマンションをお求めなら郊外へどうぞ。
ここはマンションとして売るのに建て替えが必要なため、建築費が2倍になり7000万で売っても、そんなに利益は出ないらしいです。
なので、安くは売らないはず

>>618 匿名さん

こんな不便なところにホテル作ってもいつも空室だらけになって、予約席サイトで激安バーゲンの常連になってる天王洲のホテルみたいになるだけ。

いつから売り出すの？

4年後

低廉な都営団地を作り、経済的に困窮している一人親世帯を救済するのは社会の安定の為に必要。
それが貧困の連鎖の解消に繋がり、治安維持に役立つ。
そうした大規模都営団地を作れる場所は晴海以外にはない。

都営団地なんて、郊外にたくさんあまってるんだから新たに作る必要ない。

大手デベに渡ったので、都営団地は諦めて下さい 笑

>>627 マンション検討中さん

東京都の選定で施工会社が東急建設・長谷工・前田建設・三井住友・残り1社は未定・タワーは民間デベが設計施工会社を決める。選手村はリフォーム後賃貸（多分東京都）が1460戸、残りは老人ホーム、若者向けシェアハウス、外人向け住居、分譲マンション（タワーマンションは東京都でなくデベが行う）タワー含めて約4000戸、2024年から一部入居開始です。

東京都の賃貸なら住宅供給公社だな。
つまり公営団地とタワマンが混在する街だな。
城東によくある感じの。
決して高級でオシャレな街にならないのははっきりしたよ。

住宅供給公社なら、お台場のシーリアみたいなのもあるな。決して安くない賃料。
ただし審査が甘いのか、変な金持ちアジア人や水商売の方とかも入ってるよね。

もし、安い賃貸でもできたらそこに住む子供たちは大変だ
この辺の小学校のこどもはどこに住んでるかでマウンティング、旦那は何しているとかしょっちゅう話題になります。普通の家庭はママも大変。

醜い見栄の張り合いをしないといけない埋立地にはやっぱり住めないな。

湾岸に限らず、女の住むところにはマウンティングは存在します。
特に都心
昔千代田区のB小学校に子供を通わせていましたが、ママたちの間で「あの方は築30年の坂の下のマンション、うちは坂の上の〇〇」とかそういう会話を嫌という程聞かされました。

板橋区にあるうちのマンションはみんな仲いいけど。
庶民ばかりで、くだらないマウンティングなんかないよ。
小学校はみんな区立に行くし。

葛飾区もマウンティングないよ。

土曜夕方の都バス05系統の運行状況です。
地下鉄なくても、東京駅⇄晴海埠頭間を都バスが現在でもこれだけ走っていれば困りませんね。
すでにある深夜バスも増やされるでしょうし。

港区のマウンティングの方が酷かったよ。。。

都心からの絶対的な距離が近いから放っておいてもスラムになんてならんよ。

ここから一年で建物は外観がほとんど完成しますね。

公共交通が不便な場所はいくら都心に近くてもスラム化します。
タケコプターで移動できるわけではないので。

月島、勝どきには今計画されているタワマン以降はタワマン規制がかかりそう。となるともうここが本当のラストチャンスになってきそうですね。

供給過多で売残り続出し、空き家ばかりになるんだって。
これからは「内陸」だよ。

晴海みたいな不便な場所を買うやつは投資センスがまったくないんだな。
業者の宣伝に簡単にひっかかるんだから。

>>645 検討板ユーザーさん
その「タワマン規制」って何ですか
周知のことだったら、すみません。

>>648 匿名さん
小学校の1クラスあたりの人数制限が厳しく決められているので、のべつまくなしに人口を増やしたら、教室が不足します。
じゃ教室を増やせばいいじゃないかと言うとそうでもなく、ピークを過ぎると、児童数は減っていき、教室が余る事になります。
ですので、子供の数を予測しながら、マンション建築の許可をしていくと言う事ではないでしょうか。

>>649 匿名さん
ありがとうございます。
ということは他のエリアも規制が出たりするんでしょうかね。
よく大規模には保育園設置義務がありますが、ではその保育園は後々どうなるんだろうか、というのも思いました。

坪単価600万超えとの噂。
売れますかねえ？

>>651 口コミ知りたいさん

売れないでしょうね。
地震が怖いし。

春先に設立予定だったBRTの新会社いつになるんだろう。ここの入居開始時には間に合うだろうけどBRTが中止にならないことが前提だから。そもそもこの規模でBRTと都バス（都バスもこの近くに停留所作るよね）だけで足りるのかな。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2016/04/70q44100.htm

>>650 匿名さん
中央区がこれからやろうとしていることです。詳しくは青木かの議員のブログを参照してほしいのですが、要は中央区は今まで住人を増やす政策にしていたけと、増えすぎの懸念があることから月島・勝どき、および内陸部については単純なタワマン再開発はNGとして、一部をホテルだとかにすることで戸数が増えすぎないようにするものです。
ちなみに晴海は対象外。

>>653 匿名さん
前々からBRTの資料を読んでいて、気にはなっていたんですが、有明の人口予測が訂正されないまま大きく見積もり過ぎてあり、そんなに言うほど過密ではないんですよね…
BRT事業を請け負った京成バスは、新浦安周辺を運行する東京ベイシティ交通を傘下に持っていて、有明〜晴海のマンション住民数より多い規模をバス交通で賄っている実績を持っています。
電車の終電に合わせてバスも遅くまで運行しているので使いやすいようです。
ベイシティ交通の運行を見てると、ああバスで十分なんだなと言うことがわかりました。

>>651

坪600クンこんにちは。
晴海スレで相手にされないからといって、ここに迷惑かけるのやめようね。

>>656 匿名さん
あんたも相手にされていないから晴海に帰ったら？（笑）

こっちのスレッドが動き始めたらすぐに書き込みするなんて、見回りごくろうさまですね。。600万さん。

>>655 匿名さん

それってここの5650戸が増えても足りますかね。BRTがまともに使える代物で輸送力も足りるなら全然OKですね。地下に潜らずドアツードアに近くてルートや本数に柔軟に対応できてむしろ地下鉄よりいい。

600万超えでも欲しい人は多いだろうから、あり得る話ではある。

まぁタワーの最上階は超えるかもね。
そういう意味では坪600万さんも平均とも最低600万からとも言ってないからあながち嘘っぱちでもないかもしれない(笑)

>>659 匿名さん

選手村は敷地が広いので、環2沿いにBRTの停留所をつくるだけだと、奥の方の住人は停留所までかなり時間かかりそうですね。

清掃工場の隣に商業施設を作るようですがどうなるか決まったんですかね。
東雲イオンみたいなのが出来ればいいのですが。
この辺小っちゃいスーパーしかなくて不便なんです。

選手村とは言っても質素なマンションでは逆に不動産市況に悪影響が出そう。
フルリフォームの中古物件として見られるか、新築と見られるかでも相場は違うだろうし。

本当に坪600いけばいいけど350とかだったら23区内のマンション販売に大打撃じゃない？
中古は暴落するかも

もっと安くなるし、なんの打撃にもならんよ。

むしろ350万で売れたらいい方でしょ。平均は300前後ですよ。誰が駅20分の板マン大量供給に大金払うんですか。笑

こんななにもない場末の埋立地マンションを坪600万で買う人はかなりの世間知らずだな。

普通に考えたら消費者は少しでも安く買いたいから安くなるような書き込みをして安値誘導をする。
しかし、この掲示板では特に埋立エリアで価格を吊り上げようとする書き込みが絶えない。
おかしいだろ？
つまり、この掲示板に書き込んでるやつは大半が販売側の人間なんだよ。

あとは湾岸にマンション持っててここが上がることで湾岸全体が上がることを切に願っている人たち

晴海勝どきのマンションは暴落するって言われてるから
そこらへんのマンション住民と売れ残り物件の営業が
必死で書き込んでるんだろ。

デベロッパーだけでなく、都内のマンション市況全体にネガティブな影響があるからねえ。

ここが安値になって喜ぶのは現在賃貸にお住まいの一次取得層ぐらいなもんだろう。

>>672 匿名さん

ここが安値でも湾岸住民以外は誰も驚かず想定の範囲内だから、不動産市況全体、とりわけ都心のマーケットには何の影響もない

再開発エリアで安値期待しても無駄だろ。
開発が進めば進むほど値上がりする。

400万から500万くらいで落ち着くんじゃないかな。

ベイサイドタワー晴海は未だ真っ暗なんですが。

晴海は無理だ。湾岸でギリギリ価値があるのは港区内だけ

つまらん煽り…

晴海あたりまで銀座東って名前になって高値売り出しだったりして（笑）

大手デベは選手村跡は余り力を入れず、50階建てツインタワーに力を入れるな。選手村は東京都主体（東京都が建設会社決めた、リフオーム後の販売は民間）、ツインタワーはデベ主体で建てる（選手村と違い新築だし多分スーゼネ施工で免震構造、大手デベ主体のJVで販売だろう、選手村と比較して最低でも坪500万以上～高層は最高でも坪700万以上とかなり高くなるだろうと予想）選手村は新築では無いし、リノベで高齢者用住宅、単身用住宅、外国人専用、など賃貸と分譲になるから価格抑えるよきっと。（ただしリフォーム代が上乗せされて販売されるかな）

>>674 匿名さん

開発すれば必ず値上がりするなんて土建屋の勝手な願望だよ。

外国人向けがウケるかどうかは不明だが、老人相手は一定の需要があるだろうな。

都内に建ち並ぶ戸建ての階段はいずれオーナーの老人が登れなくなる日が来るが、都心の狭小分譲は二階以上が寝室となる物件が多い。集合住宅も古いものはバリアフリーの観点から問題のある物件が多い。こんなものに住まわせて同居家族の負担を大きくするのは猫も杓子も働かざる者食うべからずという一億総活躍社会としては大問題だろう。高機能な老人向け住宅は高齢化が進む東京都によって整備が焦眉の急だ。

子供家族は家を売って買ったタワーマンションで快適な居住環境と相続税対策を手にし、老いた親は選手村跡地の老人向け住宅に、いいじゃないかこれ。

>>680 匿名さん

過去に開発して値下がりしたとこある？さすがに郊外は持ち出さないでくれよな。

最近の晴海物件は値上がりは無いわ。湾岸の中古上限は㎡100万～110万で今が相場のピーク。分譲時点での価格がそれより安い物件は少し下がっても値上がりは維持、同じ物件は今後少し下がる、高い物件は大幅値下がりするわ。
それに加えて湾岸の中古上限の㎡100万～110万はマンションそのものや部屋によって多少差が出る。低層＜＜高層、眺望悪い＜＜眺望良い、共用設備なし＜＜共用設備あり。共用設備の乏しいマンションの低層階の上限は㎡80－90万だわ。

なので、値下がりも値上がりもないってことでしょ。

値下がり値上がり言うのではなく。単純に駅20分の立地に中古マンションを自分ならいくらなら買うか考えてみなよ。3LDK、75m2、7000万。坪310万位だけど買いたい人いる？

晴海に出せるのは坪300まで。中古なら坪250まで。もともと新築坪200で売ってたエリア。

もともとって(笑)
それは晴海に限らずだろうが。

そろそろマンション以外の人が集まる何かが欲しいね。マンションだらけだとただの団地だからなあ。

タワマンだけがボコボコと乱立し、それ以外なにも無い東京コンクリート砂漠。
せめて人工でも良いから緑の豊富な広い公園があれば。。。

500万でも瞬間蒸発でしょ。
オークション形式で売り出したら凄い高値が付きそう。

>>690
そんな値段で出したら、永久に完売できないぞ？
DTをみてみろよ。
駅遠の団地。子会社の課長でも買えるレベルで売られるだろう。
２棟のタワマンの高層階だけが若干色を付ける程度。

>>689 匿名さん

そもそも倉庫や工場用地ですよ、湾岸埋立地は。
人が住むことは考えてなかったんですし、自然がまったくないのは当たり前。

なぜ選手村跡地を皆さん欲しがってるんですか？

いま新築マンション買うのは金を捨てるようなもんだ。悪いことは言わないから賃貸にしとけ。
どうしても分譲が欲しいなら中古の掘り出し物を探してリフォームしな。

>>694 匿名さん
いつならいいんですか？

オリンピック後。
今はMAXまで値上がりしてる状態。
今、高値で売り付けてガッポリ儲けないと暴落した後ではビジネスにならないからな。
オリンピック後はマンションデベロッパーなんて斜陽産業になるから、とにかく高値で売り付けようと必死なんだよ。

>>696 匿名さん
100%下がる根拠はありますか？

下がるどころか、大幅値上がりするぞ。

マンション営業のセールストークに騙されないように。
人口がどんどん減ってること、給料がまったく増えないというなかで不動産価格が上がり続けるわけないことは大学くらい出てればわかるよね？

下がるところから皆逃げるから、上がるところに集中してさらに上がるんだよ。

これだけ戸数が増えると色々と社会インフラの不足が問題になるぞ。

BRTの輸送能力がどの程度か知らないが、福岡の連結バスみたいなのなら都バス増発と大して変わらん

専用レーン作っても自転車や歩行者が邪魔かつ危険でスピードも出せない

おまけに託児所、保育園、小学校、スーパーに役所、警察、消防...不足は火を見るより明らか

公的な施設は計画でなんとかなるだろう。
ただ、かゆい所に手が届く商業施設・店が足りないだろうね。

エリア内に生活利便施設と学校（小学校？）、保育所等が計画されています。保育園は優先的に入れるわけじゃないでしょうが。

クロノ、ティアロ、DT、KTTで4600戸増えたけど別に問題が悪化などしてないのでだいじょうぶでしょ。

＞託児所、保育園、小学校、スーパーに役所、警察、消防...不足は火を見るより明らか

↑
ちょっとは調べてから書き込もうよ。

小学校と消防以外は全て敷地内にできるんだが。
警察は交番。
消防は去年から豊洲が仮庁舎から新庁舎になって能力が上がっている。
小学校は検討中。「晴海地区新設小学校中学校建設準備協議会」
http://www.city.chuo.lg.jp/kosodate/kyouikuiinkai/kyogikai/harumishins...

>>705 匿名さん

資料を見る限り、小学校と中学校は決定しているように思いますが。臨港消防署がエリア内に、月島警察署と晴海郵便局がエリア外ですが徒歩圏内にありますね。

>>699 匿名さん

都心で人口が減るのは何年後ですか？？
貴方は一体何年後を想定して投資やマンション購入を検討されてるのでしょうか？？

それに私の周りの大手は給料結構上がってるし、知り合いの自営や社長連中もかなり儲けてますよ。

孫請けの土建屋でも少し単価上がってるけどそういったとこは親方が搾取し過ぎらしいですね。

最近また人件費と建材が値上がりしてますから、今後の物件は値上がり方向決定ですね。
かと言って、今出てる物件で気にいる物件は無い。、。

困ったなあ。

パークタワー晴海は資産性保てますよ
コンセプトが確立してますから

パークタワー晴海はいいですよね！
周りの物件とも差別化できてますから、間違いないです

バスは輸送能力が問題ある。地下鉄とは言わないから道のど真ん中の専用レーンを走る路面電車はよ
交差点は地下通せばなお可

晴海団地は、多摩ニュータウンと同じなんだよ。
最寄り駅までは、バスかチャリ。

その多摩ニュータウンは最寄りから都心まで何分かかるんだよ。同じと言うなんて冗談でもか恥ずかしすぎるだろ。

電車に乗ったら同じ。乗るまでも同じ。そういうこと

晴海地区でも尖ったコンセプトのパークタワーは強いと思いますね

>>714 匿名さん

じゃあ、多摩に行けよ
晴海、監視しなくていいよ

事実、選手村は多摩NTのように最寄り駅までバス便でしょ？
事実でしょ？ねえ

>>701 専用レーン作っても自転車や歩行者が邪魔かつ危険でスピードも出せない

BRTの専用レーンってあのKTT前の高速道路みたいな橋脚ついた道路だよね。


>>689 せめて人工でも良いから緑の豊富な広い公園があれば。。。

えっ？湾岸て公園、プロムナードだらけで緑が豊富だけどなあ？？

そうだね。買う人もそれはわかってるよ。BRTで10分かからずに新橋まで行けることも知ってるけどな。

10分以下は新橋～勝どきまでの数値目標。
晴海ではないんだがな。微妙にごまかしていいとこ取りすんなよ。
新橋で働いてるからわかるがノンストップではしっても虎ノ門にできるターミナルから晴海だと20分以上は確実にかかる。ウソついて騙そうとしてもそうはさせないよ。

新橋までは10分で行けるかと。勝どきスルーしそうだし。

橋脚付きの高架作るならもう時間切れ。オリンピックに間に合わない

>>720 匿名さん

3kmに20分もかかったら誰も使わないよ。
都バスと同じスピードで10分前後。

自由設計マンション希望

空き箱状態にして売ってほしい

どんなに新しくても所詮バスはバス。

既存の都バス新路線ではなぜダメなのかがよくわからない。誰かわかる人教えて

新会社に天下りがいっぱいはいるってこと？

>>726 匿名さん
その発言は理解がたりんわ。

ここのBRTって専用道路をつくるわけじゃないだろ。
環ニに専用レーンをつくるだけ。

>>728 匿名さん

専用レーンは最新の計画からは削除されましたよ 調べてみな

つまり、ただの急行バスか。
それじゃあ、新橋まで10分なんかではいけないな。

いけるだろ。新橋までは信号ほとんどないし。

この辺のバスで時間かかるのは、信号待ちや、バス停での乗り降りなので、専用線より信号の優先制御の方が大事。
環状2号線だと、もともと信号少ないから、うまく制御出来れば、かなり時間は短縮できる。

スミフの人が言ってたけど、余りまくるらしいよ。
やはり内陸が良いという事で。

誰もいない。誰も気にしていない。

坪400万円が限界だと思う

以前と比べて武蔵小杉がトーンダウンしてきたのは通勤激混みが問題となってきているからで、ここも通勤が武蔵小杉状態になることを考えると、巨大な新駅を２つ程作る必要がありますね。

既に開駅時から3倍の利用者数なので新たな出口とホーム１つ増やした程度では現状であればある程度緩和できるけど、
それ以上一気に増加するので武蔵小杉と同じ状態だね。

今年住友商事がグループでトリトンを撤退して、その後五輪事務局の関係者が入居するようです。
勝どき駅の利用人口が変わりますかね。

大幅に減るよ。

なら東京都交通局の見解が正しいね

100億以上もかけて、勝どき駅改良工事をしたのに、住友さん、中国企業にビル売って大手町に行っちゃうんだー

>>742 匿名希望さん

賢明な判断。さすが大企業

五輪が終わって関係事務局が撤退した後が…

勝どきに来る人数より勝どきから出勤する人の波の方が住民には重要。近くに新駅作らないと毎日の通勤が武蔵小杉だわ

BRTで新橋まで行けばいい。ここの入居時にはさすがに運行しているだろう。始発駅だし。

>>745 匿名さん
勝どき駅の混雑時って、駅から外に向かう流れて、外から勝どき駅に向かう方はまぁ普通の混雑具合。
武蔵小杉みたいに改札に入れないとかまず考えられない。

今後の開発で人口が増えるといっても今で勝どき晴海に4万人いるのでそこから1～2万人増えても正直問題にならないかと。

今自分が住んでいる家近くの駅周辺に1〜2万人増えたらと思うと、、、
混雑するな（笑）

だから、混雑がいやなら晴海なんかに買わなきゃいいだけ。
こんな倉庫の街に地縁なんかないだろ？

地縁がなくても築地至近で、銀座も自転車やタクシーですぐのこの地域はかなり便利。
これで値段もお手頃なら買い。

銀座なんか用ないからさ。
なんの魅力もないんだけど。

そもそも坪300万円の土地がなんで坪30万円で払い下げられてんの？

それ、このスレの趣旨と関係ないので都庁まで問い合わせてくれませんか。

事情は異なるがモリカケ同様よくあることです。

山梨の国有地　格安販売　評価額の８分の１で
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180108-00000000-mai-soci

実際に建設コストが嵩み、そう高くは売れない前提で試算すると安くならざるを得ないのでこの価格ということなんでしょうか

>>752 匿名さん

坪300万ってのはマンションの販売価格から逆算したのか？
それは開発業者の利益がタップリ乗ってるから原価じゃない。