HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

いやあ豊洲の築浅や月島・勝どきの中古買わなくてよかったわ駅遠とはいえ！
オリンピックの恩恵受けるぞー＼(^o^)／
湾岸エリアの中古で利ざやを稼ごうとした人を思うと飯がうまい（笑）

一般的にマンション価格は土地建物8割、宣伝1割デペ1割らしい。
戸数多い分宣伝は割合低いかもだけど、とりあえず当てはめると、

建物1000だと、土地リフォーム1400　宣伝1割　デペ1割　＝3000万
建物1500だと、土地リフォーム1400　宣伝1割　デペ1割　＝3625万
建物2000だと、土地リフォーム1400　宣伝1割　デペ1割　＝4250万

>>2100 マンション掲示板さん
@280なら江東区と比較しても安いくらい。そのくらいなら周辺湾岸新築をコストで諦めた層がこぞって買うよ。

メダリストの手形なんかあるとミッドタウンみたいになっていいですね！

>>2098 匿名さん

不動産の場合、特定の地域では供給が需要を生むことがありますね。まさにこの湾岸エリア。これまで大量に供給され続けたにも関わらず、街の開発と相まって若い世代の需要を取り込み、価格が見事に上がってきましたから。

多少の安さは期待できるものの、駅から遠すぎるぎるが故の価格になるのでは？

シティータワー品川なみに坪200以下にすべき。もし高く売るなら、利益の大部分を東京都に寄付すべき。売り主だけにお金が集まりすぎです。

>>2100 マンション掲示板さん
そうですよ。
マスコミ発表もあったように坪平均270万円台。

つまり、坪230万円～290万円とかも含まれるってこと。

>>2066 匿名さん
基本的には、原価が格安です。
安く売ることができるマンションです。
国も格安売却に絡んでる選手村、安く提供しない理由はない。

>>2107 匿名さん
マスコミは発表できる立場にないですよ。あくまで予想、希望です。ただ、@280くらいかなとは思いますね。交通不便地帯ですし。

契約してから四年間、毎日金利と睨めっこする生活は精神衛生上よろしくないな。。

280だと85平米7200万くらいか。
中央区では破格！安いですよね。
交通の不便な新豊洲でもないですよ。
280なら新豊洲あたりのマンションより絶対こっち。
街も綺麗だし眺望いいし、セカンドで欲しい。

いや〜本当に有難いですねー！
正直こんなやつを待ってました。
広くても現実的な値で手に入る。
是非モノにしたいです。

坪600厨は、息しとるんけ？wWwWWwwwWw

>>2111 匿名さん
最多が80平米なら@250くらいにして7000万切ってくる気もする。逆に60平米付近は単価上げて4000万代後半からとか。そうなれば部屋が広い事を売りにしている理由も成り立つ。

600はPT晴海の営業でしょ。
あっちはあらかた売れたて思惑通り。

>>2116 匿名さん

または湾岸エリアを割高で買っちゃった残念組（笑）

ここ板マンでしょ？仕様ならタワーのPT晴海の方が間違いなく格上。ららぽも近いし、月島駅も使える。ここは駅までも徒歩25分…しかも大江戸線の勝どき。書いてある内容みても、住み始めてからの民度も心配だし。

ここに居る人達は、いくらなら安くて、いくらなら高く感じるの？

PT関係者さん
毎度カキコミお疲れ様です。

>>2119 匿名さん
買えるのは85平米5000万〜6000万まで。坪だと200万〜230万前後。

>>2121 匿名さん
笑
なんか色々凄いね。
だとしたら逆に住みたくないんだが。。

自分はここが日本人、都民に先に売り出すべきだと思います。
でないとチャイナの投機マネーにやられちゃうと思う。
投機の方はここを良い街にする気持ちなんかなくて、転売で儲けたいだけ。
永住してこの町を故郷にしたいような方に特に子育て世代に買いやすくお願いしたい。

>>2121 匿名さん
もっと合ってる地域が有ると思う。
その感覚じゃ住んだ後のギャップも大変でしょ、、

駅チカタワマンのTTTは坪200だったけど民度低い？
そんな事ないと思うけど・・

>>2119 匿名さん
うちは300程かなと思います。あまり周辺と比べて、安過ぎても住んだ後の事を考えると様々な不安も想定されますし、高過ぎても手が出ない。実質築5年という事と、駅無しバス物件、板状マンションの外廊下という事を考えると、その辺りが一定の水準を保つにも良い価格かなと思います。

300でも周辺相場と比べるとすごい倍率になりそう。

>2123
そーいやそんなこんなで相当割合食いつくされたマンションが近くにありましたっけ…

>>2128 匿名さん
貴方でしょ？パークタワー晴海のスレで散々悪態ついてるのは。

価格発表は春頃でしょうか。待ち遠しいです。若いご家族に手が届く価格だといいと思います。

手付金交渉は普通のことですよ。
私も三井、スミフ、野村の物件で実績あります。
ただ、共通して抽選になるような住戸では無理でした。
ここも皆んなが望むような価格で出れば当然抽選になる可能性が大。
そうなると手付金10％は必須だし、その10％を4年間寝かさないといけないと言う点からも、結局そこそこ金に余裕のある層が買うんだろうなと思っている。

280くらいだったら、即転売するだけで儲かる。

4,000戸もあるんだから無理無理

湾岸側の物件スレ覗いてきましたが、ここの影響出てるみたいですね。
不便でも存在感の割に手頃な点が評価されてるのでしょうか、
とある板マンのスレはここへの話題のためか閑散としてました。

>>2107 匿名さん
まぁ、坪300超えたら売れないし、要らないわ。

業者や不動産売買なやつは、高くなると言うから業者ばればれ。

購入希望者なら、安く買える事を望む発言する。

わざわざ高く言うような書き込みは業者関係間違いないwww

ここは安くなるよ。高く売る理由が見つからない。

湾岸マンションの購入者も安く出されるとかなわんと思ってると思う。

>>2131 匿名さん
手付けっていっても600万〜800万ぐらいでしょ？みんな4年ぐらいなら置いておいても何ら問題ない層でしょう。

安くなる安くなるって、具体的に坪単価どれくらいを希望してるのよ？その回答によってはどっちがおかしいのか変わってくるよ。

>>2136 匿名さん
当たり前です。
高く言うのは業者です。

有明住んでる人とか売却だして、安いと思うならここを買えばいい話。

住み替えする人はかなり居ますからね。4000戸もの分譲がありますし。
売却する人もそれに相当する数の物件出ますよね。賃貸解約も含め。

>>2141 匿名さん
有明もこれから開発でしょ。
有明売る人が居ると思う？

>>2142
有明は後背地がないし、鉄道利便性も乏しい。
台場と豊洲に挟まれた立地で商業施設は相当厳しいよ

はっきり言って期待している人は有明に住んでいる人だけ。
そして多くの人はスポーツ施設に興味無し。

子育て世帯もまずは保育園の計画がはっきりしてから検討した方が良いでしょう。中央区は激戦区です。

ここが安く大量供給されることはないとおもいますが、もしそうなら周辺相場も下落して損しますよ。相場ってそんなものでしょう。
それでもお得だと思えるならお得ですが、周辺に住んでる者からすれば迷惑。

街づくりの規模では豊洲に大きく劣るし、ここが成功するかどうかは
BRT次第ですかね？
駅遠物件だけど、街ごと開発した際の将来性について。
https://ameblo.jp/goodlife-k/entry-12416345400.html

>2141
売却して住みかえるって言うけど、じゃあ元々住んでるところは誰が買ってくれるの？
そんな手頃な物件が他で大量に供給されようとしてるのに、そんな残りものを高い値出して買ってくれるカモがいるんですかね？
結局値を下げる羽目になるのでは？

>>2118 匿名さん
PT晴海を高値掴みした貴方の気持ちを察します。そうやって自分に言い聞かせしかないもんね。月島駅一番近い出口まで徒歩13分で
そこからホームまで長いでしょ。

>>2143 マンション検討中さん
有明は品川、恵比寿、新宿、新橋、汐留に勤めてる人には十分便利ところですよ。東西のビジネス街に直接アプローチできるのは大きいです。晴海は電車では汐留、大門、ちょっとかかって六本木、バスで丸の内と西側へのアプローチ手段に欠けていますからね。東側勤務の人でないと厳しいと思います。

周辺に住んでる人が損するから値段を高くしてってそれ何？
周辺に住んでる人、例えば晴海テラスは＠２００位で買ってるんだから損しない。
ＴＴＴも＠２００だから損しない。周辺も色々。
ごく最近の物件が値段が高すぎたの。投機になったからね。
五輪後に土地を激安で仕入れた物件が大量にでるの知らなかったはずはない。
大量にでれば値は下がる、そうでしょ。

晴海テラスは安い部屋だと坪180万円以下だった。
ここが坪270万円くらいなら全く問題ない。
むしろ街が賑わって完成された街に変貌してくれるので願ったり叶ったり。
駅遠だけど駅まで自転車使えばいいでしょ。徒歩20分なら自転車使えば8分くらいでしょ。

含み益の下げ要因のことだろ、わかれよ(笑)

高くしろではなく今の相場にしろでしょ。
過去の価格なんて関係無い。

>>2150
DT買った人は踏んだり蹴ったり。
眺望も周りの再開発でなくなるし、近隣住民と同じスパに入りたい人っているの？
知っている人に裸見られるってリスクでしかない

>>2148 評判気になるさん
勝どき駅と月島駅はかなり違いますからね。同じ駅遠でも違うよ。土地勘ない人はわからないでしょうけど。

含み益が減るから高く値をつけろって呆れます。
全然損してないのなら、文句無いはず。
そんな文句は聞く必要なし。

>>2148 評判気になるさん

ここだとホームまで歩いたらどのぐらいかかるのでしょうか？パークタワー晴海は敷地からホームまで徒歩13分ぐらいで行かれますよ。改札まで遠い出口を使うともっとかかりますが。

>>2148 評判気になるさん
こっちのスレ、あっちのスレ、忙しそうだねw

>>2155 マンション検討中さん

徒歩10分以上離れるにもかかわらず
駅の違いとか言われてもね。

>>2159 評判気になるさん
晴海フラッグなんて30分かかるよ？

ハッキリ言ってパークタワー晴海と、ここじゃ比べものにならないよ。こんな超超駅遠のバス物件、中古になったら即アウト。売りたくても売れず、そして勝どき東などの駅近物件の大量供給が進む。そのうち市況もピークアウトして、ずっーと移り住めずに終わり。

>>2161 匿名さん
それ最悪のシナリオやん。。

これだけ状況的に判断できる材料が揃っていたにも関わらず、直近で割高物件に買い急いでここに来て文句言うのは、
何を言われてもただの想像不足、情報収集不足、としか思えない。

まあここでどう足掻いたかって、需要と供給によって然るべき相場に周辺全ての物件価格が漸近していくでしょう。

ただでさえ使えない勝どき駅までも30分って。何か方法ないの？ってか、安いというより良くて相場相応、下手したら割高なバス物件になるな。

>>2163 マンコミュファンさん
まるで晴海フラッグの全ての情報がわかってるような言い方だけど。変数多いよ？

>2161
ここは元々安いのでリセールは度外視前提。
というかむしろPTHのほうが仰るようなリスクあるんじゃね？

みな冷静になれ。
ここが相場相応なら欲しいのか？w
こんなバス物件ww
子供やカミさんに苦労を強いるのか？

みんな現地に行って歩いてみたことあるのかな？そりゃ広告だけみたら素敵に見えるよね。

ずっーと周りからバス物件、バス物件と言われ続けるのも正直嫌だな。ってか友達呼ぶ時、勝どき駅から徒歩？バス？どうやって呼ぶのがルート的に不便さを隠せる？

相場から著しく価格を下げても喜ぶのは12000人しかいないってことよ。必要以上に下げる意味がないこと、わかるでしょ？

>>2169 匿名さん
隠せません。無理

ほんと冷静になって、坪270〜280って安いのかな。。条件面から考えるとそこが相場？
もっとガッツリ下の数字じゃないと抽選に参加する気持ち湧かないんだよなー。

>>2168 マンション検討中さん
先日上がってた模型みたら正直引いた。。
パッツパッツよ！タワー無ければ本当にただの団地かと思った。

サイトしか見てない人は是非模型確認もおススメする。

>>2169
昔飛行場があった場所だから、ヘリかなんかで呼んだらｗ

(中央区にはほんとは金持ちばかり集まって欲しいのが本音。)

周辺に住んでます。正直あの清掃工場が気になります。もちろん駅も遠いし毎日歩くのは無理ですね。勝どきも既に飽和状態。

>>2143 マンション検討中さん
古いマンションは売却ですね。

そう、ここはバス物件！バス物件！
だから人気が出ないだろう！！
だからもっともっと安くて良い！
不便だしもっと安くて良い！

そして、
そこを私が拾う！！

相場って全ては過去のものでしょ。その時点その時点での値段。
明日の相場は誰にも分からない，明日びっくりの値段でも正しければ売れるし
正しくなければ売れ残る。

第1期のみ抽選で、それ以降はゆるーり捌いていくんだろうなー。それ想像すると坪280〜300くらい？
何も考えず手をあげたくなる価格ではなく、ちょーど良いとこ突かれた価格。

ほんとはお祭りしたい気持ちあるのになぁ笑

>>2175 匿名さん
それは同意。

270でも高いとか、バス物件連呼とかしてる人って、以前はここが坪600とか言ってた人な気がする〜。

中央区には都営もいっぱいありますよ

>>2180 匿名さん
平均270万円で出すから、おそらく安い部屋で240、高いと290ではないか。

坪300万円以上だと、さすがに売れ行き悪いですよ。

>>2182 匿名さん
わざわざ坪単価600万円なるとホラふく人は、何なのでしょうね。

不動産関係か、陰湿な人の妬みなんでしょうか。

都営どこにでもありますものねー。
でも逆に高級エリアにある都営って、住んでる人いたたまれなくなる。
もう少し離れた場所なら、自然な気持ちで生活できただろうにー。

>>2185 匿名さん
ここか売れたら困る立場のお方では。

平均270だとして、パンダが240ってことですよね？
そこも、パンダにはもう少しガツッと下掘って欲しいんですよねー。せめてパンダにはもう20〜30。そしたらまぁ一戸くらい抽選参加してみよーかなって気持ちになるのですが。

駅チカ都営ハイライズに住んでる人がうらやましいです。

>>2172 匿名さん
坪280万円なら高い。
坪200万円前半の方が購入者は居るし、喜びますよ。

>>2188 匿名さん
坪270万円ではまだまだ高いですか？

坪いくらなら迷わず買いますか？

野村の棟の南向きなら坪280万でもわかる
三菱の棟は250万以下じゃないと無理だろ

>>2192 マンション掲示板さん
坪250万円以下なる？ それならいいですね。

ダイワ有明でさえ坪250パンダで相当な倍率がついた状況。250以下はまずありえないと思っていた方がいいね。

>>2191 匿名さん
駅距離や板マン外廊下を考えるなら230以下

>>2194 匿名さん

ダイワのそれの方が交通の便がずっとマシ

270でも周辺相場より80万やすいから激安だよ
銀座まで2.5キロだよ

>>2197 匿名さん

駅徒歩距離10分違うと2割は落ちて当然なので

数年前までは明石町や湊でも坪250切ってた。
隔世の感がありますな。
いま坪200後半でバス便埋立地のここを掴み、かつ引き渡し時に長期金利が上昇してたら、チーンですな。

駅と言っても、ダイワの方は3セクだからなぁ。

結局坪300前後で予定価格発表され、ポジがネガに豹変しブーブー言い出す一方、坪300が現状では十分安いことを理解している人が粛々と契約を進める図がうっすら見えるわ。もはや湾岸名物。

リフォーム代も都が出すのならデベ儲けすぎじゃん。
相場の十分の一で土地を東京都がデベに売った根拠教えて欲しいわ。

>>2196 マンション掲示板さん
ダイワ有明の坪240万円台よりも、最低価格は安くしてきそう。
立地が悪いし。

>2199
不動産の上昇レートに購買層の給与上昇が追いついていない。なので前買えてても今買えない。買えない中で選択肢探してここに行き着いたりする。
でも将来チーンなら買わずに様子見するしかないってことかな？だってどこも買えないんだから…

>>2203 匿名さん
ダイワ有明は今後開発が進む国家戦略区で、有明では一等地ですよ。

ここなんて、そもそも勝どきでは一等地ではない。安くして当然でしょ。
こりゃ坪230万円台あり得ますね

>>2202 マンション検討中さん
それマジすか？
どんだけ原価安いんだよココ。

それで売価4000万円～5000万円台をたくさん用意しなかったら、暴利だし、国も叩かれて当然、関係者責任取らんとね。

長期金利の上昇と不動産価格の下落は基本的に連動するが一定のタイムラグがあるので、価格が高い時に契約して引き渡しまでに金利上昇してしまうのが最悪のパターン。
リセール考える時期には相場が下がりきってるだろうからね。

>>2202 マンション検討中さん
森友問題より、ヤバい事では？

土地の安売り、建築予算用意の至れり尽くせりで譲渡、税金の無駄遣い。

んーやっぱり270だとちょーっとまだ厳しいですね
80平米台を5000万台ってくらいまで来てほしい…

初歩的な質問ですが、特定建築者11社のうち、設計・施工に名前がない業者は何をするのですか？
例えば、住友不動産や東京建物など

>>2208 匿名さん
結局、デベロッパーは安く販売しないと叩かれるだけ。
その後、国にも目がいき安く譲渡した責任を追求される。

それが嫌だから、暗黙の了解で安く販売することになるさ。

皆さん期待しましょう！！！

>>2208 匿名さん
森友の時より、割引した金額が遥かに大きい。しかも中央区ですから。

群がってますね、色んな層が

あーもう言ってることが無茶苦茶。ブックオフで10円で仕入れてんだから20円で売れとか言ってるのと同じ事してるとなぜ気づかん。。

>>2212 匿名さん
デベロッパー儲けまくりですね。
これ

>>2215 匿名さん
官からの天下りがデベロッパー側にいるんじゃない？

ハルミフラッグのタワマンは長谷工？

そもそも長谷工のタワマンってあるの？

>>2215 匿名さん

これ嫌でも今後大問題になりそう

>>2215 匿名さん

電通のためのオリンピックですから。

国や都が都民とも限らないたった12000人の為に安く土地を提供したとなればその方が問題だ。人件費、建材費高騰で苦しむ建設業への後押しだと思った方が、日本、東京都の経済成長という意味ではまだ納得がいく。

アメリカ！

ここは85平米以上縛りってのがイイですね！ファミリー層意識！
絶対価格の高さがしっかり広さに反映されているってのは都内では稀に見るレアさですね！
お願いだからどうか手が届く価格帯で供給頂けないものだろうか…
頼むデベさん！！

>>2223 評判気になるさん

そんな縛りはないですが

タワマンは5-5と5-6に入っているはず。つまり前建と三井住友

>2218さん
いっぱいあるよ

85m2縛りは4街区のみ。あとは60m2台からだけど、確かに1LDKどころか50m2台すらないのは凄いよね。

価格が公表されたら、どれだけの人がネガに転じるかな？多分殆どだろう。「都有地で安く土地仕入れたから、価格下げろー！」とか言ってる輩が多くて、そんな人達ばかりの集まりだとゆくゆく恐ろしいね。

パークタワー晴海にしておいて良かったとつくづく思う。

>2223
あれ？そうなんですか？
スーモの見ると85.xx㎡〜と明記があったのでそうなのかなと思ったのですが…
実は単身用とかもあるんですかね？

でもメインは広めの間取りが多そうですよね？！
期待してます！

都有地って都民の財産ですよね。
それを十分の一で業者に売るって都民への背信行為じゃないですか？
都民が損してるんだから、後々都民に還元されるのなら話は分かるけど。

子供が小さい家庭は敷地内保育園当てにしない方が良いよ。認可は多分住民限定とかにはできないから。数足りなくて落ちたら中央区の別の保育園だけど。近いけど月島より勝どき、晴海の方が激戦で、全体的には二人フルでも半分は落ちる。周りの開発もまだまだ続くし、保育園落ちて新築マンションを入居直前に手放した話は良く聞くよね。区外から引っ越してきたら優先順位低いし、中央区は年収とかは関係ないからね。値段が安いから買うのは無謀。

>>2229 評判気になるさん

うちも家族で期待してます！
安く提供してー！！

>>2229 評判気になるさん

ひろい間取りが叶える、スケールの大きな暮らし。
60㎡台～ 150㎡台※1の多彩なプランを描いたHARUMI FLAG。最多住戸専有面積帯は、85㎡台で計220戸をご用意しています。これは、過去10年の都心6区分譲マンション平均専有面積よりも20㎡以上広い商品構成です。東京のどまんなかで、ひろびろ暮らす。そんな新しい都市生活のあり方に、どこまでもこだわりました。

>>2230 マンション検討中さん
検討者は県民や外国人の方が多いんじゃない？都に税金払ってる人間からしたら、その方が納得いかないんじゃない？別に都民だから優遇されるような条件もないしさ。

>>2231 マンション検討中さん
敷地内の落ちたら遠いから送り迎えは地獄。

>>2230 マンション検討中さん
安売りして還元される予定では？
還元なく高値販売だった時はマスコミも黙ってないでしょう。

ここ買えばよかった。
スミフ有明買っちゃった

>>2234 匿名さん
外国人も税金払うよ。ただで住んでると思ってる？

>>2234 匿名さん
こんな都民財産が、安く外国人に目を付けられたら大変ですね。
抽選参加権利あるの？

>>2234 匿名さん

まあここに住んだら都民になるから

>>2237 通りがかりさん
スミフ有明は開発地でいいですよね。
有明が大開発されていく楽しみあるじゃないですか。
余裕あるなら、両親にここどうぞ。

>>2239 匿名さん

ある

ここが格安で販売されると思ってると、落胆が激しくなるからそれなりと思ってた方が良いよ。

ここと2丁目だと、リセールこっち厳しそう。

>>2244 匿名さん
あっちは月島駅使えるからね。ららぽも近いし。書き込まれてる内容から察するに、ここは民度も低そうだし、数年後には荒廃してるんじゃない？

落胆とかリセールって何ですか？
よく分からないので教えていただけますか？

実際バス利用がメインだと、子供の通学の事を考えるとやはり躊躇しちゃうなぁ。何だかんだ不便だよね。

>>2246 マンション検討中さん
分からないなら気にする必要ないよ

>>2247 通りがかりさん
それはありますね。

>>2247 通りがかりさん
友達呼ぶとか、親戚呼ぶ際も躊躇する

というか
ここをネガればネガるほど検討者にとっては敵が減って、減価要因になるので
むしろありがたいんですが。。
もしかして、検討者ですか？！

>>2245 匿名さん
ハルミフラッグは、後年に渡り語り継がれる選手村ですよ。
田舎の選手村とは異なりますよ。何しろ名称がハルミフラッグですから(笑)

>>2250 匿名さん
普通に呼べばええやん。

>>2253 匿名さん
アクセス方法って事でしょ？
まぁ来た人は恐ろしく不便な所だなぁ。と思うだろうけど。

子供の通学？？区画域内に小中一貫校できるんじゃなかったでしたっけ？
それとも高校生以上の話？

>>2245 匿名さん
荒廃なんかする訳ないでしょう。区営住宅や団地じゃあるまいし。

>>2251 名無しさん
まぁまぁまぁ仲良くね。
ここが本当に坪250万円以下からスタートなら、満更ほしいと思ってる人もたくさん居ると思いますよ。

>>2251 名無しさん
暇つぶしの人とか？なんせ全国民が行く末を見守ってる選手村ですからねー。ひょっとしたらマスコミ関係者も密かに覗いてるかも。。

>>2253 匿名さん
普通に呼べるし、ここなんて選手村だったことも利点になる。
物珍しさに親戚、親族、昔の同級生も呼べるよ(冗談)

思うにここは、安過ぎて抽選になったらなったで外れた人がネガに変身。高ければ高いで買えない人がネガに変身。

マスコミはマスコミで選手村という事で何かとネタやアラ探しをしている。

今後ずっーとアンチや、風評被害のリスクの恐れのある物件かもね。特に半分程で売れ行き鈍化したらマスコミの格好の餌食になって、不人気物件の烙印を押される可能性もある。

>>2258 匿名さん
マスコミ関係も激安になるか注目してますよ

今ポジの君たちも、価格が想定外だったり抽選に落ちたりしたらすぐにネガに変わるんだから、ちゃんと先輩方の意見を聞いておいた方がいいぞ、笑

>>2260 匿名さん
ここは時期的にも、特性的にもリスクの大きい物件なのは間違いない

そしてそれは精神衛生上もよろしくない。

>2260
最初は抽選とか言っておいて
最後は不人気って
結局どっちなの？笑

>>2264 匿名さん
抽選はパンダや眺望良い部屋って事だろ。

>>2260 匿名さん
ここは危ないと思うよ。少しギャンブルに近い物件かもね。

>>2260 匿名さん
ハルミフラッグは、都民財産を市価の10分の１で土地を譲渡してるのに高値で販売したら売れなくてゴーストタウン確定。
ゴーストタウンなったらマスコミの格好の餌食になる。
ゴーストタウンなったら、責任は誰が取るか見ものですね。

>>2260 匿名さん
どっちみちマスコミは色々面白可笑しく書くでしょ。彼等は湾岸全体が嫌いだし。特にここは最大の標的になる可能性がある。仮にそうなったら子供が可哀想かな。

まずはレジデンスかテラスに賃貸で住んでみればいいんじゃない？晴海がどんなところかよーくわかるしね。

>2228
少なくともここにPTHの方が3人いてるのですね、
こんなとこいないで住民板に戻って下さい。

>>2270 匿名さん
自作自演で近隣の物件を巻き込むのはやめましょう、、、

ゴーストタウン→バーゲンセール→買う

>2271
ホンマそれな！

>>2272 匿名さん
いやいや
ゴーストタウン→マスコミが報道→世界に配信→不人気の烙印→風評被害→荒廃

これで駅近など利便性良ければまだね。駅25分は流石に再起不能。

このネガやポジのやり取りっていつ終わるの？

>>2275 匿名さん
張り付いてる異常な人がいるからねぇ、、、
まあ公開したばかりで異常者たちも興奮してるから、もうちょっと時間経てば落ち着くんじゃないでしょうか。

>>2275 匿名さん
まだまだこんなもんじゃないでしょう。価格出てこれからが本番かと。

この物件に関してはずっーと続く恐れはありますね。他の人もあげてましたが、それこそメディアやマスコミのターゲットにされやすい物件でもあるから、住む前、住んだ数年後〜も何かと書かれる可能性はあります。選手村跡地なので。

周辺や湾岸住民あるいは湾岸販売中の業者が執拗にネガってるんですかね？
まあまだだれも一銭も払ってない物件ですが…。

>>2277 匿名さん
価格次第によっては周辺既存住人からも恨み買いやすいかもね。ここの価格で仮に相場の下押し圧力が掛かったりすれば。

>>2163 マンコミュファンさん
まさにそうですね、＊＊＊の遠吠えですね。

都心3区でゴーストタウンはありえんし、土地仕入れが安くても坪250以下なんて無理。坪250〜300でも問題なく流通する場所。駅遠もプレミア感がうまく相殺してる。入居まで4年あるし焦って売ることはない。4000戸あるといっても販売力は複数、十分捌ける。安いからという理由でなく、本当に欲しいと思った人が買えばいい。

坪300-350くらいかと

>>2280 評判気になるさん
誰が文句を言ってるんですか？

高いと諦めつくから、高くていい気がしてきた。
本当はこんな駅遠い物件嫌だ

>>2276 匿名さん

そうですね、、、
ここを異常にネガる人たち
ここを異常に持ち上げる人たち
近隣物件を無理ネガする人たち
異常者たちにとってはお祭りですからね。

ここ持ち上げてる人ってそんなにいる？
ネガってる人の口調が大過剰な気がするがw

>>2272 匿名さん
坪300万円以上なら売れ残りそう

虎ノ門、八重洲、築地と新豊洲、有明と今はまだできていない再開発が目白押し。それらが2021～2025に一気に完成。このエリアの住宅の供給なんてどんなにあっても足りないくらいだからな。2万戸ぐらい供給あっても捌けるだろ。

>2288
えっ、もっと安くなるってこと？
それは好都合！！

>>2287 匿名さん
私もそこがボーダーだと思う。坪単価なら300万、総額なら7000万が首都圏在住の一般人の限界な気がする。

誰も街中にある清掃工場の事は触れないのね。

>>2289 匿名さん
安く売らなければ、問題になるほどの異様な都民財産の売却物件ですから。

賃貸棟のあたりはゴミ収集車の匂いは漂ってくるだろう。
分譲棟まで匂うかは風向き次第？

ここは何が良くてそんなに盛り上がるの？
跡地だからってだけの理由？

清掃工場の匂いとか言ってる人は晴海行ったことないって一発でわかりますね。Googleマップで見た程度でしょうか。
あと晴海の土地が都民の財産というなら、周辺売価を考えない安売りをして結果的に晴海フラッグの住民だけに利益享受される事の方が問題です。少しは考えましょう。

>>2294 通りがかりさん
入札もやらなく、激安に譲渡された土地だからですよ。

>>2295 匿名さん
なぜ安く販売することに反対するのでしょうか。
そもそもそのきっかけを作ったのは異様な土地の譲渡が原因ですよ。
その時点で高くデベロッパーに譲るなら、貴方の話は解りますがね。都民財産の無謀な譲渡ですよ。

結局、都民への還元は、マンションの販売価格の引き下げでしか有りません。
買いたい人は、みんなそうですよ。。

>>2295 匿名さん
いやいや今年の9月とかでも結構晴海五丁目交差点のあたりの収集車の行列から結構来てましたよ？
オリンピック期間中の選手は大丈夫かしら？海外のニュースで取り上げられないと良いけど。

ハルミフラッグは、新エネルギー対応らしいですが、何のことですか？
電気自動車用のスタンド？

>>2295 匿名さん

デベロッパーの利益になるより100倍マシですわ

>>2296 匿名さん

だからって高いだ安いだは住環境に何も関係ないですよね？
ここを選ぶ決め手にはならないんじゃないかなぁ。

>>2297 匿名さん
消費者としては安くなってくれれば嬉しいですね。でもこんなところで騒いでも何も変わりませんから。予定価格を出して、事前説明会等で反応が悪ければ安くするとは思いますが、それにも限度はあります。

>>2294 通りがかりさん

ひとえに、「安くなりそう」ということに尽きます。

わたし不動産関係者ではないですが、ま、デベも日本の企業なんだから、日本のどこかが設けてるなら、良いですけどねー！
海外投資家が儲かるよりは納得できる。

270〜300なら買う気は失せるなー。
ぜんぜん、シミュレーションしても得しない。。

安くすることに賛成も反対もしてませんよ！

安ければ買い、高ければスルー、単純な事ですよね！少なくとも坪250以上の場合は条件的に安いとは思えない。

このお祭りが価格発表まであと半年続くと思うと、それを楽しめる時間が長くて良いね！

その間も家賃は流れ出る、と。

まさにおっしゃる通り。
四年の月日が流れる事がとてももったいないと思ってます。

価格はともかく、早く他の間取りが見てみたい。

晴海、勝どき、月島、豊洲、有明。全体が相乗効果で盛り上がって行ったらきっと良い雰囲気で活気が出ますよ！それを願ってます！

パークタワー晴海を解約してこちらに移っても、お釣りがきそうですね

そう考え始める人、きっと少なくないと思いますよ

少ないと思うよ

入居まで4年間、転職しちゃいけないなんて、耐えられない。。地獄だ

オリンピック施設の建設に加え、あれだけの選手村をこの短期間で建設するには相当の人工をつぎ込まないと難しいからね。需要の突発化で建材費もだいぶ高騰してるだろうし、人件費を含む建設費は他の建物の比ではないと思う。土地の安価提供には無茶振りを自認している都の思いが反映されている気がする。

一晩ですごい書き込み量なんですけど。。

でも大した情報なさそうだから、読み飛ばしても良いですか？

すみません、
ちょいちょいここに出てくるパークタワー晴海っていったい何なんですか？
それっておいしいんですか？

>>2316 マンション検討中さん
南の方面にあります。
建物は、おいしいですけど、

これはお祭り物件なのですか？それともでかい集合団地なのですか？

>>2311 匿名さん
私、そのつもりです。

>>2315 匿名さん
まだ殆ど情報出ていない物件の、しかもただの掲示板に何を求めてきているのやら、笑

>>2318
日本で一番、多くの国や地方の人々が集まった場所になります。
毎日、万国旗が掲げられるかも。

結構な倍率の抽選になっても困るし、同じ小学校に子供を行かせることになるから教育にお金をかけられるようなある程度の経済力を持った家庭が集まって欲しいので、あまり安価にはしないで欲しい。管理修繕費の滞納とかも心配。

>>2306 匿名さん
ここは、坪200万円台～290万円台の間になるでしょう。

関係リークでは平均が270万円くらいですから。

坪200万円だと陸の孤島でも売れるかも知れませんね。
坪200後半なら、人気なくなり買う気が失せますね。

>>2297 匿名さん
ある程度、激安になるとは思います。原価安い

教育にお金かける層が一定数いないと、良い学習塾も来てくれませんよ。
私立行こうにも交通の便が悪すぎるので、安ければとりあえず買うけど親に住んでもらうかな。
賃貸の借り手が付くようなら10年貸しといて子供が独立したらリフォームして住むとかかな。

>>2322 匿名さん
4000戸数もある訳ですから、半分は安い部屋の販売は必要ですよ。
老若男女みんな平等、入社若手のサラリーマン夫婦も買える帯域にしないとね。

>>2327 匿名さん
半分も高い部屋になるの？
倍率避ける人は、高く買えと言うことかしらね？

>>2316 マンション検討中さん
中国の方から凄く人気のある物件みたいで、確か2割〜3割の方が買われた様ですね。同じ晴海の2丁目にあるマンションです。

緑地めちゃ広いな。

ここの公園や施設は都民も利用できるの？

坪200万台～ですか。

ついに600万予想の１／３になりましたね。何というか隔世の感。

>>2331 匿名さん

あなたの個人的な予想は坪200万〜かも知れませんが、市場の予想レンジはパンダ部屋最安で250万から、平均で300万切るぐらい、といったところです。

このスレにはパークタワー晴海意識しすぎ族が生息してますね。

>>2329 eマンションさん
晴海フラッグも海外勢からもの凄く注目されてるよ。なんせオリンピック村だからね。安価提供なんかしたら転売や民泊目的の外資で買い占められるかもな。

>2333
意識しすぎ族というか契約者がこぞって気になるから入ってきてるだけじゃね？

ここはお祭り物件ですか？廃墟物件ですか？

やや廃墟物件です

もしも外資が住民の1/4を締めていれば、そのマンションは民泊禁止を管理規則に組み込むことができなくなる可能性があるということか。。

>>2311 匿名さん
我が家もそう考えてました。何だかんだ晴海の中心はこちらになりそうだし、同じ晴海でもここが出来るとPT晴海は、エリアの外れの印象になってしまう。当然リセールにも影響しそうだし。

>>2339 匿名さん

今が社宅とか持家ならPT晴海は手付放棄した方がいいですね
あそこはリセールが真っ暗すぎる

パークタワー晴海の粘着ネガがしつこいですね。何の恨みか知らないけど。
ほぼ契約済みのマンションにいやがらせしても意味ないのでは?
フラッグ発表で影響あるのは、今絶賛販売中の有明スミフ辺りではないでしょうか。
そっちには一切嫌がらせしないのはなぜでしょう

>>2341 通りがかりさん
向こうはマイナー路線とはいえ駅近ですし、周辺開発の著しい戦略特区ですからね。
綺麗に整備されるとはいえ集客力のない住宅のみの選手村とは比較にならないですね。

>>2342 匿名さん
周辺開発と言っても、イベント会場やらスポーツレガシーやら生活利便生に貢献しない、どちかと言えば近所にない方が良いものばかりでしょう。
利便性に貢献するのは商業施設と学校ぐらいかな。戦略特区はインバウンド向けであって住民向けではないしね。

商業施設といったって、大規模なものは期待できないでしょう。
遠くから買いに来るのも不便な場所なので。

20年後は晴海ニュータウンと呼ばれる。

パークタワー晴海買えなかった人が多いからでは？

>>2339 匿名さん
結構そういう人多いみたいですね。もしくは暫く住んで、引き渡し頃に売却してこっちに移る人とか。

生活に必要な施設でなくても、外から人を引き込む力のある施設ができれば交通インフラを始め周辺充実化は優先されるね。

>外から人を引き込む力のある施設

それが簡単にできれば苦労はありません。

>>2347 匿名さん
PT晴海はここの影響をモロに受けて売れないよ。当然あなたと同じ考えの人が居るわけだし。

>>2329 eマンションさん
3割は言い過ぎ。今供給されてる870のうち、せいぜい2割（170、180世帯）ほど

パークタワー晴海もハルミフラッグも同じ駅遠なら、安くて綺麗で設備も充実で眺望もよくて話題性たっぷりのこちらの方がいいよねw

思うに、パークタワー晴海は契約者？営業？がやたらと張り付き過ぎな気がする。ちょっとネガティブな書き込みすると、怒涛の勢いで必死感丸出しなんだよね。ちと傲慢が過ぎるかな。

それで普通に検討してた人も、見送りやがてネガに変身してる構図かな。

>>2353 eマンションさん

で、その契約者が今度ここを買わせまいと、必死に月島とららぽ至近をアピってくる。

>>2350 匿名さん

わざわざ駅徒歩圏内の免震タワーマンションから駅徒歩圏外の耐震板状マンションに引っ越したい人はいないと思いますよ。

>>2354 匿名さん
事実ですからね。こちらは駅と言っても大江戸線の勝どき駅。そこに辿り着くのに30分？2丁目は月島駅まで10分だし、日常生活圏にトリトンやららぽーともある。個人的には清掃工場が無理です。

国や都としては狭い土地にギュウギュウにマンション建ててもらって、住民税や固定資産税払ってもらえばそれでいいわけよ。ここは平均して占有面積広いから固定資産税たくさん取れるしね。
商圏の広い施設も何もないから将来発展のしようがないし、交通から隔離されてるが小さな島の中でなんとか生きられる施設は用意したから上手くやってよ、という感じにしか取れない。

>>2353 eマンションさん
そう。で、あえて購入見送った人を「買えない」とか、本当に欲しいけど予算で迷ってる人にも「買えない人」とか。。契約した方はそれなりの属性の人達なんでしょうけど、なんか色々屈折してるなぁと思ってました。

ネガが必死すぎ。スミフ物件にはネガしないから、三井に恨みがあるか、考えたくないけどスミフ関連の業者なのか？
マンコミの運営の方で特定出来ないのでしょうか。

>>2358 匿名さん
ここが出来るという焦りの気持ちもあるんでしょう。引っ越す前から話題をフラッグに持ってかれ、自慢の開放感や庭なども、ここと比較すると…。もし安く出されたらPT晴海を購入した契約者が、そのうち自スレでネガに変身するかも。

むしろ清掃工場（ほっとぷらざ晴海）は中央区のジムがあっていいんだよなあ
まあここが出来たら満員御礼だろうけど
商業施設もできるしいいよほんとに

>>2359 通りがかりさん
いや、パークタワー晴海スレは敵多すぎ。いつも荒れ荒れだし。もしかしてパークタワー晴海の契約者？

>>2361 マンション検討中さん
そうですよね。
都心で、これだけ広い緑地の新築はなかなか無いし、これで安いとは最高ですね。

不満言う人は買わなければいいだけの話ですよね。

ここと2丁目は同じエリアですからね。当然お互い意識するでしょうし、どちらかというと2丁目の方が何かと劣勢ですからね。

>2356
わざわざここ来てコメしてる時点でイタイ笑
自分とこの住人掲示板で仲良くやってて下さいね

>>2341 通りがかりさん
ハルミフラッグが安くて人気ありすぎると、攻撃するような人がくるの？

みんな仲良く買えばいいのにね。
ね、ね、仲良くね！

価格が安いかもという噂だけで欲しい欲しい言ってる奴ばっかだろここ。そういう奴は価格発表されればすぐにネガに変わるんだから、未来の自分のためにも過剰なポジ発言は控えた方がいいぞ、笑

>>2367 匿名さん
普通に高ければここ買わないだろ？

平均250ぐらいでしょ。

同じ晴海でパークタワー晴海と比較する人は多いでしょうね。

>>2370 匿名さん
PTは、もう安い部屋は残ってないし、売れ残りとかいらね。
今さら比較しないでしょ。
こことはエリアも離れてるし竣工時期も違う。

あと今晴海で売り出し中はベイサイドとドトールですか？フラッグとは比較にならないかな

そうですか。ここはPT晴海を買えなかった人が集まるスレなんですね。良かった納得です。

>>2372 口コミ知りたいさん
あっちはクセが強過ぎ。

入居時２０２２年は今よりはるかに社会システムが変わっているね。

４年先がわかる人は当然ここは・・・・だろうね。

>>2373 匿名さん
そんな事ばっか言ってるから色々言われるんだよ

スーモの広告も見ましたけど、内側の棟ってめっちゃ囲まれてますよね。
外側は眺望があるので魅力はわかるんですが、内側の棟って眺望もないし単に不便なだけのマンションな気がしました。

多分、価格発表後はこんなコメントが殺到するだろうね。
・土地仕入れ安いのにこの価格ありえない
・東京都は都民の財産を安売りした、ゆるせん
・デベ儲けすぎ、還元しろ
言いがかりもいいところ。東京都もデベも、何もない交通不便地帯に沢山の人が欲しいと思うようなマンション群をブランディングしたわけ。付加価値に金出せない人はプレミア品やブランド物を欲してはダメですよ。

晴海内では激しく比較されるけど、東雲とか有明は比較対象ですらないようですね。
豊洲東急が販売はじまったら比較されるかな？

>>2379 匿名さん
されないでしょうね。あっちは駅近いですし、ここはやはりパークタワー晴海が駅距離やコンセプトも似ている事から比較する人が多いと思います。

>>2379 匿名さん
ゼロではないと思うけど、豊洲東急を買う層と、ここを買う層は価値観含めて違うでしょうね。

ここはなんだかんだパークタワー晴海を見送った人が多いんでしょうね。

>>2382 匿名さん
結果オーライ！同じ駅遠ならあっち選ぶ理由が見当たらない。

>>2382 匿名さん
うちは契約しましたが、ここ引き渡しと同時期にフラッグに引っ越すつもりです。

今後晴海といえばフラッグ。あっちは資産価値やリセールも不安だし、スーパー行くのも遠い。ただ、フラッグの影響で上手く売却出来るかが不安ですが。

>2378
そして誰も買えないのでゴーストマンションへの道が開かれる。
以上、

>>2380
有明は駅と言ってもマイナー路線。駅云々というより都心から遠いから比較対象にはならないんでしょう。江東区だしね。

>>2327 匿名さん

なんだか貧乏くさいな、全体的に。
中央区の平均年収がかなり下がりそう。

>>2373 匿名さん
そうそう買えない君がなんとか安価で出るように祈ってるスレ。

>>2388 匿名さん
自分のスレ住民板に戻ったらどうかな？パークタワー晴海さん。

ここの200万台後半って価格はどこから出たんですか？

>>2384 匿名さん
この人は契約してないな。契約した人間がこうも簡単に割り切れたら唸るほどの金持ちか変わり者だ。

>>2384 匿名さん
嘘つけ
契約してないだろ

このスレ、パークタワー晴海の延長のスレになってないかい？

>>2384 匿名さん
俺も同じく。元々PT晴海は割高で良心的な三井には珍しいチャレンジ価格だった。もし販売時期が被ってたら大量に売れ残るか、適切価格で出してたろうね。早まった、、、
どのエリアでもそこのランドマーク物件に住みたいです。

>>2385 マンション検討中さん
大丈夫、あなたが買わなくても買いたいという人は沢山いますから。

>>2393 匿名さん
確かに。契約者が貼り付き過ぎなんだよねー。
気に入って買った自分の物件だろ？って感じ。

>>2393 匿名さん

パークタワー晴海をどうしても巻き込みたい方が、契約者に成りすまして投稿しているものと思われます。

まぁ、よくあるネガさんのパターンですが、ここは匿名掲示板ですからね。そういうかわいそうな人がいるのも仕方のないことです。

>>2390 匿名さん

日経新聞の「不動産関係者」の予測です。

>>2396 匿名さん
自分の決断が間違いだったと認められないんですが気になってしょうがなく見てしまいます。
後悔してないですがモヤモヤしてます。

ティッシュ配布者も不動産関係者。

>2395
であればかく言うコメントは殺到しない。

>>2398 匿名さん
榊さんかな？

やはり280〜が妥当
安すぎると倍率高くてかえないよ。

>>2401
逆でしょ。買いたい人が多い人気物件だからこそ、「かく言うコメント」が殺到するんです。
人気なかったら閑古鳥が鳴くだけ。

>>2394や>>2399は明らかに成りすましでしょう。執拗なPTHネガですね。わざわざフラッグに来てまでネガりたいんでしょうかね。

駅徒歩25分とかあり得ないだろ･･･。しかもようやくたどり着いても、パンク状態で中に入れない勝どき駅。一顧だに値しない。

>>2397 eマンションさん
はい始まった。スルーすれば良いのにいちいちそう返すから嫌われるんだよ。

てか、ここはパークタワー晴海スレじゃないんですがね。

このスレではパークタワー晴海はNGワードにしたいですね。竣工時期も違うのに引き合いに出す必要性ないですし。

>>2408 口コミ知りたいさん
あっちの契約者、常に必死ですからねー。
ここ発表されて尚更、気が気じゃないのでしょう。そんなに気になるなら、住み替えれば良いのに。

>>2406 匿名さん
徒歩25分は南西の一番駅から離れたとこでしょ。一番近いところで徒歩15分というところ。頑張れば歩けないことはないところがミソだね。不便でもなんとかなってるなら対策はしないから。住人以外に用のない土地はなおさら。

>>2408 口コミ知りたいさん

そうですね。
どうしてもパークタワー晴海をこちらのスレで話題にして貶めたい人がいるみたいですからね。
同じ晴海なので一緒に発展していきましょう、と言えばいいのにね。
何かと言うとパークタワー晴海の契約者が！と騒ぎだす、、、

>2395
まあ場所が場所ってのと戸数も莫大なので、
価格が異様に高ければ寄り付き悪く、結局は全戸埋めるためにも価格改編するでしょう。
そんなに高くても買うって人がいるならそれは高値掴みって判断になるでしょうし。

あと半年もこの予想お祭り期間続くんですねー笑

>>2410 匿名さん
それはないよ。清掃工場の端っこからトリトンまで10分くらい。賃貸除いておそらくその辺から歩くでしょうから、入口からも最低でも20分はかかりますよね。奥はもちろんそれ以上。

価格同じだったら確実にあっち選ぶけど、そんなにお金ないのでフラッグしか買えないなぁ。

4年間も手付金とローン状況いじれないのか、、
4年のうちにチャンス色々あるのにもったいないなー。

では、これ以降パークタワー晴海、PTH契約者等のワードはNGでいきましょう。あえて話題に出す人は荒らしです。

承知！そのルールにのります！

後は確実にゴミの匂いします。

街並み綺麗に作り上げるけど、
匂いはゴミ臭い。

これでまぁプラスマイナスゼロ、ってことでよいのかな？
人間が出したゴミだから仕方ないよ。

人間が原因で発生する臭いを、
人間が我慢する構図ですね。

それなら坪180にして欲しい！
臭いは我慢します。

>>2422 匿名さん

無理です

東京駅丸の内口から晴海埠頭行き 都05-1のバスが出ています。始発ですので座って30分で到着します。

>>2414 匿名さん
なんでそっち回るの？朝潮小橋使った方が早いよ。

>>2425 匿名さん
どの地区に住むかによるよねー
頑張って距離が短いと思いたいのもわかるけど、結局自分を騙してるだけじゃないの？

丸ビル地下でお弁当買って帰れます。

>>2424 匿名さん
確かにバス便は悪くない。ただあれだけの数が住んでると始発でも座れない可能性はあるよね。

>>2407 検討板ユーザーさん
今あっちのスレ見てきましたが、仰ってる意味が分かりました。

あの様子じゃイチ検討者も引いて買う気失せるよね。

>>2429
だからそういう書き込みはやめましょう。

東京駅から深夜バスもあります。これは現在晴海埠頭には停まらないので、トリトンスクエア前で降ります。

>>2428 匿名さん
始発ですから座れる可能性も大きいです。選手村のない今でも5分に1本走ってますし、ドル箱路線なので、さらに本数が増やせます。夜は分散するので、帰りは座って帰れると思います。
BRTとどう分散するかですね。
それから、ぜひ都バス月島駅経由東京駅八重洲口行きを復活させたいです。

あとで絶対お荷物になるシャトルバスやめてくれー