ザ・豊海タワー マリン＆スカイ（THE TOYOMI TOWER MARINE＆SKY）

>>5765 名無しさん

情弱？

>>5764 名無しさん
そんなことないよ。小池だけでなく、専門家会議などでも問題視されてメディアも連日大々的に取り上げてたよね？もう忘れましたか？そんなもんです。

問題があって忘れられてない物件、中古の市場価値が明らかに低い物件があるなら教えて欲しいよね。

>>5766 匿名さん
何が？工事監理は清水建設一級建築士事務所でしょ
何か違うか？言ってみろ

>>5767 通りがかりさん
科学的に何も問題ない飲まない水と地下ピットの空気を小池が問題だと偽って煽っただけ
豊海のコンクリート強度は主要な構造躯体の柱の強度だから全く問題の程度が違う

>>5770 検討板ユーザーさん
ほんとそれ

>>5770 検討板ユーザーさん
えっと、別にそんな細かい話が論点ではなく、問題だと散々叩かれても、時間が経つと忘れられるという話です。ここも販売中止した以上、再開する時にはもちろん、三井から何らか説明はあると思うので、それに対して納得できなければ、三井に問い合わせてください。

単体だと基準値したまわってるけど
構造を詳細評価したらOK！
したがって問題なし。やり直しは不要！

こんなところだろう。

単体だと基準値したまわってるけど
構造を詳細評価したらOK！
したがって問題なし。やり直しは不要！

こんなところだろう。

このまま建築再開なら少なくともこの物件ではクオリティブックでコンクリート強度をアピールすることはできないな。せいぜい必要十分ですくらいなもんだ。俺なら絶対住まない。

このまま再開したら買う買わないのアンケート取ってみて欲しい

このまま販売再開したら購入したいですか？

>>5775 名無しさん
ありがとう。倍率下がって嬉しいよ。
ならこんなとこで油売ってないで、次の家探しにうつってくれ。

>5778 名無しさん
こういうバカがいるから清水は性懲りもなく施工ミスを繰り返す。

>>5777 eマンションさん
あざっす
結果が楽しみ

居住者のことを重視する事業者ならここまでのコンクリートを除去すると思う

科学的に何の害もなかった豊洲騒動と
柱の根本に一部強度不足抱えてる状態じゃ
全く意味合いが違うだろｗ
何だそのアクロバット養護はｗ

家族のことが大事ならこのようなリスクだらけのマンションは買いません。
ここを買うのは単身、dinks、子どものことなどどうでも良いと思ってる子育て世帯だけでしょうね。

>>5784 eマンションさん
いやいや転売で一儲けとか考えてる賤しい根性の人間ですよ。

むしろこれだけ厳しいチェックをしてるのだから、ファミリーが安心して暮らせるのでは？チェックの甘い古いタワマンの方が怖いよね。

>>5752 マンション掲示板さん

2~3年、強度不足だの欠陥マンションだの言われたら、完成してもほぼほぼ売れ残りますよ。

このまま販売再開したら脱落する人がそれなりにいそうですね。これなら抽選回避して買える確度上がりそう。PTKの時と理由は違うけど、一期は躊躇する要素が出てきたから、買えそうで良かった。

>>5781 匿名さん
全て解体してやり直しとまではいかなくとも、せめて問題のある柱を撤去してコンクリート打ち直しぐらいはしてほしかったですね。
まさか全体で見れば強度足りてるからなんて屁理屈で強行してしまうとは思いませんでした。

購入予定者のことを重視する事業者なら、体裁を気にしすぎて一からやり直すとか、コンクリートを徹底的に時間かけて除去するとかではなく、マンション供給過小の中、なんとか値上げを少なくして早期販売にこぎつけると思う。多少問題あっても、木造戸建て程度には安心ならぜひ買いたいです。

>>5786 匿名さん
普通は最近の厳しいチェックをしていて何も問題がないマンションにしますよ。
今回の真因も何もわからないのに安心できる理由なんて無いです。

欠陥が１つ見つかるような不良マンションは潜在的に潜んでるリスク高いですから。
子供のことなんてどうでも良いと思ってる人が住むんでしょう。

脱落して抽選緩くなるなら大歓迎やで。
答え合わせが楽しみ。

>>5792 評判気になるさん
半分くらい脱落しそうですね。良かった。マンションの欠陥なんて知らないだけで、どこでもあり得る話なんだから、むしろ、こういうことがあると厳しくチェックされて返って安心できる。

こういう施工上の問題をちゃんと検出できるデベの物件は信頼性高いですよね。問題の起きないデベの方が怖いよ。

販売中止するほどの問題が発覚することは由々しき事態では？現時点では何も安心材料なんて無い

同感です。施工者も問題。

ギリギリまでコストダウンしたら検査に引っかかってしまった、でも全体の強度はあるので、まあ良しとするかという結論でしょうか。

昔より今の施工の方がコスト掛けて作ってますよ。東日本大震災前とかだと耐震性能の優先度がそもそも低かったので。

資材費も運送費も人件費もすべて値上がりしているので
従来通りに施工してもコストは昔よりかかりますよ。

>>5789 マンコミュファンさん
まだそうとは決まった訳ではないと思います。
確かに工事は再開になっていますが、なんだか２棟の進捗が違う気がします。
これまでもそうではありましたが。
もしかすると作業員数の問題でアンバランスなのかもしれませんが、それだけが理由ではないかもしれないですね。勝手な想像ですが、対策を検討または実施しているとか。

>>5791 口コミ知りたいさん

だからそう思うなら買わなきゃいいし、この掲示板にいる必要もない。暇人か？

>>5794 匿名さん
普通問題おきません(笑)
デベも力入れてないマンションだからしょうかないですよね。

>>5801 検討板ユーザーさん
それしか言えませんもんね。
買うの決めてるならこの掲示板にいる必要もないのに。
暇人？あ、暇人に失礼なので、脳みそ足りない猿？

そうだそうだ！
抽選に参加せず見送ろう！

>>5798 匿名さん

20年前に建てられたタワマンは阪神淡路大震災を教訓に、頑丈に作ってるよ。


それがいつのまにか、軽さやコスト減を追求する作り方に変わってしまった。

コンクリートも軽くすれば躯体が軽くなり、柱の数も少なくて済む。

>>5802 マンコミュファンさん
そうとは言い切れないかも。あなたが住んでるマンションもシャブコンかも。違うと言い切れますか？どうして言い切れますか？

>>5807 評判気になるさん

法定検査クリアしてるから大丈夫だょ。
ここは法定検査クリアできなかったのでちゅう。。

>>5808 マンコミュファンさん
販売再開するならさすがに法定検査クリアしてるでしょちゅう。。

>>5808 マンコミュファンさん
たぶん基準が違うよね
ここは基礎が150Nだけど、君のとこはせいぜい80Nで壁や床の躯体なんて23N程度でしょ

>>5803 評判気になるさん
顔真っ赤でワロタ

震災リスクを考えたら古いタワマンの方が遥かに怖い。ここはむしろ今日本で一番安全なタワマンだと思う。

さあ、さ、早く販売再開しましょう。時間の無駄だから、コンクリートオタクは置いといて前に進みましょう。

ほんまそれ。
とりあえずMR行った人だけでいいから売ってみて反応を見てみよう。

>>5803 評判気になるさん
むしろ買う気がない人がこの掲示板に居座る意味がわからない。

>>5812 匿名さん
ギャグですか？
ステマですか？

人は自分の信じたいものを信じる。
冷静な意見なんて聞く耳持たない。
しかも、金額がデカくより重要な決断であればあるほどそうなる。
だからギャンブルの胴元は必ず儲かる。

>>5817 口コミ知りたいさん
何の話？笑

いずれきちんとした説明はあります。
その説明を聞いた上で、購入する、購入しないを判断すれば良いだけです。

>>5819 口コミ知りたいさん
同感です。
納得できないなら、他で自分が納得できる物件を探せばよいだけですし
納得できて購入したい人だけ購入すればよいだけの話です。

スタジアムが近いってどれほどいいことあるんですかね。
巨人ファンには朗報か。

スタジアム決定。
近くで大規模開発があれば資産価値が上がりますね。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC199HD0Z10C24A4000000/

アンチなんで東京ドームはいらないよ

>>5822 名無しさん
順当で良かったですね。阪神ファンですが、資産価値としては明らかに良かった。ボールパークも話題になるし、隣接する周辺開発にも期待できる。

カープファンだけど、
東京住んでるとアウェイしか見に行けないから
巨人でもヤクルトでもセリーグならなんでもいいよ。

販売再開はよ。

スタジアムが2038年開業だと、マンション完成してから10年以上先の未来。

>>5827 通りがかりさん

地下鉄整備と合わせて設計、開業時期も近しい時期に合わせてきたか。
ここ買って売る時の良い材料ですね。
10年以上住む気もないのでちょうど良い！

おいおいまーた抽選倍率が上がるじゃねーか。

>>5829 マンション検討中さん
大丈夫、半数はコンクリート問題で絶対買わないと言ってるので、信じましょう。

>>5827 通りがかりさん
ボールパークは2032年度完成予定ですよね？意外とそんなに先じゃないですね。

>>5830 口コミ知りたいさん
マジでコンクリート問題で危険なんで買わない方がいいです皆さん！

>>5832 マンション掲示板さん
でも、コンクリート問題で倒壊したマンション知らないのですが、どこかありますか？

>>5833 名無しさん
いや、知らないです!
でもなんとなく怖いんで抽選には参加しない方が嬉しい人多いと思います!

コンクリートは経年と共に劣化するから古いタワマンは倒壊しやすくなってる。新築の時が一番丈夫。

>>5834 口コミ知りたいさん
そうですね。コンクリート問題は命に関わるから購入するのやめましょう。

ちょっと買う気が削がれる事件ですね

わざわざ買わないアピールしなくても良いのにね^_^

わざわざ倍率下がるアピールしなくても良いのにね。^^

築地の再開発が決定したけど素晴らしい内容ですね。
あれだけの物が完成したらすぐ近くの豊海の冷凍倉庫街も再開発されるんじゃないかな。
あんな一等地に冷凍倉庫はもったいないし。
将来はこのマンションの先にタワマンが立ちそうな気がするけど。

>>5840 通りがかりさん
その時はそっちも買えばいいさ

メールアドレスもフリーコールも止めますってメールきたな。
完全に冬眠か。

流石王者三井。

一部コンクリに強度不足はあるけど全体としては問題ない(。-`ω-)

とかいうシミケンの意味不明な言い訳は一蹴したという事ですかね。

失態かましたところにキッチリ損失を負わせて

ちゃんとしたものを作り直すのでしょうね。

東京ドームの周りに住みたいなんて聞いたことがない。

築地再開発ヤバいですね。ここの予定価格も上がるのでは？

>>5835 匿名さん
これは本当に違いますよ。誤った情報はだめだわ。

フリーコール停止
年単位で延期決定

経年劣化してる中古タワマンの方が震災時は危険性高いですよ。

>>5848 匿名さん

そんなことはない。むしろ、一昔前の方がしっかりと作ってる印象がある。

東日本大震災前のタワマンとか耐震性能なんて二の次だったよ。直下型地震が来たら一番倒壊しやすいと思う。

>>5848 匿名さん

そんなことはない。むしろ、一昔前の方がしっかりと作ってる印象がある。

現代の高層建築物が地震で倒壊っていうやつ草

「築浅の現行基準の家が倒壊した」「新耐震基準の住宅もたくさん倒れている」――。2016年4月に発生した熊本地震は、家づくりに携わるプロに衝撃を与えた。震度7を2度も観測した熊本県益城町で、戸建て住宅に大きな被害が発生したからだ。特に、新耐震基準に沿って建てられた住宅の被害が深刻だ。
https://xtech.nikkei.com/kn/atcl/bldnews/15/082800852/

>>5853 マンション検討中さん
ここはそもそも地盤が悪いですからね
それも織り込んだ激安価格です
安すぎて玄関内開き、エレベーター激遅などなど
安かろう悪かろうですね

勝どきは地盤良いですよ。湾岸で地盤が緩いのは、東日本大震災で液状化したようなエリアでしょう。

能登でも築年数の経った建物の方が倒壊してる。古くなるほど躯体は劣化しますよ。

>>5833 名無しさん
仮に全割れの東南海地震が発生し想定を大幅に超える長周期振動が襲ったり、半割れが連続しM8の長周期振動が連続して襲ったときに、近畿東海地区に限らず、関東のすべての超高層建築が耐えられるかどうか正直わからないと言ってる専門家は存在する。
すでに経験済みの直下型に関して言えば、阪神淡路でキラーパルスが認知され、熊本地震ではさら震度7の連続というリスクが加わったことを考えれば大丈夫なんて誰も言えない。

全てのタワマンスレでネガキャンしてそうw

入居直前に、強度不足発覚の１階、地下１階にクラック大量発生なんて十分考えられますよ。
それまでの地震の回数、規模、震度によるけど。

>>5853 マンション検討中さん

戸建ての話

ここに1億円の戸建て2000戸分の価値と面積があると思うか？　高級住宅街を一度歩いてくるといい。

資金の大部分を消耗してしまったここはもう建たない、ということでしょうか？

>>5848 匿名さ
三井、清水の御仁？
経年劣化した建物と比較して安全だと？笑
100歳のご老人となら喧嘩勝てると言ってるよう。
冷静に数値で判断してよ。
これも老朽化するんだから。

>>5837 匿名さん
転売は難しいでしょうね。