ザ・豊海タワー マリン＆スカイ（THE TOYOMI TOWER MARINE＆SKY）

>>5587 マンコミュファンさん
基礎ではなく柱ですね。
重要な部分に変わりありませんが。

3000万特別控除使ったばっかなので完工が先送りになると助かるわ。1200万違ってくる。

住宅ローン控除がいつまでもあると思わないほうがいい

>>5596 マンション検討中さん

話がずれてるよ
特別控除は恒久性が高い、住宅ローン減税は政策次第

うちは含み益が3000万を遥かに超えるから買い替え不可です。

>>5598 通りがかりさん
買い替えないと利益にならないよ。仮想の利益のまま。

>>5594 口コミ知りたいさん

柱で強度不足という事は、柱以前に施工した基礎コンクリートも強度不足と考えるのが普通ですよ。

ちゃんとチェックしてるから発覚した訳で、ここは問題ないでしょう。チェックされずに見過ごされてる既存物件の方がリスクあるよ。

強度不足のまま建ててたら、奈落のマイホームになるところだった！
こわ！

そろそろ続報欲しいなあ。

生コン屋もポンプ屋も基礎から同じ業者使ってて、強度不足は柱だけですか？

>>5599 eマンションさん

新しく買うマンションも値上がりしてるんだから買い替えても利益にならないでしょ。手数料でむしろ赤字。

>>5600 名無しさん
そう思うんだったら検討から外せばいいだけじゃない？やめときな

調査結果まだっすか？

先週金曜日、調査と思しき方が何やら確認に来てましたね。

これやり直すのはキツイ

2年も竣工遅れたらボケはじめた老人地権者ばかりになってしまうぞ。
ザ豊子タワー に改名したほうが住民層とマッチすると思う。

焦点はどこまでやり直してどれだけ工期が延びるかですけど、どうなんですかね？
最短は一部部材のみの打ち直しで半年、最長は基礎から全てやり直して2年ってところでしょうか？

色々な発言見てると検討されてる方の民度もかなり低そう。お金はあっても人として。地権者をバカにした発言等…ドン引きしますね。

一部打ち直しで済めばデベとゼネコンにはありがたい話だろうね。

>>5612 通りがかりさん

一部の打ち直しすらしないのではないでしょうか。
強度をこれから詳しく調べるとニュースにありましたが、それはつまりサンプルの検査で強度出ていなくても、それと同じコンクリートを使った部分を今後検査して、問題なしとなればそのまま工事を進めるという事ではないでしょうか。

シャブコン使用でも問題無しとなれば、今後他のタワマンでもシャブコン品質がまかり通ってしまいますね。
何のための強度試験、中間検査なのか？

>>5616 名無しさん
検査は健康診断みたいなもの
それで何かあれば精密検査するでしょ
詳細検査の結果、所定の強度が出ていて設計クライテリアを満たしていればそれでよいのです

今日の作業を見ると明らかにリスタートされていて、少なくとも全解体はあり得ないですね。一部部材の打ち直し補強もなさそうな感じです。ただリスタートするならこれだけ公に大問題になったわけですから、清水建設は何らか説明してからリスタートすべきだと思います。

>>5605 評判気になるさん
買い替えたら含み益は利益になるのでは？
新しく買うマンションが値上がりしてるかどうかはまた別の話。赤字だと思うなら住み替えずに仮想の利益に喜びながら古い家に住み続ければいいよ。

これだけ大々的にニュースになった後に大丈夫ですって言われて納得する検討者がどれくらい居るかだよね。自分は気にしないけど。

>>5618 通りがかりさん

どこ情報なんですか

>>5620 匿名さん

何事も自己責任です。気にしない人は気にする必要なし。気にする人はやめておいた方が良いと思います。

>>5621 通りがかりさん
質問を受けた本人ではありませんが。
確かに数十人の方々が現場に入ってはいましたが、周辺作業や足場の片付け等々直接的な建築とは違う作業をされてました。
人数も4月1日以前とは比べ物にならないレベルです。
更には、流石にこれだけのニュースになった事案が、説明もなしに再開は常識的にないと思います。

この掲示板も寂れましたね…。

三井が自主的に止めてるだけで、実は問題のない内容なのかもしれない。

>>5619 検討板ユーザーさん

買い換えても含み益は含み益のままでは?
しかも買い換えの諸費用分、含み益が減る。

>>5625 匿名さん
それであればさっさと事実説明して沈静化図ると思うけどそうなってないのが気にはなるね。何事もなく再開してくれれば買うつもりなんだけどな。あまりに延期になるなら他所検討せざるを得なくなる。

のらえもん、
２年遅れ説！

2年遅れるなら月島南のほうが入居早いかな。

2年遅れとかになってもMR行った人本当に優先されるのかな。
最初から仕切り直しかな。

再開発は何が起こるかわからないから、ここの再開発は時間がかかると初期の時散々警告したのに、ここの地権者達はあざ笑っていたよ!
ざまないね!

2年で済むのかな？

資産価値にかかわるから造り直す方がいい。これは地権者の利益にもなること。

ここの地権者は元々ボロアパートに住んで今は家賃補償も出てるんだから黙ってて欲しい

>>5621 通りがかりさん
どこ情報もなく、ただ現場を見たらわかることを書いただけ
現場見てないの？

問題なければ作り直しなんてする必要ないでしょ。
早く再開して。

>>5579 検討板ユーザーさん
ああ、なんかわかる気がします。
目標額超えるまでは頑張ろうって思えるけど
そこからさらにしんどい思いして増やすより
一休みしてキープしてもいいかってなりますよね。

>>5635 マンション検討中さん


施工し直しもないようなこととか
どういう根拠でおっしゃってるの？

>>5635 さん
いいな～
現場見て自分の感想書くなんて。
まだ何も確定していないのにね
これからどのように進んで行くかはきちんと知っている人は知っていますよ
まだ何も言えないですけどね。
いずれ結果出ますし、説明もありますよ

>>5634 評判気になるさん
ボロアパート(？)
発言には気をつけた方が良いですよ
あなた方の人間の質が露呈しておりますよ

>>5638 検討板ユーザーさん
次工程のための支保工が今週になって設置されているから、明らかに基礎まで解体撤去することはない

意外と早期再開か？

他デベなら続行していた。余裕のある三井だから止めたんだと思う。

>>5643 匿名さん
なんかそれ違うと思う。

他デベならコンクリート除去してやり直したものを三井はそれを止めたということはないですか？

居住する人にとって重要な問題。デベは儲けが減ったとしても作り直すものと思う。

三井のCMってひたすら自社アゲで気持ち悪い

自社アゲじゃないCMってどこ？と思ったら野村とか東急のイメージCMなら良いのか。あれはあれで何だか洗脳っぽい気もしますが。

再開するなら他に移らずに買うから早くアップデートが欲しい

>>5640 口コミ知りたいさん

確かにその通りだと思いますが、5634はそんなことで「人間の質」が露呈するとは知らないのではないかと思います。赦しましょう。そして5634がそのことに気づくように祈りましょう。

>>5639 マンション掲示板さん

何に　あんたら役員だけ知っているって事かい　やだね～　役員改選して欲しいわ　

コンクリートの強度が弱とはどういうことでしょうか？
セメントに水を混ぜてパンにみたいに膨らませたんでしょうか。。

>>5652 匿名さん
低能露呈

>>5652 匿名さん

そのとおり。
デザインがバルーンだしね。

>>5652 匿名さん

現場で言う「シャブコン」ね。そうだったら悪質だね。

打設する前に調べてないのですね？

余裕のある三井だから調べないのかな

三井だから気づいたんじゃない？他のデベなら気付かず竣工してたりするのでは？

他の事業者は前もってコンクリートの試験をするのでは？

引き渡し後に施工不良が見つかっても頑なに認めようとしない利益最優先のデベも中にはあるよね。そういうデベが、施工段階でまともなチェックしてるのは思えないんだよな。

清水建設の現場監督は何をしていたのか

>>5658 匿名さん

こういうのを正常性バイアスと言って、判断を誤らせるのだと思う。

>>5659 匿名さん

その前もってのコンクリート試験で不合格だったのでは。

何かが動きだした様に素人には見える。今日の写真
しかし、何故何の説明(中間)もないのでしょう？

>5658

三井施工トラブルに引っかかるケースが多いけど、横浜の杭不足なんて一目見ればすぐわかるレベルのデータの不正をスルーしていたわけだから、チェックが厳しいから引っかかってるのではなく、無理な工期やコストダウンを押し付けてたりとか根本的な原因があるような。

この状況で完全にストップして無いのはまずいですよ。
下請け業者の言いなりで動いているのかも。

弊社が施工中の豊海地区第一種市街地再開発事業において、品質管理プロセスにおける検査に関連し、関係する皆様には多大なご迷惑とご心配をおかけしておりますこと、改めてお詫び申しあげます。

本工事は、現在、地上4階部分までの躯体工事をPC工法（プレキャスト工法）で施工中です。そのうち、地下1階と地上1階のコンクリート柱の一部に、一般的なものより強度が高いコンクリートを打設する計画とし、打設の日に実際に使用したコンクリートでテストピースを製作、所定の期間経過後に強度を確認するための破壊検査を行いました。その結果、一部のテストピースに想定の強度を満たしていないものがあることが確認されたため、追加の詳細確認をすることとし、併せて、構造計算による検証も進めております。

当作業所では、コンクリート工事の施工に際し、品質管理プロセスに基づく計画・打設・検査を実施し、適切な施工管理のもと、工事を行ってまいりました。現在、本事象の原因究明と対応策について6月を目処に検討・協議中ですが、本件の影響がない工事範囲につきましては、諸官庁をはじめ関係する皆様と安全性について協議を行った上で、問題なく工事を進めております。

今回生じた事象につきましては、その対応策を着実に遂行し、品質・性能を確保した建物をお引き渡しする予定です。ご理解を賜りたくお願い申しあげます。

要は作り直しはせずに部分補修で済ます前提ってことね。

>>5667 匿名さん
しみけんプレスリリース

> 要は作り直しはせずに部分補修で済ます前提ってことね。
居住者の安全にかかわる事態なんだけどね。三井にゆとりがないんだね。

余裕がないのは三井というか清水建設なのではw

>>5669 匿名さん
適切な施工管理のもと？？

ここは笑うところなのか？

終わったな…
まぁ住人は売る必要のない高齢者ばっかになりそうだが、以前より格段に買いやすくはなったんで良かったな。
遅れでくらう金利上昇分も含め、旨味がなさ過ぎて投資家は完全に来なくなるはずだし。
地震の頻度は神戸以降高くなる一方だが、ちょっと傾いてヒビ入るくらいなら死にはしない。
資産価値はゼロだが。

>2668

新川崎も同じ対応だった。それでも販売再開したら売れちゃったんだから1からやり直しなんてしないとは思ってた。消費者がもっと厳しい目を持たないと。

強度不足コンクリートのままで、入居直前に大量のクラック発生とかならなければいいけど。
地震の種類、規模、回数によるのかな。

>>5673 口コミ知りたいさん
資産価値にかかわる点では地権者も同じ利害関係なんですが...

>5674

新川崎でやらかしたとき契約者には倍返しで契約白紙撤回やったけど、等価交換した地権者はこういう時どういう扱いなんだろうね。三井が等価交換した額＋迷惑料で買い取りはないのか。少なくとも引き渡しが遅れる分は違約だよね。

本当、検討者は単に検討から外せば良いだけだけど地権者は逃げようがないからどんなに不満があろうとデベの言う事信じるしか無い

そろそろ再開するんでっしゃろか。

地権者とデベの関係がどうなってるかだね。マンションの販売に関しては地権者って事業協力者って位置づけだけど、再開発事業としてはデベが事業協力者としての位置づけ。

＞5679

再開ってマンション販売？　原因究明と対策を６月目途ってあるからそれまでは無理でしょ。

で、新川崎は資産価値に影響あったの？
データで教えて！

新川崎の時はいったん手付金倍返しで契約白紙撤回、希望する人に再販売の時は優先して再契約と同じ価格って条件つけてた。相場が上昇してたから新築時はお買い得ってなったんだけど、中古になってからの資産性はウォッチしてないから知らない。

喉元過ぎれば熱さを忘れる業界だから数年すればみんな忘れる

>5684

そうなんだよね。でも、清水か三井が次にやらかしたらここがまたネタに。

そればかりは如何ともし難い

新川崎の後、しばらく大きな施工トラブルはなかったと思うんだけど、二、三年前から恵比寿、武蔵小金井にことと目立つようになってきた。のど元の熱さを忘れたころなのか、人手不足が原因なのか。

今日気が付いたんだけど三井横浜よりも前に杭問題を起こしたすみふ三ツ沢は、いまだに分譲中。売主はすみふではなく施工の熊谷組だったけど。

ル・サンク小石川後楽園は解体撤去して建て直しに

>5689

ルサンクは施工ではなく設計上の問題。