ザ・パークハウス 晴海タワーズ ティアロレジデンスってどうですか？　Part8

３ＬＤＫ７０㎡は、高級マンションなんですか？？

>>101
じゃ、例えば網走に150ｍ2のマンションって高級ですか、住まいは周辺の利便性等含めての評価だと思う、ここに新築のマンションって十分高級だよ。

＞102です。
すみません、ＤＴのことを言ったのです。
晴海タワーズはいいマンションだと思っていますが、高級マンションだとか考えたことがなかったです・・・

晴海タワーズは、フツーの人でも手が届く安さなのにクオリティは優れていると思います。駅距離が障壁にならない方なら「おねだん以上」のマンションです。

>>103
DTは値段は高いけど専有部仕様はティアロが断然上だし、共用部もMRでビデオや模型見たが言うほど豪華ではなかったよ。ティアロとかわんないし、デザイン性はティアロのがいいよね。駅に近い分DTが高いのは仕方ないが。ティアロ近くに将来駅できたら凄いけどね。

なるほど。お金持ちをターゲットとしたDTと、庶民派マンションの晴海タワーズっていうことなんですね。
まあちょっとくらい遠くても、駅前駐輪場借りて駅までは自転車通勤すればいいし、住人もフツーの一般サラリーマンが多そうだし、自分のような庶民には晴海タワーズがよさそうだな。

あまり悪口を言いたくないですが、庶民が集まりお隣さんみたいになると良くないですね。
反面教師にして、良いマンションにしたいです。

こんな近くで対照的なマンションがあるってことは立地として晴海を選ぶ人には良いよね、開放的でフレンドリーな晴海タワー、一方良い意味で威圧的でクールなDT、私にもう少し頭金があったらDTにしたい、二人暮らしであまり子供好きではないので。

>>108
出張ステマお疲れ様です

>>108
立地として晴海を選ぶ人って少ないんじゃない？
現状不便だし知名度も低いし・・・

都心にしては安いとか、五輪・再開発に期待ってのはあるだろうけど、
そういったのを価格に織り込み過ぎたのが苦戦の一因だと思う
苦戦って言うと即座に否定されるけどさｗ

仕方ない部分もあるけど豊洲を意識した価格設定に成らざるを得ないのも気の毒だね
あそこは奇跡の街だし、イマドキの20代30代ってアドレスにあんまり興味なさそうだし、
似た環境で10パー安けりゃ新豊洲に客が流れるのも必然って気がする

＞107、108
お金ある方はとっととDTへ行って下さい。
こっちはお隣さんとも仲良くワイワイ楽しんでおりますので！

まあまあ、そんなこと言わずに。
ここのことを悪く言ってるわけじゃないし、お隣を他山の石とすることは必要そうなのですから。

フジテレビのファーストクラスの屋上シーンで、クロノレジデンス遠目にぼやけてうつってましたね。
建設中のドゥトゥールもぼやけて見えました。

＞112
お隣とはクロノのことを言っておられるのですか？
私もあまり井戸端会議みたいな集まりには参加したくありません。勝手にやってくれている分にはいいですが。

駅遠物件買うと値下がりも早いから、初期投資が安くても、結局、損する気するけどね。
高くても価格が維持できる物件の方が、得じゃないですかね。

ドゥトゥールのスレ見てきたけど、あっちはドゥトゥールに住みたくても住めない人達の妬みの嵐ですごいことになっているな。その点、こちらのスレはみんな真剣に購入検討している人達ばかりでいいですね！

ドゥトゥールも検討しましたが、絶対額が高いわけでは無いですよね？
部屋の間取りの工夫というか、3LDKで70m2程度と小さめの部屋になっているので、坪単価は高いものの価格は言うほど高くなかったような。

角部屋はドゥトゥールの方がかなり高かったので、金額が問題になったと思いますが、中部屋は価格がネックでどちらにするということはあまり無いように思いましたがどうなのでしょう？

DTは私には十分高く感じた、中住戸坪320～350くらいだったかな、ただ間取りを無償で3パターン位から選べたけど、でも無理。

>>118
もう、全部選べなくなってました。DTはここより単価かなり高かった。でもMRみて私はティアロの方が仕様高いしセンスあると思います。

＞117
それ本当ですか？DTはみなさんが高額だというので、鼻から検討外でしたが、ティアロより少し高いくらいの価格で今話題の豪華マンションに住めるなら、とってもうれしいかも。人気マンションランキングみてもいつもトップ3に入ってるみたいだし。
一度DTのMR見に行って、それから判断しても遅くないかも。

ここのところ、連投しているDTのステマ、うざいんだが。
ここを検討している庶民リーマン達は、いがいにかしこいよ。
金はあっても明らかに高値づかみのDTなんて見向きもされないよ。

苦戦しているね。がんばってくれ、DT。

2.7メートルの天井高は高いと思います。
窓も大きい分、景色も素敵に感じられそう。

ここはだから、1LDKや2LDKの間取りでも他より広く見えますよね。
1人暮らしや夫婦2人の人も住まわれるのでしょうか？

＞121
120です。確かに私の発言はスミフ社員のステマみたいですね。
この週末本当にDTのMRに行って、口コミ情報でなく、自分の目で確認してから、ティアロと契約するかどうか判断しようと思っただけです。まあ、私の勝手にさせてもらいます。

>123

角部屋を希望される場合ですと、ドゥトゥールは1億円超になってくるので高額ですが、中部屋は部屋の広さを抑えているので8000万円未満です。
初期の価格なので今は違うかもしれませんが。

2LDKなら60m2弱ですが、3LDKは70m2ちょうどくらいなので、ちょっと物足りない感じがしますが、気にならないのであればよいのかと。
廊下を極力無くしたりと間取りの工夫はあるので、部屋自体は数字から想像するよりは広く感じるかもしれませんが、室内の動線を考慮すると有効活用スペースはちょっと小さくなりますね。
モデルルームは3LDKの間取りを2LDKに変更しているのでリビングが大きめに見えています。

私が検討していた時には、ドゥトゥールの営業さんは中古で売りに出す場合には売値からは下がることは想定しているものの、ローンであれば残債返してお釣りが来る程度にはなるのではといったトークでしたね。

＞124
8000万弱ですか。そうすると年収1300万くらいは必要ですね。やっぱり庶民の私には難しいかもしれません・・・。
今週末、一応DTの話しを聞きにいって、その後ティアロに戻ってきたいと思います。
DTはやっぱりサラリーマン層では手が届かない物件みたいですね。
情報提供ありがとうございます。

ＤＴの方は、まあ今だけなので気にならないのですが、
クロノの方がこのスレを監視しているのが、正直気持ち悪い。

>>122
同じ三菱が西新宿で売るタワマンは
248cmの天井高だそうですよ。あちらでは天井高が低いのを何と説明しているのかなぁ。

選手村の跡地に２２棟の板状の団地型マンションが立ち並ぶから、
このエリアは、庶民団地の価格に落ち着くんだろうね。
今が最高値。

やっぱり、晴海1・2丁目と晴海3・4・5丁目は
同じ「晴海エリア」ってことになるのかね？

豊洲の場合、1・2・3丁目、4・5丁目、6丁目は
個人的には異なるエリアなんだが、一般的には
同じ「豊洲エリア」ってことになるのかねぇ？

>>129
豊洲の場合は、2丁目3丁目6丁目住人の書き込みが多いから
異なるエリア、と見えるだけでは？同じ「豊洲エリア」でしょ。

http://www.asahi.com/sp/articles/ASGDL7362GDLUTIL04K.html
エコキュートの室外機で健康被害。

やっぱりガスをちゃんとひいてるDTにしたほうがいいのかな？

DTは、タワーに囲まれるからいや。
http://wangantower.com/?p=8594

＞126
クロノ住人は、ここを結構安くで買ったから、値上げされて高値掴みしようとしているティアロ契約者を面白くみているんじゃないの？きっと。

駅近、利便性にこだわるなら湾岸じゃなくて良くね？

>>133
確かにクロノの角部屋は割安だったが、中住戸はあまり安くはなかった。

>136 湾岸で駅近が理想なんだが。

ここは南と東が開けてるのがウリだな。
駅は遠いから駅近が良い人には向かない。
でも、マンション出てすき家の横断歩道からトリトン突っ切って、トリトンの動く歩道で橋を渡れば体感で駅までそんなにかからない感じだったわ。
大江戸線止まったら、月島から有楽町線使えるのは良い。

そういえば、トリトン突っ切れるのって、何時から何時かご存知の方いますか？
ビル内にあるATMが7時〜24時ってのがあったから、その時間？

>140 体感でも、遠いんだが…

しかし晴海のオリンピック選手村の板状の八潮団地そっくりのランドスケープはひどいですな。
あんな巨大団地が晴海に出来たら、晴海どころか、湾岸全体のイメージが大きく下がること必死ですよね。
なんとかなりないですかね、あのいけてない団地。
東京都には再考してもらいたい。あまりにも当初の選手村イメージと違いすぎる。

選手村に金ないやつらが流れ込んで確実にこの辺の相場崩れるね

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/20ocja00.htm
↑ここの一番下にある問い合わせ先に苦情を入れたいレベル。

同じ晴海地区に6000戸もの団地供給なんて、絶対やめてくれ〜…

オリンピック後、団地のくせにあっちのほうがＢＲＴや普通のバス便で、こっちより交通の便が良くなったら皮肉だな。
地下鉄は来ないと思うよ。

>>145
苦情いれましたよ。
みなさんで苦情をいれましょう。
団地化は絶対阻止しましょう！

クレームじゃなくて、まちづくりへの建設的な意見、としてやりましょう。

選手村の件以降、くだらない話でスレが埋められるようになりましたね。

>>152
ドゥトゥールも駅からは大して近くないし、ラグジュアリーな以外は魅力がない。そもそも入るスーパーがマルエツってところでラグジュアリー感も微妙でしょ。

>>153
ここにはどこのスーパーが入るのですか？？

ドゥトゥールの話はドゥトゥールのスレでやれば良いのでは？
ドゥトゥールの関係者なのかドゥトゥール批判を誘うためのものなのか知りませんが、スレが荒れる。

>>155
契約者さん的には比較されるとつらいのかもしれませんけど、近隣物件との比較をしないと検討なんてできませんよ(笑)

>>153
4分以内のDTとここではかなりちがうと思いますよ。

>156

私もドゥトゥール検討しましたが、こちらにしました。
比較されて辛いことなんて全くないと思いますが、当然ドゥトゥールの批判が発生してこちらとは無関係に荒れるだけです。

それを目的としてあえてやっているのでしょうが、趣味が悪いですね。

>>156
もちろん比較はするでしょう。その中でDTにする人もいるしそれぞれなので、比較されて辛いってのは発想が稚拙ですね。それと、4分以内ってのはどこからといつからのことなんでしょうね？

>>154
ここはスーパーは入りませんが、スーパーが入ること自体が嫌ですね。スーパーのカゴとか特売品、チラシの掲示等々マンション敷地内にある雰囲気が嫌ですね。

>>157
駅からも近くはないし、ガスが付いちゃってるし、スパも付いちゃってるし、取り柄ってエントランスのラグジュアリーさだけ？

>>147
クレームをいれたよ。団地反対。

スーパー有ったほうが全然良いよ。
デベが誘致する力ないだけ。

湾岸埋立地なんか郊外の庶民向けベッドタウンだというのはまともな頭の人ならわかってること。
ここが坪300万を超えるなんて明らかにボッタクリなんだよ。
晴海の大規模団地建設は当然の流れ。

>>163
クロノの１期を検討していた時に担当から
スーパーの誘致はしているのですが、来てくれるスーパーさんがいなくて
と言われました。

＞クレームをいれたよ。団地反対。

クレームが多い町という認定ができると、デベロッパーが手を引く。
抗議の立て看板とか、署名活動とか、嫌気がさして入札しなくなる。
で、公営住宅に。消費増税の怒りを和らげるための、低所得者用の。
どっちにしても、時期が悪かった。
今のデベは、他に力を入れたいエリアが多すぎ。

>>165
逆です。スーパーの誘致に対して拒否したんです。

何でもクレームする町民

>165

一発でバレる嘘を並べるのはやめましょう。
スーパーが入ると不特定多数の人が出入りすることになり、その分セキュリティーが悪くなる。　食品や惣菜を扱えば、マンション内のゴキブリなど害虫問題も出てくる等の理由で三菱地所が「店舗の設置はふさわしく無い」と判断した結果。　そのことは、クロノの発売前から説明されていました。

>>169
でもなあ、地所だって下駄履きマンション発売してるんだから、じゃあそちらはどういう理由つけて店舗やスーパー入れたんだよ？って話しになるよなあ。

リチャードマイヤーのデザインに相応しくないと判断したんじゃない？

論点のすり替えですね。
嘘はよくない。

そりゃそうだ。マイヤーデザインマンションにスーパーは合わない。

スーパーを入れるとデザインすら出来ないデザイナーかよ。

薄利多売のスーパーをデザインするデザイナーじゃないからね。
モダニズム建築家だよ。

>>169
嘘ではない。
クロノ１期でスカイリンク近くの川岸から遊覧船に乗り、
クロノを運河側から眺めたツアーの時に担当から言われた。

嘘だと言い張る方がおかしい。

クロノの過去スレを読んできた。

客によって、スーパー誘致の話は使い分けていたと書かれていた。

>169
>176
安いし物件的には優れているクロノ&ティアロを長期間完売することができない営業マンですから、セールストークも統一できていないのでは。
よく言われていることですが、野村の営業マンと比べるとクオリティに大きな差があると思います。

来てくれるスーパーが無かったのが真実でその言い訳として三菱側から拒否したと言い張ってんでしょう、どちらにしても
一階にスーパーがあれば生活は格段に便利なのは間違いない、宅配は割高だしね。

事実確認が出来ない典型的な荒れる話題ですね。
ティアロレジテンスにスーパーはない、入れる場所も無いということで良いでしょう。
将来的に保育園がなくなることがあった場合にはその用途をどうするのかという話の中で何かあるのかもしれませんが。

保育園ですら近隣の住民の送り迎えで自転車が乱れて止められる可能性があるのに、スーパーなんてあの敷地が自転車でめちゃめちゃになりますぞ。

誘致しなかった、誘致出来なかった、どちらかは永遠に謎だけど、スレでスーパー話が定期的に出るように、ニーズを読み間違えた事は間違いないね。

どこかにスーパーが入っててなかなか売れないマンションでもあるのかな？

コンビニさえ潰れそうなんだから、スーパー招致は無理。
これは、スーパーのマーケティングの当然の結果なわけ。

入れなかった、入ってくれなかったはどちらでも良いけど、もしスーパーがマンション内に入っていたら私はティアロを契約しなかったでしょう。　スーパーはマンション内では無く、近隣に有るのがベストでしょう。　願わくば、トリトンあたりに大きめのスーパーが入っていれば良いのですが。

>>184
私も同意します。
選手村計画案の発表以来、スーパーがある物件を支持する人の書き込みが異常に増えていますね。
いったいどうしちゃったんでしょうか。

DT買っちゃって後悔してる人達が荒らしてんでしょ〜笑

スーパーが入っているってだけで、プラス1000万円は払いたくないね。

スーパーと駅近とでっかいスパとダイレクトウインドウと圧倒的豪華なエントランスとロビーで+1000万、一方内装-50万てとこかな。

184>>

同意です。今、スーパーが一階にあるマンションに住んでいますが、便利ではあるもののやはり買い物客で相当に自転車が周辺道路に溢れまくりです。清潔なイメージで、ちょっと美術館っぽい晴海タワーズのエントランスにスーパーはやはり似合わないと思います。私も１階にスーパーが入っていたら、勝どきザタワーかベイズを契約していたと思います。
とはいいつつも、生活上ではトリトンのマルエツ＆成城石井ではちょっと役不足なので、生コン工場跡地の複合施設にスーパーが出来る事を望んでいます。トリトンのマルエツが大きくなるとかでも良いですけどね。

ベイズの商業棟がそうらしいですが、トリトンは区画が小さいから大きいスーパーを作れないのですよね。
唯一ダイソーの入っているところがやや大きい程度ですかね。
というわけで、レミコン跡地または都有地に期待。

それにしても、住友不動産の物件はマルエツプチがやたらと入っていますよね。
WCT、その付近にあるタワー(名前忘れた)、西新宿のラトゥール、汐留ラトゥールといった具合に。

>>189
ＫＴＴはすぐ隣(ＴＴＴ)にスーパーがあるけどＢＡＹＺには何も無いですよ

正直なところ成城石井が近くにあるここが一番恵まれています。

GFTのスレではマルエツプチや成城石井が付近に出来るとプラス材料として盛り上がるのに、
ここではマルエツプチは小さくて使い物にならないとか、成城石井は品揃えが普段使い向きではないと批判に晒されるという不思議。

トリトンにマルエツプチと成城石井がある。
ティアロレジテンスにはスーパーはない。
この事実をどう考えるかは人それぞれ。余計な解釈を宣言する必要も無いと思います。

スーパーで自転車が溢れるいってるひとは、そんな民度の場所に住んでいるだけのこと。TTTみてください。

スーパーを使わない人はあまりいないでしょう？雨の日でも濡れずにいける、ルートも危なくないスーパーを否定するのは単なる僻みじゃないのかな？

＞＞193
同意です、マンション内にスーパーあれば頻繁に利用でき一回の買い物も必要なもののみ少量になり、長いタワマン内の移動も楽になります。

>193

TTTも酷いですよ。
とめてはいけないというところに自転車しっかりとまってますから。
勝どき駅の真上の2物件も同様。
あれが整然としている解釈するならば問題ないでしょう。

スーパーの場合、自転車がどこに止められるのかというと、出入り口付近です。
そこに駐輪場があれば良いのでしょうが、TTTは微妙に奥までいったところに駐輪場がありますから、そこまでいかずして入り口付近に止められる自転車多数です。
ただ、マンションのエントランスに向かうエスカレーターよりはスーパーが奥にありますから、当然マンションのエントランスに自転車がわらわらと止まっているわけではない。

勝どき駅の2物件については、見ればすぐわかるレベル。

＞＞195
指摘もっともだと思います、暇だったのでDT調べてみました、エントランスと駐輪場の距離は約40ｍ位、一方駐輪場とスーパー入り口は5～8ｍ位でした、これなら整然となり問題なさそうです。

>>186
これだけDTの話題がティアロスレでてるということは逆でしょう。ティアロ買っちゃって後悔してるひとが顔を真っ赤にしてるだけでしょう。
DTスレでティアロに対して顔真っ赤にしてるひといないでしょう？つまりはそういうことです。

誘致失敗したのに、スーパーないほうがいいとかどれだけですか。スーパーが圧倒的に足りてない晴海でですよ？

>>191
安さ求めて駅とおまで我慢しちゃう層に成城石井ってつかえるのかな？

>>192
GFT比較での収入層の違いでしょう。
マルエツプチは、名前の通りほんとにコンビニがちょっと大きくなったレベルなので不便でしょう？

オリンピック後の商業棟がある程度おおきいものであればいいのですけど、ここからだとけっこう距離あるんですよね。それが問題。

なんだか必死すぎな輩がいるねぇ。
DT買っちゃって顔真っ赤になってるのは自分でしょ。
スーパーや豪華？なエントランスとお風呂で優位を保ちたいのだろうけど、選手村跡地のツインタワーで悔しいもんね〜。眺望が四面楚歌になっちゃってさ。
そもそもこのスレにティアロを買って後悔してる人間なんていないよ。
こっちのスレまで来て荒らすなんてホント見苦しいぞ。笑

ドゥトゥールの話はもう良いでしょう。
ここではティアロレジテンスの話をしましょう。

「顔真っ赤」ってネットでの典型的な煽り文句でしかないので、この文言を見たら無視という定番コメント。
くだらない煽り合いですから。

>197 みてもわかりますが、事実なんて一つもない煽り文句ばかり。
反応する方が負け。

下駄スーパーについては賛否や好みが分かれるだろうし、どこまでいっても平行線だし、
今から追加できる訳でもないんだから無いもの強請りも甚だしいね

つーかトリトン内にも一応スーパーあるしネット系も充実してるし全然問題ないと思うけどなぁ
散歩ついでやチャリ飛ばせばアオキも数分だし・・・

クロノの住民板見ても「やっぱり買い物不便・・・皆さんどうされてます？」的な会話も全くないし、
実際不自由してないんじゃないの？