ザ　ガーデンプレミアム　相模原北公園　住民板　ＮＯ2

もう３ヶ月前からカキコミがないので誰も見ていないかな…。
と思いつつ、連続コメントすみません。

エコキュートのお湯が１日でなくなってしまうのですが、うちだけでしょうか？(泣)

食器洗うのにお湯を使ったり、昼シャワー浴びたりしたら夜のお風呂溜めただけでなくなってしまいます…。

見てる方いましたらなにかお返事もらえたら嬉しいです(;_;)

深夜だけ沸かすモードになっていませんか？その都度お湯を沸かすモードがあります。まー電気代は深夜電力ではないので高くなると思います。

>>49さん
お返事ありがとうございます(>_<)
そうです！深夜だけの設定にしています！！
その都度沸かす設定か…なんで思い付かなかったんでしょう(;o;)
ありがとうございました。

ちなみに>>49さんはその都度沸かす設定にしていますか？
やっぱり深夜だけの設定では足りなくなりますか？

エントランス前に来る幼稚園バスはどこ幼稚園ですか？
幼稚園行ってるお子さんいる方、いろいろと情報ください(^o^)

幼稚園の情報ください…(;o;)

みなさんベランダの掃除どうしてます？

できれば延長ホースを使って一気にベランダを洗いたいのですけどキッチンとかの蛇口にあうホースってあるのでしょうか？いまどきの蛇口なのでどうみてもあわないような気がします。
またベランダに床の部分はどんな洗剤がいいのでしょうか？

窓を開ける季節がきて、またタバコが部屋に入ってくる時期になりましたね・・・。

受動喫煙防止条例が施行されても、とりあえず該当しないから、大手を振っているのかな・・・？

吸わされる方の迷惑を考えないのかな・・・？ホント、そのうち大変なことになるよ！！！因果応報だよ。

こないだ駐車場の車の中から男性がでてきて、おもむろにタバコに火をつけてスパスパとはじまりました。
タバコをくわえたまま奥さんや子供達とエントランス方向へ向かいどうするのかなと見てたところ排水溝にタバコを捨てていました。
子供達はしょうがないけどそれを見ていた奥さんがノーリアクションだったのは残念でした。
まあ排水溝なのでポイ捨てされるよりは火災の危険は少ないでしょうけど。

こういう方達にベランダで吸うなといっても聞く耳は持ち合わせていないのでしょう。
自分の家族や部屋を汚さない方が最優先されるみたいです。
だから俺はベランダで吸うよっていわんばかりに。
タバコＮＧと具体的な記述が規約にないからＯＫだといいたげ、規約にのってないことがすべてほんとにＯＫだと思っているのでしょうか。都合よく規約を使ってだけではと思ってしまいます。

今年の４月から受動喫煙禁止条例が施行されて、他の県でもどんどん同じような条例案がでていて、世界的に（WHO）や国や自治体が自分の出したタバコの煙を他人に吸わせると、健康被害があると言っているのに、それでも他人に配慮した喫煙の仕方ができず、マンション規約に違反していないからと平然と吸っている人がいるんですか？凄い神経の人達ですね・・・。

たばこもそうですが、ベランダで子ども遊ばせてる方…うるさいです。隣には丸聞こえですよ。あとマンション廊下を走り回ってる子どもたち、危ないです。廊下は追いかけっこする場所ではありません。公園の水出しまくって遊んでいる子どもたちもおかしいです。親御さん野放しにしてないでしっかり注意してください。

＞ベランダで子ども遊ばせてる方…うるさいです。

　指摘するまでもありませんが、管理規約のＰ３５、四の騒音イに「居住者に迷惑を及ぼす雑音、高音を継続的に発すること｣とあります。
　これは子ども、犬、ステレオ等連続して音を出すなといっています。

たばこもそうですが、ベランダで子ども遊ばせてる方…うるさいです。隣には丸聞こえですよ。あとマンション廊下を走り回ってる子どもたち、危ないです。廊下は追いかけっこする場所ではありません。公園の水出しまくって遊んでいる子どもたちもおかしいです。親御さん野放しにしてないでしっかり注意してください。

↑
見かけたなら今度直接注意されてはいかがですか？その親御さん達がみんなココを見ているとは限りませんので。

No.59さん、でもそれ（注意するのは）は管理人の仕事ですよ。

管理人の仕事のひとつだと思いますが、限定ではないですよね。

エレベーターで全階押してる子供がいたけど同伴してた大人は何も注意していませんでした。

本来周りの親（大人）が指摘すべきこと、しかし言い方とタイミングがね・・・この時代では難しいのかな。

いちいち、うるさいよ。

いちいち、うるさいよ。

ルールが守れない、マナーが悪い人を擁護するように、いちいちうるさいなんてコメントする人がいるんだね。注意をされる側の人か？！こうした人がモンスターペアレントか、その予備軍なんだろうね。

「いちいちうるさい」という前に、２回も投稿するならお気に入りから削除すればいいのでは？

NO62・63さんは、本当にガーデンプレミアム北公園の住人なんですか？本当にこんなにレベルの低い人がここに住んでいるのですか？

注意すべき事は見かけたら注意していいと思いますよ。

レベル？が低いって、ずいぶんとおかしなこと言うね。だから、なによ。

だからなによ。

だからなによ

だから、そういうことです。

だからなによ。

だからなによ。

だからなによ。

だからなによ。

最近またエレベーターの脇の壁のところなど、動物のおしっこみたいのがひっかかた跡があるけど、心当たりのある方は、やめましょうね。

ごめんなさいね。また、するかも。

こういう住民掲示板のままだと資産価値が下がりますよ。
ＭＳ内も荒れているんだろうなと思ってしまうし。
ま、余計なお世話ですね。

NO.78さん、貴重なご意見ありがとうございます。

でもどこに行っても、NO.77さんみたいな人がいるのは

世の常ですからね。相手にしないでおきましょう。

「ベランダで子ども遊ばせてる方…うるさいです。隣には丸聞こえですよ。」注意しておさまればいいですね。

私は隣の犬の無駄吠えでとても迷惑しています。何度か直接苦情をいったりポスターを張ったりしたけど結局もとに戻ってしまいます。正直なんでほっておくのかわかりません。もういいかげんにしてほしいです。なんでしつけをしないのでしょうか。こちらが我慢して窓閉めていても隣が窓開けとくおかげで何度も起きなくていい時間に起こされもしました。毎日何度も無駄吠えするのが分かっていてしつけができないのなら最低限窓くらい閉めておく気遣いとかないのでしょうか。そもそもしつけのひとつもできないならマンションに住むべきではないのでは？　自分達ができないなら業者に依頼もできるわけで、ネットで調べればいくらでもヒットします。また自治会や保健所でも実施しています。それからペットに関する規約を読み直してほしい。こちらはただ隣だからという理由だけで我慢しているだけ。入居時からだからもう二年近くなります。部屋にいてもいつまた吠え出すかと思うとストレスたまります。私は部屋の中でも仕事しているしそもそも静かに生活したいだけ。

隣人の生活を壊さないでください。

嫌なら、売れば。

子供、ペットならまだ良いですよ。
こちらは、朝から晩までのたばこのよる健康被害です。
ニコチン中毒に付き合わされる身にもなってください。
マンション規約に載せてないないのは、人としてのマナーのレベルだからですよ。

NO.82さん、私も同じ目にあってあるので、わかります。

ほかのマンションでは、理事会がもっと動いてくれるケース

があるそうです。弁護士さんが言ってました。

個人間だとどうしても解決しにくく、逆にこじれてしまう

問題なのでということです。

ここのマンションは、自動販売機を入れたり、積立金を銀行の普通預金から

すまいる債に預けかえると、具体的に金額的がどのくらい

メリットがあるのかも提示されないで、管理会社にセールスされるがまま

良いようにされている感があります。

理事会はここの住人である限り、必ず理事会側の人間になるわけですし管理会社の方は

パートナーではありますが、ここに住んでいる立場の人ではありません。

管理会社の方と少し距離をとりながら、もっと個々のマクロ的よりもミクロ的な

住民の生活のために比重をとっていっていただくことを切に望みます。

ペットを飼っている人には家族でも周りの住民にはそうではないということを認識する必要がありますね。
他のマンションではペットクラブとかでそれなりの成果がでているとこもあると聞きます。
あまり度を越したことはしないことです。飼うのを中止する申請書類がありましたが、これが出されたら当人同志はもちろん他のペットを飼っている住民もいい気持ちしませんよね。
無駄吠え、糞、尿などいまさらですが良識ある対応をしてください。

残念ながら管理会社は住民のためにがんばってるわけではなく、自分の会社の利益のためにがんばっているのです。総会の発言でみなさんもそれが分かったはず。

それともっと残念なことに本来（必要）以上に管理費、修繕積み立て費がとられています。その行為は住民が指摘するまで延々と続きます。そう今現在も続いているのです。みなさんも決算報告どれかひとつでも結構ですから真剣にその費用が妥当かを考えてみてください。あなたの会社だったらこんな羽振りよく何でもＯＫにしますか。
理事会は費用全てについてチェックすべきです。いい値をそのままにしていればますますつけあがります。

今回の部屋の排水だってどれだけかかっているかみなさんご承知ですか、わざわざ横浜の業者でなければいけない理由はありますか？　交通費は誰が負担しているのでしょう。

みんなで力を合わせて住みよいマンションに変えていきましょう。

我が家でも前回の総会での管理会社の態度には不信感を持っています。

自動販売機などの提案事項がありましたが、総会の場で決定したがって

いましたね。やはり営業という職種なだけにノルマがあるんでしょう。

大型マンションは一番狙われるということです。

次回の総会では慎重にならなければなりませんね。

＞次回の総会では慎重にならなければなりませんね。

必要以上に盗られるということは、予算がなくてできなこととかも実はできてしまうんですよね。
立体駐車場の下の整備（有効活用）とかの費用だって今の予算内でも十分お釣りがくるのでは？

82さん、子供、ペットならまだ良いですよ。というのは如何なものでしょう。
住民それぞれいろいろ迷惑があるわけで、子供やペットなら大したことないでしょうととられてしまいますよ。（本心ではないでしょうけど）

タバコはあきらかに人に害を及ぼすことでそれがどう影響するか本人も分かっている筈。だけどそれを止めることができない。ただ自分の家族や部屋は汚したくないので他人に迷惑かけるのを承知だけどその行為が止められないという意思の弱い人間なのだだそうです。いくら分かっていても結局どこかで肯定する部分があるとのこと。よって街中で平気でタバコの灰や吸殻をすてるのだそうです。普通街中で歩きながらゴミとか捨てないですよね、だけどタバコに限っては許されるという自分勝手な考え。

もうそろそろ強制的な措置が必要なのではと思うのは私だけでしょうか？

名前をＪＴとかに変えて、また最近イメージのよさそうなコマーシャル流してるけど所詮はタバコを販売している企業、社会的責任は免れない。あんな理想的な分煙なんてそうあるもんじゃないうよね。だからみんな迷惑してるんだから。

相変わらず、近隣からのタバコの被害を受けてる住人がたくさんいるんですね。
理事会の方で、もしこの掲示板をみてる良識のある人がいましたら、前の理事会
みたいにポーズでアンケートをとって、禁煙マンションに賛成の人の方が多かった
のに、結局個人間の問題だからと逃げてしまうようなことにはしないようにして
いただくことを心より願います。理事会には、管理規約に記載されている、近隣
に迷惑をかける行為（タバコの煙）をやめさせる権利も義務もあるはずですから。

タバコじゃないと思うけど・・なんかうまく表現できないが、あまい感じの変な臭いが頻繁にします。他の住民の方たちのとこでは臭わないのでしょうか？

そうですね、「管理規約に記載されている、近隣
に迷惑をかける行為」で十分規制できるはず。それでも対処しないのは理事会の中で喫煙してる人が多いのではないでしょうか。あの去年のアンケートは確かに意図的でしたから。こんなこと個人間で解決できることではないことぐらい分かっていたこと。

>>92
うちは窓開けてるとお隣さんの柔軟剤(かな？)のいい香りがしますよ(^_^)笑

お互い窓を開けて過ごす季節になって、お香か何かの匂いも漂ってくるかもしれませんね…。

マンションだから仕方ないですよね。

ベランダでタバコ吸われるのは本当に迷惑ですけどね…。

９２さん、

甘い臭いかわかりませんが、下にクリーニング工場みたいなのが

みえます。

朝から煙出してて、風向きで臭いが漂ってきますよ。

隣？の家のダウニー柔軟剤の甘い臭いもしてきますが・・・。

だれかアイフォン使ってる人電波状況教えて。

94さん、95さん。

実は私もそのあたりなのかなあと思っています。一度クリーニング屋の匂いを嗅いでみます。それでも違っていたらやはり住民のどなたかの可能性ありです。ただそんな頻繁に柔軟剤の匂いってするのかな、よっぽどの洗濯好き？　またはそれに変わるような匂い。とにかく自然な匂いではなく人工的な臭いであることには間違いないです。せっかく窓開けて開放感いっぱいなのにその臭いはあまりいい気分にはなれません。

そうですね。甘いような臭いは柔軟剤（ダウニー）の可能性が大きいでしょうね。

その臭いが好きな人もいれば、嫌いな人もいる。

でもその臭いは人の健康を害したりはしないです。

タバコは間違いなく人の健康を害します。

だから、今年の４月から受動喫煙防止条例が施行され、

はっきり、他人に自分の吸ったタバコの煙を吸わせると

犯罪ということを、県が認めてきたんです。

今日の新聞の折込に入っている「タウンニュース」に「知事が行く！神奈川力　全開」という記事があり、
海水浴場での喫煙の制限のことが書いてあり、その中で松沢知事が自ら、「たばこの煙は周囲の人の迷惑になるとともに、健康へ悪影響を及ぼします。」とその迷惑度と悪影響について断定的に述べています。
　他人に迷惑をかけるタバコの吸い方をしてる迷惑喫煙者の人、行政からの包囲網はだんだんとせばめられてますよ。迷惑行為はやめましょう！

そもそも周りの住民に迷惑をかけていいという記述は規約にはないわけで、それを容認している理事会にも問題があるのでは。蚊帳の外で勝手なこと言ってという前に今一度お考え下さい。これはタバコに限った話ではなく他の諸問題にも当てはまります。

今朝も隣人がベランダでタバコを吸っている。

風が強いのはわかっているのでしょうか？ベランダは火気厳禁ですよ。

火災が起きても責任とれないでしょう？規約ではなくマナーの問題です。

ご自分の部屋の中で吸ってください。

今後タバコはどんどん値上がりしていくから、これからは窓を閉め切って換気扇を止めて吸うことをお勧めします。そうすれば効率よく煙を吸うことができ、吸い終わった後もしばらくは煙の余韻にひたれます。

甘い臭いですが、ゴミ処理場の煙ってことないですか？　玄関側からも同じ臭いがしていたので。

田舎のマンション買うからだよ。

甘い臭いはゴミ処理場の確率は低いと思います。
どちらかというとこのマンションの北西へすぐの場所に
クリーニング工場みたいのがあるので、そこからの
臭いだと思います。

クリーニング工場行ってきました。断定できないけど微妙に似ています。この臭いが風に乗って部屋にくるときにはああいう臭いになるのかなっと想像できます。でも玄関側からも同じ臭いがするのは方角的にどうなのかなという疑問がわきます。

今日も休日だというのに、何回もタバコの煙を入れられる・・・本当に不快だ。

同じような目にあっている方はいますか？

うちも107さんほど頻度はないけど隣の住民がベランダで吸っています。

苦情言いたいけど言っっていい結果になるとは思えないので我慢しています。
とても残念です、たぶんここの掲示板も知ってると思うのですがやはり止めてもらえません。
これって個人間の問題なのでしょうか？　規約って何のためのものなのでしょう。
住民が住みやすくするための決まりごとだと思いますが・・・
管理会社はなぜタバコについて規約上こうしてますとコメントしないのか無責任さを感じます。

うちの隣の奥さんも一日中、ベランダタバコやってるよ。

今日みたいな強風だと、相当の灰と臭いがご自分の部屋に

入ってるのでしょうね。

毎日、毎日、窓のサッシにかける掃除機の時間がやたら長すぎ。

ベランダ側なだけに、そっちの騒音も迷惑。

No.109さん、うちの近くにも同じな人がいます。

もしかして、全く同じ人かな・・・？

＞今日みたいな強風だと、相当の灰と臭いがご自分の部屋に入ってるのでしょうね。

自分の部屋はちゃんと閉めてると思いますよ。
しかしいるんですね、周りが迷惑しているの知ってても平気で吸う人って。
タバコがＯＫならここのマンションは何でもありかととられますね。

本当に、実際にいるから困ってしまっているんですよ。特にタバコの受動喫煙は相手に健康被害をもたらすというとんでもないことなのに・・・。喫煙者はそのことがわかっていても、自分たちの勝手な理屈で周りの人に配慮しません。特に個人間では解決することがとても難しいことが社会的にも認知されている事実があります。だから神奈川県では行政が動いて「受動喫煙防止条例」をつくったのでしょう。正直、この条例はまだ出来立てなのでまだまだなところはありますけど、大きな社会の枠組みの中では他人に対して「受動喫煙」させることは犯罪ということが提示されたことは事実です。

　ところがこのマンションでは受動喫煙の問題を管理会社も理事会も「個人間の問題」としているみたいですね。この世の中の流れの中でどうして個人間の問題というのか、根拠がわかりません。面倒くさい問題に係わりたくないからしかとしか思えません。どうでしょうか？

駅前のコンビニで灰皿がなくなっていました。
今まで通るたびにわがもの顔で一服している人達で迷惑していました。私以外にも迷惑がっていた人がいて撤去要請でもあったのでしょう。以前から思っていましたがコンビにの店先に灰皿おくのは違法では？　おもいっきり受動態喫煙に該当します。通る人にはとても迷惑です。どうしても立ち止まらせたいのなら、店内に喫煙所を設けるべきです。ほかのコンビにも早く撤去すべし。

しかしあいかわらず道端にタバコの吸殻が散乱しています。モラルとかの問題ではどうしようもないのでやはり販売を禁止すべきではないでしょうかね。

【受動喫煙】
他人の吸ったタバコの煙を周囲の人が吸わされること。火を付けたまま放置されたタバコの煙（副流煙）は、特に有害物質が多い。不本意喫煙。間接喫煙。

【路上喫煙禁止条例】
道路・公園・広場など屋外の公共の場所で喫煙する行為を禁止する条項を含む条例の総称。東京都千代田区の「安全で快適な千代田区の生活環境の整備に関する条例」など。

喫煙者の方は重々承知だと思いますがもう一度お考え下さい。

ここのマンションだけ１０年前にタイムスリップしているようだ。タバコに寛大なのにもほどがある。個人間の問題ではなく理事会で禁止すべき事案です。

タバコの問題はここのマンションだけじゃないと思いますが。。

理事会の方々、ここまでの書き込みを見て、どれだけ一部のモラルのない住人によるタバコの煙によって健康被害や精神的被害・住環境の悪化を受けている居住者がいるかわかって下さい。この被害は毎日毎日のことなのです。タバコの煙を他人に吸わせることは、受動喫煙防止条例ができたことを考えれば、犯罪なのです。
　この行為をやめさせることは、個人間ではとても難しく、理事会に動いてもらわなければ解決することが難しいのです。一部理事会に対して荒っぽい表現になってしまった部分もあったことは認めます。申し訳ありませんでした。ただ、それだけ心の底から困っている居住者が複数人いることは事実です。理事会はモラルの欠落したこの迷惑喫煙者住民に対して、改善を図る義務と権利があるのです。どう考えたってベランダ側からタバコの煙を吐き出して近隣の部屋に入れることは、幼稚園レベルでも良くないことなのは皆んなわかっていることです。
　理事会の方、動いてください！

今日中庭うるさい（=｀〜´=）
20時過ぎてるのにキャーキャー何の集まり？

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

うちも夜中にタバコ臭がするのでベランダにでたら斜め上の方の階で住民が吸っていました。

うちの周りで吸っているのは１世帯だけではないのです。個人間でなんていつまで真顔で言ってるのでしょうか。

ここのマンションで個人間（特にタバコ）で解決した事例があるのか。

タバコ吸ってる人（世帯）にベランダ喫煙反対ですかってアンケートとっても賛成するのは分かっているはず。

加害者にアンケートとってどうするのでしょうか？

被害者だけでアンケートとるべきです。あんな強引なアンケート被害者は誰一人納得していないでしょう。

多数決（無理やり）も大事ですが、それ以上にもっと大事なことを見極めてほしいです。

舘ひろしも禁煙しましたね。
みんなでタバコのない住みよいマンションにしませんか。

http://www.khf.or.jp/gan/sotsuen.html

１階の郵便受けのところにある掲示板に上、階からの落下物について「タバコの吸殻」が

ありますが、私の記憶によると、これは二回目になると思います。理事会の皆さん、ベランダ

及びその周辺での喫煙をきっちりと禁止しないから、また同じことが起こっているんですよ。

　タバコの吸殻が落っこちてくるって、よく考えてみて下さい、とんでもないことですよ。

注意書きの紙を貼るだけで、見た人の注意喚起をするだけだから再度同じことが起こって

るんですよ。

　火のついたタバコが近隣の部屋を火事にし、死者やけが人がでる可能性は高いですよ。

前々からこのこと（タバコの吸殻の落下物があること）を知っていながら、事件が起きてまったら

理事会の人達は遺族にこのタバコの落下物が再三あったことに対して、実際に写真に撮って貼っとい

たんですけど、では言い訳が通らないですよ。私だったら加害者も含めて、こういう問題を解決

する義務のある理事の人達も含めて訴えますね。今、理事会をやっている方々、任期中自分たちは

こういうリスクがあるのではないですか？

吸い殻があるなら正式に警察へ届けるべき。犯罪行為を見過ごすことも立派な犯罪です。

前回のタバコの吸殻の落下物の注意書きを貼った時には、火の灯いているものもあったというのに、また同じことが起きても、見る人もいれば見ない人もいるような場所に張り紙だけの対処。絶対おかしいと思います。

タバコの煙が見逃されるならベランダでＢＢＱもＯＫだね。

本当にそういうことですよね。

麻薬といっしょで人間の理性を正常ではない状態にしてしまいます。
灰や吸殻、また煙と常識的に考えていけない行為と分かっていてもやめられない。
何とかこじつけて正当化することで自分に暗示をかけている。
ここは強制的に禁煙マンションにするべきです。
この件に関しての「強制的」は誰にも迷惑はかからないはず。

ほんと、禁煙マンションにして欲しいですよね。
エレベーターの中に、「車のドアミラーをたたんで下さい。」
なんてのは貼ってくれるのに、タバコの件は貼らないのですか？
管理組合の方！！！！！

個人間で話し合えって１対１の世帯もあれば、１対多の世帯もあるわけでそんな喫煙している複数世帯と話なんてできないでしょ現実的に。１世帯だけだって相当苦労しているのに。それで引越しで人の入れ替えがあってそこがまた喫煙世帯だったらって・・・延々とこんなの続けなきゃいけないのですかね。

話し合いで解決させることは必要だけど、相手が相手なだけにこういうことは強引に決めるしか解決の道はないです。ベランダ禁煙にして誰か被害者がでるのでしょうか？
どうしても喫煙したければ窓締め切って部屋の中で吸えばいいだけ。ただそれだけのことでどれだけ周りの住民が被害を免れることか、再度よくお考えください。

受動喫煙防止条例が施行されている県にあるマンションなんだから、禁煙マンションにすべきです！！！
それは、喫煙権よりも、嫌煙権のほうが法律的に優先されるということです。
今までと違うのですよ。

＞喫煙権よりも、嫌煙権のほうが法律的に優先されるということです。 今までと違うのですよ。

こんな当たり前のことが守られないここのマンションは残念です、理事会の方は再度お考えください。
個人間で解決すべきことではなく、理事会で強制的に決定すべきことだと思います。
喫煙者だって自分が吸っていない食事どきその他にタバコの煙が入ってきたら嫌でしょう。

８６さんと同じ考えです。
私も疑問です、予算の経費ですが理事会はちゃんと確認しているのでしょうか？
申し訳ありませんがとてもチェックしている内容とは思えません。
あきらかに度を越えた経費がいくつも見受けられます。

好きで理事会になったわけじゃないのでしょうけど、なった以上は職務を全うしていただきたいです。
ネットでも調べれば情報はいくらでもでてきますよ、残念ながら管理会社の提示を鵜呑みにしていたらいくらでも吸い上げられます。

これはみんなのお金です、小さな一歩が大事です、よろしくお願いします。

喫煙の件だが、ベランダでの喫煙は規約上禁止されてないんだから仕方ないんじゃないの？
ここを買う時よく確認しなかった己の責任だと思うがな～

（もちろん吸い殻をポイ捨てする輩は論外だが）

＞喫煙の件だが、ベランダでの喫煙は規約上禁止されてないんだから仕方ないんじゃないの？
また都合のいい解釈しているのでは。もう一度規約を読まれたし。

＞喫煙の件だが、ベランダでの喫煙は規約上禁止されてないんだから仕方ないんじゃないの？ ここを買う時よく確認しなかった己の責任だと思うがな～

規約に泥棒は禁止していないけどあなたの中ではＯＫですか？

愚問というか奇問というか・・・ベランダで全裸になって日向ぼっこしてはいけないと書いてなかったら？
別嬪さんだったら大歓迎だがね、133さんよ。

133さんの内容に対して134さんが返信している内容が反論なのか否かいまひとつ理解できません。
134さんは何を言わんとしているのでしょうか。

よく考えてね。

あなたもね。

私達ってこんな程度の人達と一緒に住んでるの？
考えない人ってよく分からない。

規約で禁止されている事を守るのはアタリマエ、これは分かるわよね。
何故そこから飛躍して泥棒の話になるの？

盗むということと喫煙とは同じ範疇にあるの？
一方は犯罪よ。捕まれば前科者になるのよ。
テラスで喫煙したら犯罪？　よく考えてからモノを言わなきゃね。

その飛躍を私もしてみただけ、お分かりでしょうか？

タバコの話題になると荒れるからやだね～

受動態喫煙は条例で禁止されてるのを知らなかったのですか？
あなたは法律違反はいけないけど条例は許されるとでもいいたげですけど、そういうところを考えてほしかっただけのこと。あなたの考えの方がちと飛躍してるような気がします。

受動態喫煙？それって日本語？

漢字をたどっていけば意味は分かるけど、なんとも変な日本語、小役人が浅知恵絞った挙句の醜悪な造語ね。
それとも英語の翻訳かな？だとすればもっと醜悪ね。

でも喫煙してる人のそばへ言って〝もしもしあなた、受動態喫煙してますよ、それは市の条例違反です〝って普通の会話で言うの？

ほんと、喫煙者の意見って論理的じゃないですね。
　
世の中に通用する理屈が言えないですね・・・。

ある意味、可哀想な人ですね。

140です。
141さん返信ありがとうございます。
突っ込みどころがすばらしいですね、降参です。
やはりあなたのような方と議論すること事態間違っていました。でも論点が違います、結局は揚げ足鳥でしたね。（今度はどこがおかしいでしょうか？）

１３８さんへ。
　
　ベランダで吸った煙を他人に受動喫煙させて、健康被害をもたらせたらそれは立派な犯罪です。
普通の社会的常識で考えればわかるはず。
　ただ、まだ日本は受動喫煙がもたらす健康被害に対する罰則が遅れているだけ。だから、神奈川県では
受動喫煙防止条例ができ、国は健康増進法を定め、電車の駅なんかでは全く喫煙できなくなりましたよね。
昨日の朝日新聞の朝刊の一面にも「紫煙から飲食店員守れ」と題して、厚生労働省がまずは飲食店などで
煙草の煙に含まれる「有害物質」の空気中濃度を規制する方向で検討がはじまっているとのことです。
　これには罰則も検討されており、どんどん法整備がすすめられていますよ。
　橋本駅のミウイのミスタードーナッツも最近、分煙から全面禁煙になりましたと大きく貼り紙がしてありました。

　迷惑喫煙者の方、なぜこのような世の中の流れになっているんでしょうか？少しは考えたほうがいいのではない
ですか？迷惑喫煙者には、煙草を吸うことに関して、これから大変なマイナス面がでてくることしかないですよ。
勘違いしないで下さい。煙草を吸うなと言っている訳ではありません。他人に迷惑をかける吸い方をしている一部の人のみについてです。

＞私達ってこんな程度の人達と一緒に住んでるの？
面倒だからほっといたけど、あなたの意見にあきれてる人多いと思います。私もこんな程度のあなたと一緒に住んでるのが迷惑です。

法律違反はだめだけど条例違反はいい？
罰則があることはＮＧだけどなければＯＫ？
あなたの論理が正しいか一度相談されてみてはいかがでしょうか。私も同じ住民としてキツイです。

>テラスで喫煙したら犯罪？　よく考えてからモノを言わなきゃね。
あなたはどう考えているのかな。人前でも同じこと言えるの？
言えないでしょそんなこと、人間性疑われるしね。

>ほんと、喫煙者の意見って論理的じゃないですね。
なんでもいいんでしょうきっと。
人のミスにつけ込んで話をタバコ以外にすりかえたいだけだから。