キララガーデン☆住民版２

フォースフォスエンフォスフォスエンフォス
ゲッロラップゲロッラップゲロラップゲロラップ
最後のステージかのように

様々な意見を有難うございました。
周りに人が住んで居ないと思う位静かな環境の方がいらっしゃるなんて、同じマンション住民として羨ましい限りです。
やはり共同住宅という事で我慢するしかないみたいですね。
私が苦情を言うまいか考えていたご家庭には子供はいないと聞いています。
深夜３時過ぎまでクローゼットや部屋の中を片付けている様な音に悩まされ続けています。朝も早いご家庭で６時過ぎから行動している様です。
体が持つか分かりませんけど、そういう時間帯の仕事の家庭だと思って我慢するしかないですね。

８１さんへ、理解するように努力してみます。せっかくのご意見を荒らし扱いにされてしまって申し訳ありませんでした。

マンションと言えど騒音は我慢するしかないと言うのは違うと思います。
色々な家族構成、職種、生活スタイルがあるのは当然だし、お互いを尊重しあって生活する事が大切かと思いますが、言ってもらわなければ気づかない事もあるかもしれないし周りの事も考えて生活するのはマンションに限らず当然の事です。戸建てにだって騒音問題はありますし。

苦情を言いに来たから神経質な人・・・となってしまうにはあまりにも偏ってしまう事態になりかねません。

深刻な場合病気になってしまう人もいる程です。
私の友人は上階の子供の出す騒音に悩み苦情をやんわりお願いしにいった所、誤りもせず、改善もされずマンション内で言いふらされ村八分となり、騒音は改善されず耳鳴りから始まり酷い病気になり身体を壊しました。
私や友人なども見ていられず実際に行ったり泊まったりしましたが確かに毎日となるとこれは辛いなと言う程酷かったです。
友人はその後結局引越しました。

我慢我慢では理不尽です。
このケースの上階の人のように苦情を言われたからといってヘソを曲げ逆切れする人はそういないでしょう。
自分では気づけない事もあるし、私なら言ってもらった方が気づけていいです。
苦情＝神経質と決め付けず、ごめんなさいね、深夜遅くの音がちょっと気になるの・・・というような感じでご近所同士のコミュニュケーションの一部としてうまく伝えられればいいのではないでしょうか？

色々な人が住む共同住宅だからこそ、うまく気持ちを伝えたり、お互いが相手を思いやっていけばうまくいくのでは。
子供の騒音でも生活時間帯が違う人でも、何も言われないより、近所の子供の顔や名前も知らないよりも、何も事情を知らないより、お互いが気遣いが出来るのではないでしょか。

うちの場合、上で何か落とした音とベランダでの会話くらいは聞こえますが、
掃除機・洗濯機・会話やＴＶ・ドア開け閉め・足音などの生活音は全く聞こ
えてきません。24時間換気が一番うるさいです。

壁床天井はどこも同じだと思うのですが、クローゼットのガサゴソなんて
気になって仕方がないほど聞こえるものなのでしょうか・・

前の検討版にも早朝の掃除機音とかステレオ音とか駐車場の扉の開け閉めの音とかペットの鳴き声とか色々音に関する問題は出ていました。

でも、大体は神経質なのでは？と責められて消えてったって感じでしたね。

当事者でなければその苦痛は分からないですから、ここに書いても仕方ないですよ。

私自身としては、深夜に帰って来る人も早朝から仕事に行く人も結構いらっしゃると思いますが常識的には深夜と早朝は静かにするものだと思います。


確かに音は響きます。私も気になるときは多々ありますが気にしないようにしています。

他のマンションに住む友人が遊びに来た時にも結構響くねって指摘されましたよ。

住む人が大雑把だったりすると余計に音が大きく響いてしまう、そんなのもありそうですよね。


左右隣は会う機会はありますから、上下の交流会があればよくないですか？

・・・でも、今までここにも集まりましょうってスレが何度か出てましたけど実際どうですか？

交流出来ましたか？

室内、通路・・・足音、走り回る音、結構響きます。
通路やエントランスでは騒がず静かにして欲しいです。
基本的な事だと思います。
また、うちも子供がいるので何かご迷惑おかけしていないかとても気になります。もし何かあれば遠慮なく言っていただいた方が良いです。言われなければ気づかない事もあるし、その方がお互い気持ち良いですよね。
うまくコミュニュケーションをとっていきたいけど、働いているしあまりマンション内の方と交流がない状況です。

入居前んびギャラリーの人から騒音に対しては個人差がありませが、キララは静かだと思います。なんとか構造だから・・・。と言われましたがそんな事はないようです。結構聞こえますよね。ガラスが薄いのでしょうか？？外の音も良く聞こえますよ。

マンションに住むのがはじめてなもんですから・・・マンションは何処でも同じなのでしょうか？？

駅のほうにも住友不動産建築や伊藤忠建築のマンションがありますがどうなんでしょう？？

ご存知の方がいたら教えてください。教えてもらっても引っ越せまえんけど・・・。

なんせローン地獄ですから・・・。

マンションでは必ず騒音は付きものだと思います。
２重床２重天井でも多少は聞こえるみたいですよ。

ただ、住友や伊藤忠は大手で値段もキララとは比較にならないほど高いので、住んでいる方にディンクスが多く、子供は学習に熱心だと聞きます。そういう意味では静かそうですね。

キララは又否定されてしまうかもしれませんが、圧倒的にファミリー世帯が多いです。
小さい子供が沢山います。

子供には、住民皆さんで温かい目で見てあげないといけませんね。
逆に、お子さんをお持ちの方はしっかり見張っていて下さいね。（危ない目に遭わないようにと、周りに迷惑が掛からないように・・・）

９１さん、うちもローン地獄です・・・。動きたくても動けません・・・。

お友達が、レンガ色住友マンションに居るので遊びに行きましたところ、上下左右入居されてるにも係らず、殆ど音の問題はないようです。夕方から深夜までお邪魔しちゃいましたが、確かに静かで私たちの声が、ご近所へご迷惑かけてないか心配でした。室内は重厚感があり、りっぱでした。

住めば都と言いたいですが、どこからか聞こえる騒音にはうんざり。子供へは室内での歩き方やドアの閉め方、その他口うるさく教育してます。ご迷惑をかけてしまった事はあるかもしれませんが、極力自分も含め、気を使って生活してるつもりです。

元々お金がないので、ローン払っていきます。

入居して８ヶ月近く経ちますが、友人や両親など大勢遊びに来てくれても誰一人として、凄いね〜、立派だね〜とは言ってくれないです・・・。悲しいかな・・・。
へ〜とか、大きいマンションだね〜、玄関が通路と近いんだね〜、ばかりです。
実際どうよ、って感じですが、私も初めてこのマンションに足を踏み入れた時そのままの感想でしたから、同じですね。
以前住んでいたマンションと平米数は変わらないのに何故かキララの部屋の方が狭く感じるのは気のせいでしょうか？不思議な世界です。

まぁ〜否定的に考えても何も解決にならないので、頑張っていきましょうか！

ローン地獄から早く抜け出したいですね！　宝くじでも当たらないかな・・・。

ちなみにローン地獄とおっしゃってる方々は何平米のお部屋ですか？
差し支えない程度に教えてください。

約９０平米です。
ローン返済予定は７０過ぎ、大丈夫か今更ながら不安で一杯。

あらしじゃないですよ。本当に住民です。

私も引っ越してきてから七ヶ月がたちますが、遊びに来るみんなに、広くていいね！！やきれいだね！素敵だね！とみんなに言われます。
新しいマンションなのでお友達を呼ぶのが楽しみです（＾＾）

ここに引っ越してきて毎日が楽しいです。
子育てが楽しいと思える今の環境に感謝です！！

人に立派といわれたいなら、キララじゃなくてもよかったのでは？
私は、自分の身の丈にあった範囲で選んで、その中でいちばんいいと思って決めました。
実際住んでみても、値段の割にはいいマンションだと思います。
上を見たらきりがないですよね。

どなたか宅配してくれる普通のお寿司やさんしりませんか？
今度、お客様がくるので・・・宅配専門とかじゃなく、普通のお寿司やさんです。
おいしければ、なおいいぼですが・・・

騒音の件で参考までにお聞きしたいのですが、不快な音が何分以上続くと騒音に感じますか？
たとえばですが、ペットの鳴き声は２時間に一度、ワンワンと鳴いただけでだめでしょうか？
掃除機のかける音は、５分でも騒音でしょうか？
布団は５回ずつたたいてもだめですか？っていうか、布団は一度でもたたいてはだめなのでしょうか？
ベランダの夜の出入りはタバコ族かもしれないですね。たまに外にでるとタバコくさい匂いがすることがあります。うちは、夜景をみたくて夜に出入りするのですが、毎日ではありません。
掲示板を見て、音を気にする方が多いのに驚きました。
私がまったく気にしないタイプなので、どのレベルまで気をつけたらいいのかと思い質問してみました。
うちではペットの鳴き声をほとんど聞いたことがないですし、上階からの掃除機の音は１０分程度でやみます。
布団たたきの音も、週１回きくかきかないか、あまり聞いたことがありません。
具体的に音がどのくらい継続すると苦痛に思うのか、また、一度の音でも時間によって我慢ならないのか。
これから暖かくなってくると、締め切っていた窓も開けることが多くなると思い、今以上に気をつけないといけないなと思い質問してみました。

音でもなんでもそうですけど、１回気になっちゃったら
きっともう気になって仕方ないと思いますよ。
１０５さんの質問は気になっていない方の感覚だと思います。
私は音は気にならないけど、床の傷見つけちゃって
気になって仕方ないですもの。小さな傷でも。見つけなきゃよかった。

音でも何でもそうだと思うんですけど、１回気になっちゃったら
ずーっと気になると思いますよ。
１０５さんの質問は気になさっていない方の質問だと思います。
私は、音は気になっていないんですけど、床の傷見つけちゃって
気になってしょうがないです。直すの高いのかなぁ？

床の傷は結構気になりますよね？
うちは小さい子供が居るのでしょっちゅう物を落としては小さい傷を作ってます。
もう仕方ないとあきらめて、でもどうしても気になるところだけは東急ハンズやドイトで補修キットを買ってきて応急処置をしてます。
補修キットそのものは2,000〜3,000円程度で購入できるはずですよ。どうしても気になられるようでしたらまずはお試しされてはいかがでしょうか？

話は全く別になりますが、先日家内がフロントコートの西向き5階建ての棟の屋上に上っていた小学生ぐらいの男の子を見たようです。
その前にも遊びに来ていた家内の友人が上っていた子を発見したそうです。
あの屋上へは簡単に上がれるような仕組みになっているんでしょうか？？
高いところ・開放感のあるところに興味があるのは同じ男としてものすごくわかります。興味本位で自分がそこまで悪いことをしているわけじゃないと思っているのかも知れません。
ただ、なにかあってからでは遅いと思います。何らかの対策が必要かと思われますがいかがでしょうか？

自分で直せるんですか？さっそく今度主人とドイト行ってみます。ありがとうございました。

６階の廊下から手摺を乗り越えていったのかしら。
ちゃんと柵はありますよ。
でも、小さな子なら乗り越えるの無理そうですし、
大きな子なら危ないことを教えなきゃいけませんね。

１０５です。
そうなのですか・・・一度気になってしまうと、回数や時間はあまり関係なさそうですね。
窓をあけるようになったら、いまより気をつけたいですが
もし音がうるさく感じるようであれば、うちの場合は遠慮なくいいにきて欲しいなと思います。

多少の音は仕方なくありませんか？明らかに何時間もドタバタしてるならうるさいって思いますが、生活音は仕方ないとおもいます。

１０７です。
１０５さんのような方が多いといいですね。なんでも話し合える環境っていうか、
後悔しても始まりませんもの。（私はしてませんけど)
でも、そんな中、他の方のご迷惑を考えたり、みんなでいい方向に話し合っていけたら、
みんながキラキラして生活していけるマンションになったらいいですね。
そして１０７さんのような話題も、大切なこととおもいます。
そういう掲示板に、みんなでしていきませんか。

１０７です。
１０７さんのような話題→１０８さんのような話題
まちがえました。。。。

先日　来客用の駐車場を借りに行ったのですが　空いていないとのことで断られました。
しかし　当日来客駐車場には　業者の車が５台中　４台駐車してありました。
これってどうなんでしょう・・・。
近くに　コインパーキングもないし　かなり困りました。
マンション住民の来客の車なら　構わないのですが
業者って・・・　しかも４台も・・・　正直イラッっとしました。

ホントにそうですね。
私も借りに行った時、いっぱいだといわれたのですが、実際は開いていました。
前からここでお話は出ていますけど、ホントに有料制にしてほしいです。
もちろんそのお金は、共益費に当ててもらって、
月々の支払いが安くなったらみんなも納得するのでは。
例えば、住民さんは1時間100円業者さんは400円とか。
そうしたら「つかうかわからないけど、とりあえず借りておこう」
って方もかなり減ると思います。

多くの訪問者が車でくるであろうこの場所に、来客駐車場は少ないと思います。
駐車場代を徴収するのも一案かなと思いますが、

たとえば『何時までしか駐車場を予約していないから・・・』と
切り出すのがためらわれる訪問者の場合。
またあらかじめ長めに予約した場合返金が大変、または使った分時間だけの精算をどのようにするか、または現在のように長めに借りておこうとすると実際使用できる人が減ってしまうなど・・・。

自動に課金するシステムにしたら、訪問してみないと空いているかわからないという状態になるのも人を招くのに不都合があると思います。（代替パーキングが近隣にないので）

どういったシステムがいちばん無駄なく、使いやすくなるんでしょうね。

とりあえず　借りている時間より早めに空くようなことがあれば　必ず管理室に電話で知らせる事は徹底してほしいです。
もちろん私はそうしています。
これは明日からでもすぐに始められます。
あとは　駐車場の貸し状況を公開してほしいです。
そうすれば少しは改善されるのではないでしょうか？？

こんな雨天の日は浴室乾燥機に感激します！ガス代が怖いけど・・・。

理事会の役員さんに質問です。
以前この板に書いてあった、簡単なアンケートとは議事録に添えてある用紙の事ですか？

皆様へ
アンケートは、議事録に添付していた要望書とは違います。
今回のアンケートは、特別に行うものです。
定常的な意見集約する上記の要望書とは別に行うものです。
理由としては任期が８月までのため、課題が山積する中で優先順位を付けて理事会にて効率的に検討するためです。
ただ、明日の理事会で各理事さんに諮問し了承を得ることが前提です。
従いまして、実施までにもう少しお時間（ＧＷ前後）を頂きたいと思います。
また、外来者用駐車場や駐輪場についても理事会にて検討をしております。
現在、ニチモさんにもご協力頂きながら最前の策を考えようと思ってます。
理事会で前回でた案としては、管理人室前に外来用駐車場の予約状況表をホワイトボードに明示し、どの世帯が当該時間帯に予約しているかを皆様が確認できる様にしようというものです。これにより、実際の利用が無ければ、予約を変更するよう当事者同士若しくは、管理人が仲介していけるのではと考えております。管理人も巡回等の重要職務があり不在も想定されるためこの２方法を考えてます。
これ以外にも敷地外への駐車場確保も検討する必要があるかと思います。
私案としては、周辺企業の職員駐車場を週末のみ有料で借り上げてその費用も含めて全外来者用駐車場を有料化する等です。但し、実施にあたっては乗り越えるべき課題もあり慎重に進めていくべきだと理解してます。
これとは別に、これから本格的に自治会も活動し始めます。
様々なコミュニケーションの促進を図る案が出来つつあります。
創生期ですので、ＰＤCAのサイクルでもって、実りある未来に繋がる様にしていきたいと考えてます。
最後に第１期の役員の方々も皆様と同じ様々な「おもい」を持つ入居者で、全てが手探りの状況です。
暖かく見守って頂けると幸甚です。
私自身も残り任期中の職責を全う出来る様に努力していきたいと考えてます。

１０３さん

質問から日数が経ってしまってますが
１７号バイパスの「三橋２」交差点(エッソがある交差点)を
大宮駅方面に曲がって左側にある「岩寿司」さんは
出前やってるし、美味しいと思いますよ。

（でも、今年の年明けに注文した時だけはネタがビミョーでしたが…）

キララの近くでピアノ教室を探しています
子供が歩いて行ける場所があれば教えてください。

以前にも議論されていたと思いますが、再度確認したいので教えて下さい。

通路側の玄関脇や、ポーチがあるお宅はポーチ内ですが、そこに物を置かれているお宅って多いですけど、物を置いてもいいのですか？
私の家はまだ何も置いていない状態ですが、食材の入った箱とか、子供の自転車とか、三輪車とか大きなクーラーボックスの様な物とか・・・本当に色々置いてありますよね。
どこまでが良いのでしょうか？
我が家も折りたたみ自転車と、観葉植物を置きたいな、と思っているのですが景観的にどうかな？と思いまだ考え中です。
どこまでＯＫなのか、教えて下さい。

１２４さんへ、１２３です。

以前話題に出た時もはっきりとした答えは結局出なかった様ですね。(再度読み返してみました。)

トランクルームがあるわけでも無いし、玄関が広いわけでも無いから皆さん結局は物の置き場に困っているのでしょうね。

この件に関しては、結論が出ない方がいいお宅の方が多いのかも知れませんね。

多分・・・・・・。
規定から行くと仮におく程度は多めに見てもらえても
基本は何も置いちゃ駄目だと思います。
ただ、きっと理事会で決めても置く人は置く、
置かない人は置かないなんでしょうね。
各自のモラルでって言葉しかないと思うのですけれどね。
罰則規定なんて出来ないのだから。

本当に「モラル」の問題だと思います。
我が家も落ちたいものはありますが、やはり「共有スペース」なのでベランダに置いてます。
せっかくの広いベランダが狭くなり、こちらも景観が気になるところですが、仕方ないですね。
常識云々ではなく、予想外のものを置かれているご自宅もあり、逆に笑ってしまいますが。。

今日はとても天気がよかったですね。
こんな日は布団干し日和。
でも、どうして決まりを守れないかたがいらっしゃるのでしょう。

堂々と布団を干しててびっくりしました。
ガーデンは西向きもあわせて３件はありました。
フロントはわかりませんが。

もう一回布団干し禁止の紙を配るべきだと思います。

うちも布団を干していますが・・・ベランダ自体の柵に掛けるのが問題なんですよね。

この広いベランダなのでベランダ内に布団干しを購入してほしています。

でもそうすると他の布団も干したいときには次回。。。それは仕方無い事。。。

柵に干して、もし風で布団が落ちたりて下に人が居たら（脊損になる事もあり得ます）・・・。

と思うと怖くならないのでしょうか？？

たかが布団干しが最悪事件となってしまいます。マンション自体でも禁止されていることを自ら

行っているわけですから事が起きた時には警察介入しお縄ですよ。。。それを覚悟するか、嫌なら

止めてください。

景観とか言われていますが、正直うちはそんなのより安心して皆が気を使い合うマンションになる

嬉しいです。

今後も続くようであれば直談判するしかないのでしょうか？？しかし誰がやるのか？？？

理事会を通すのが筋でしょうか？個人でいくと仕返しをしてきたりするお宅も・・・。

マンション内でフットサルチーム等、共用施設を利用したサークル活動なんて
できたら楽しそうですよね。

某浦和美園のマンションでは、フットサルを通じて非常に良い近所付き合いが
出来ているという話を、そのマンションの住民から聞きました。
なんでも、入居3ヶ月で50家族以上の知り合いができたとか・・・

折角の共用施設、住民のコミュニケーションに活用したいですね☆

132さま
私は下手の横好きで（いや、謙遜でなく本当に）フルコートサッカーを月イチペースですがやってます。
フットサルチームの話がもし本格化されたら是非参加したいですね！

ママや親子で習えるパン教室や手芸や裁縫などの教室やテニス・サッカーなどの教室などマンション内でいろいろあったら便利ですね！１
特に子供のお手製のものなど教えてもらいながら作れたらうれしいです。
低料金でやってもらえたらぜひ通いたいです！！
親子で習える教室もあったらうれしいです（＾＾）パンやクッキーなどなど。楽しいライフスタイルにしたいですね！！
サッカーやテニスは荒川の総合グランドなどで月一でもいいのであったら参加したいです！１家族で参加できたらいいなあ。
二時間ぐらいいからだ動かしてその後お弁当食べたりして解散！！趣味の一環でいいのであったらうれしいです！！

私は未だにマンション内に話が出来るような知り合いが居ません。もう入居して８ヶ月近く経つのですが・・・。
子供無しなのでラウンジにも行ったことがありません。
子連れさんの中に１人で居たら、誘拐？って怪しまれるかな〜なんて主人と話しています（笑）
なので交流の場があれば是非参加したいです。

1Ｆに住んでいる者です。
上階の方は、これくらい大丈夫でしょう！ってな感じで柵に物を干しているんだと
思います。確信犯ですよ。
ダメだって決められているのに、何故やるんですかね。理解不能です。
1Ｆに住んでいると、色々な物が落下してきます。
洗濯ばさみや、ハンガーなんか日常茶飯事です。
以前、庭で子供と遊んでいたら、私の肩すれすれにハンガーが落ちてきました。
ヒュンッって音を立てて。子供にあたらなくて良かったです。
その後、引き取りに来られる訳でもなく、持ち主不明。
上を見上げてみても、何処か全く分からない。そんなもんなんですよね。

布団を柵にかけて、外側に向かって布団叩きでバシバシやっている上階のお宅には
直談判に行きました。それからは布団干し＆布団叩き、なくなりました。
131さん、直談判でいいんじゃないですか？正当な主張ですよ。
「絶対に落下しないから、布団干しても大丈夫！」
そんな理由はまかり通りませんよ。
落ちてきたらどうしよう！って実際に危惧している住民も居るんですから。

管理会社を通して言うにしても誰からかの苦情か特定出来ないように伝える方がいいと思います。
相手方がもし変な人だったら・・・
１３７さんの言うように嫌がらせに遭うかもしれません。実際にある話だそうです。
例え相手方から申し訳ありませんでした、以後気をつけます・・・。などと言われ和解したとしても本当に心からお互いが許し合えるのかもわかりませんし。
私でしたら、近所に住む者ですが・・・と切り出したいと思います。

ベランダの布団干の件で話がいろいろ出ているようですね。


もし本当に止めさせたいなら直談判しかありません、と私は考えます。
管理人や理事にお願いする・・という消極的解決策を模索しているようでは
良化しないでしょう。そもそも第三者の手に委ねて自分は表に出ないまま
状況を変えて欲しいと思う方が厚かましいのではないでしょうか。

管理人さんや理事の方々は苦情処理係ではありませんし、建設的な意見の
要望であればマンション全体の利益ににもつながりますが、既に規定でダメ
だと決まっていることに対しては毅然とした態度で臨むべきではないですか？

「私」が「あなた」に対して不満を持っているのです。ということを対面で
伝えないと何も変わらないと思いますよ。匿名の手紙をそっと投函する
ことで良くなるとは考えないことです。

第三者の立場から見ても正当性があると感じるなら堂々と文句・意見を言う
べきですよ。紛争状態になったら理事や管理人を交えて「公式的な事案」と
して決定事項を仰げばいいじゃないですか。

他人任せではよいマンション環境は作れません。それぞれが胸を張って正しい
ことをしていると主張できるコミュニティにすればいいと思います。時には主張が
ぶつかる場合もあると思うので、上記例の布団干しなら干した人が考える正当性も
ヒアリングして各戸の民意を収集して決裁すれば良いのです。

その時『確信犯』と判明したなら掲示板に部屋番号と事案内容を掲示して指弾
なりすれば良いのではないでしょうか。それが住民自治だと思います。

お布団ですがＧの西側の最上階の方、いつもバンバン叩いているのが公園からみえます。
下の階の方にもご迷惑になると思います。
ベランダの中に干すようにお願いしたいです。
しかし布団を叩く方はこの掲示板みてないだと思います。
管理人さんからでもいいので、住人の方から布団干すのをやめるようにといわれました！！と通たちなり紙をいれるなりして本人に伝わるようにしてもらいたいものです。宜しくお願いします

１４０さんの様に強い意志を持っている方なら直談判でもいいかもしれませんね。
大体普通じゃない事を気づかないで平気でやってしまう人って、普通じゃない人なんですよ。
だから私も直談判は１３７さんと１３８さんがおっしゃる通り危険が伴う事もあるのではないかなと思います。
２、３軒で一緒に言いに行くのならまだ安心じゃないですか？
その後のお付き合いって、でも、どうなるんでしょう？難しいですね。

すごい変なことを聞いていいでしょうか・・・

ベランダ内で布団を干すために大きめのラック？を購入してたまに干してます。
その状態で布団を叩く行為そのものは柵にかけていなければ構わないという考えは合ってますでしょうか？
かなり以前に「布団を叩くとホコリが舞って隣近所の迷惑になる」と書いてあったのを覚えていたもので・・・
でも叩かないとすると皆さんはどうやってホコリを処理されているんでしょうか？
干した後掃除機で吸ったりされているのでしょうか？

皆さんはどうされているか参考にしたいです。

143さま

142です。的確なお返事感謝です。
なるほど・・・叩くことが逆効果だったのですね！うちも掃除機で吸うことにします。

ありがとうございました（＾＾）

↑
ごめんなさい。

144さまへ
143より
でした・・・

話しが全然変わりますが・・・。

今日、入間のアウトレットモールと隣接しているコストコに行ってきました。

平日ながらも混雑していて驚きました。アウトレットモールは広すぎて歩くのが大変。行きたい店が何店舗かあると、あちこち・・・。結局たいして買えず。。。

コストコは入店前に入会金を４２００円払って会員証がないと今後も入れません。しかも年会費も毎年更新して４２００円払わないといけない。。。商売上手だなぁ〜と感じましたね。

コストコの商品は海外製の商品と日本製の商品が入り混じっています。

まとめ買いをして近所で分け合うのならかなりお得感はありますよ！

食料品も安くてびっくり・・・しかし中国品もあった。。。

１回は行ってみる価値はありそうですがまだまだ混みあうでしょうね。

だったら幕張まで行ってしまう方が空いているかも・・・交通費はかさむけど。

147さん
うちは先週の土曜日に行きましたが、入間インター出口の渋滞、降りてからもまったく進まず渋滞・・あきらめて引き返しました(^^;;
しばらくは様子見ですかね(-。−;)

キララから入間アウトレットまで、通常ですとどの位の時間で行けますか？
とても興味があります(^^)

話は変わりまして、ループ下は最近また工事が始まりましたね、駐車場にしては何やら念入りに工事している様ですが・・・これも又、興味があります。

１４９さんへ
　１４７です。
　ここから入間までは１時間３０分位で着きましたよ。でも所沢を抜けるにあたりかなり渋滞する時もあればそうでないときも。。。ですからなんとも言えないですね・・・帰りは２時間以上もかかりました。

今日は船橋のIKEAに行ってきました。結構込み合いましたね！先日IKEAがＴＶで取り上げられていて商品ランキングをやっていて、まさにそのランキングの中に入っていた商品を買ってしまいました。こんな時間ですが今から組み立てます。。。

驚きました！明日から暫定税率が復活するにあたり周辺のガソリンスタンドで渋滞がおきているじゃないですか！

うちも流行にのり給油してきましたが、スタンドの店員が「お並び頂いても給油できない場合がありますのでご了承下さい！」と大声を張り上げていました。もう底をつきそうなんです・・・。と言っていましたよ。

あと早々店を閉めている所もあるくらいでしたよ・・・。

値上げは生活的にもきついですよね・・・。

だいぶあったかくなってきましたね（*^_^*）
ところで　ママさんにお聞きしたいのですが、おすすめのお散歩コースってありますか？？
車で少し行けば　とっても大きくて素敵な公園はたくさんありますけど・・
１時間くらいかけてバギーで歩いて出発できるコースがあれば最高なんですが☆
中庭に２歳位のお子さんをつれたママたちがよく集まっていて　子供もママもとても楽しそうで羨ましいです。ウチはまだ４ヵ月なので　０歳児ママのお友達ができるとすごく楽しそうだし
心強いのですが　まったくキッカケないですよね($・・)/~~~
０歳児ママ・ベイビーの子供会とかあったら楽しそうですね！！

１４７さん、１４９です。
教えて頂いてありがとうございます。

意外と時間が掛かるのですね。しばらくは周辺も混雑が続きそうなのでもう少し様子を見てから出掛けてみたいと思います。

それにしても。。。今日は船橋のイケアですか？
フットワークが軽いですね。私も港北のイケアになら行った事があります。
組み立てが面倒でもあり、楽しみでもありますよね。
頑張って組み立てて下さいね。

０歳の赤ちゃん我が家にもいます！！プレイルームにも０歳児いますよ！または児童館の０歳児あつまれの会に参加してみたらどうですか？・
同じ学年なので宜しくお願いします（＾＾）

最近カキコミが少ないく寂しい感じですね。

mixiのキララ住民専用にいっちゃったかな？

質問なのですが、室内でＴＶサイドにトールボーイスピーカー付けている方いますか？？
音はいかがでしょう？？教えて下さい。下の住民の方に迷惑じゃないですかね？

１５７＞
スピーカーは問題ないのではないでしょうか？
音響関係に関しては趣味もあるでしょうから、余程大きな音を出さなければ私は良いと思います。
私の上の家なんて、夜中の２時過ぎ頃まで毎日何の音だかバタバタとやってますよ。
それに比べたら、スピーカーの音を気にして下さる１５７さんが上の階だったら良かったのにって思ってしまいます。

１５６＞
ミクシーにキララの住民専用があるのですか？

うちも知りたいです。mixiで検索しましたが出てきませんでしたよ・・・。

納税通知書は昨日郵送で届いてました。よく見方がわかりませんが(‾ー‾;

我が家も昨日郵送で「納税通知書」届いておりました。
納付がいつなのか良くわかりませんが・・。
ｍｉｘｉのサイトも見てみたいですが、確か紹介していただけないとログインできないんでしたよね？　周りでやっている友達がいないので、ログインできそうにないです（悲

納税通知書。我が家にも届きましたよ・・・。全く見方が分かりません。

なんか怖いですよね・・・。普通にこんな書き方されて理解出来る人なんて何人いるのでしょう？？お役所のやる事は良く分かりません。

じゃあ結局のところ幾ら？？っていうのを知りたいのに・・・。

請求書はいつ届くのでしょうかね？？

届きました。
納税通知書は、１つごとの項目の最後に合計額（下段が明細）が記載されていたかと思います。
土地・・・建物・・・管理人室・・・倉庫・・・など。
それを足した金額が納税額です。

納税通知書には、年間分の合計しか書いてありませんでした。
後ほど、納付書が送られてくるのではないでしょうか？

課税証明の裏を見て下さい。合計金額が納税通知書とは一致しません！と書かれています。

でもだいたいの金額という感じですかねぇ？？

昨日の地震どうでした？？我が家は３回目の地震で気がつきましたよ。

なんか揺れてる？？震度２くらいかな？？

ＴＶを付ける。

埼玉県南部は震度４。

耐震マンションだから？体感は震度２？

驚きました。

うちは真ん中あたりの階ですがめっちゃ揺れましたよ。正直怖かったです・・・

上の方に住んでますが、1時ちょい過ぎの震度3の地震は、体感で震度3ぐらいだと思いました。
1:45頃のは寝てて気が付きませんでした。

最新の耐震マンションなので倒壊などの心配はありませんが、普通に揺れるし家具は倒れます
ので対策は必要です。免震マンションが羨ましいですね。

すごく揺れましたよね。
揺れすぎて目が覚めました。
こんな時、免震マンションが羨ましいです！！！

ところで、朝通勤時にマンション通路廊下を自転車で走る人を見かけました。
その方は普通にフロントの方へ行きましたが、考えられませんよね。
管理人がいなければ、何でもできてしまうのが現状な気がします。残念です。

人それぞれなのでしょうか？うちもあまり揺れていなかったように感じました。

暖かくなってきたせいかベランダで煙草を吸っている方がいるようです。
バルコニーへ出ると匂いがすごいです。恐らく隣か上下か・・・？

最上階に住んでいます。
昨夜の地震は相当揺れました。窓際のブラインドが波打っていましたから・・・。
確かに少し大きな地震が起きたりすると免震マンションの方が安心出来ますね。

吸わない人からすると、タバコの匂いはほんとに迷惑です。
我が家は昼夜問わず匂ってきますよぉ！今は女性の喫煙者も多いですから、旦那さんも奥さんも愛煙家ってお宅も多そうですね。

うちは中層階ですが、どの地震も寝てて気が付きませんでした。そんなに揺れたのでしょうか？
私が単に鈍いだけなんでしょうかね？？

わたしは休日になるとよくバルコニーの柵に腕を乗っけて＊＊ーッとしてますが、タバコの煙や匂いが気になったことは今のところ無いです。やはり場所によるのでしょうかね？？

↑
＊＊の部分ですが
おそらく誹謗中傷の単語に引っかかって文字化けしたのだと思います。
「ボーっとしてますが・・・」に訂正してお読みください。

固定資産税と都市開発税が意外に安くて安心しました。住宅ローンの還付金でカバーできそうです！お釣りで何か買おうか思案中です。

でも税金はこれだけでしたっけ？？

あと不動産取得税とやらがあります。秋ぐらいに支払わなければいけなかったような・・・