キララガーデン☆住民版２

先日ポストに入っていた、『東京ガスライフバル浦和』さんのお知らせは正規のものとして点検を受けていいのでしょうか？
ポスト横の掲示板に同じ様な内容のものが貼り出されていないので迷っています。

↑どうなんでしょう・・・。うちは止めておきます。

mixiは「キララカフェ」でコミュたってますよ！！

今４２インチのビエラを購入をい考えています。皆さんは近所の家電屋で購入していますか？？

それとも価格comのようなネットを利用にて買っていますか？？

もちろんネットで購入すれば通常の家電屋より４万円ほど安く手に入れる事が出来るのですが、

故障した時の対応なんかが心配の面もあります。しかし壊れない保障があればネットで買うほうがかなりのお得感がありますよね（そんな保障はないけど。）

凄く悩んでいます。ネットで購入した方からのご意見があれば教えてください。

うちは家電量販店でプラズマ買いましたが、買って２年すでに修理数回やってます。
画面の乱れ、スピーカーの音割れ、ＤＶＤデッキの不具合。。。
買った物が運が悪かったのかもしれませんが、保証をつけていたおかげで
全て無料で修理してもらえました。ちなみにシャー○製です。

みなさん景気がよくて羨ましいですな。
家は固定資産税に自動車税、その他支払いが多くてお先真っ暗です。
５年先、１０年先キララに住んでいられるか不安になっております。

いいんじゃないですか？

先日にも話題になっていた不動産取得税もいったい幾らくるのか分からないので恐怖ですよね・・・。

あと管理費も５年毎に上がっていくんですよね・・・。これまた恐怖ですよね・・・。

不動産取得税ですが固定資産税のように減税措置があるようです。
８０へーベー以下だと２００７年入居は多分なくなりますよ。
９月以降の発送だと聞きました。
税は県税らしいのでくわしくは問い合わせしてみてください。
うちは問い合わせたら０円みたいです。

本当ですか？？　そしたらうちも税金なし！嬉しいです。

＞193さま
うちも80㎡未満なのでものすごい嬉しいのですが・・・
減税措置のためになにか提出したりしなければならないのでしょうか？？？
ネットで見るとなんか結構出さなければならないものがたくさんあった気がしたのですが・・・

不動産取得税、本当は個人で減税措置の為にいろいろするはずだったのですが、現在不要だそうです。
固定資産税の通知発送後、データーが県の方へ行き、それから計算するため不動産取得税の発送が９月以降、年内と遅くなると聞きました。
９０へーベー以上の部屋でも１万〜５万の間くらいだと思います。
もし、仮に手違いで減税措置の取られていない金額の通知が来たら、問い合わせてください。
って係りの人が言ってました。

先日平日お休みをもらってベランダでのんびりしていたら、中庭の芝生で子供たちがワイワイ楽しそうに遊んでました。すごく和やかでよかったのですが。。。。
数週間前にみたときはまだふさふさしていた芝生が可愛そうなくらい土が見えていました。
三歳ぐらいの子供たちがミニバイクで芝生をおりて遊んでました。
中にはスキーのそりや三輪車や自転車・・（＞＜）・・・
せっかくの芝生が可愛そうです。
中には転んでる子供もいました。
土だとすべりやすいので、ミニバイクなど遊具で降りるのはやめるようにしたらどうですか？？
はげてる芝生はかわいそうです。
みかけた親は注意すべきです。大きなケガをしてからじゃ遅いです。

みんなの芝生大切につかいたですね。

後組合の方！１今の芝生が生える季節だけでも養生などの為は入れないようにしたらどうですか？・少しの期間だけでもどうですか？・
芝生がないとすべってもっと危ないです。ご検討願いします

196さん
不動産取得税は15〜20万円くらいだと思っていたので、すごく安心しました。ありがとうございました。

197さんの書き込みを読んで・・・
なんだかますます子供が遊べないマンションになりそうで購入したのを後悔しそう・・・

199さんに同感です・・・

＞196さま
195です。細部に渡るご説明感謝です！！ありがとうございました！！


芝生・・・
サッカーをやっているのでわかりますが青々をした状態まで養生となると最低3週間〜1ヶ月は立ち入り出来ないはずですよ。お気持ちはわかりますが・・・
うちも小さい子供がいるのでなんとも言いがたい問題ですね・・・

197さん・・・・
うちは、子供がのびのび遊べるマンションと営業の方に言われ、購入しました。
これからどこで遊ばせればいいんだろう・・・・

我が家にも子dもがいます。
芝生で遊べないのは残念ですが、確かにミニバイクは危ないです。
うちの子供もはげてる部分で転んでしまいました。
ミニバイクは一部の方が確かに芝生で遊ばせてますね。
子供の遊ぶ場所なので利用の仕方など改めてもいいと思います。
コミュニティもそうですが、コップなど簡単に取れる場所にあって泥で汚れていたり、冷蔵庫におもちゃが入っていたり。
子供のすることなので仕方ないですが注意してもなかなか改善はできないですよね。
この間はレンジで遊んでいる小学生もいました。
危ないよ！と声かけてもしかとされました。

子育てするのに快適なマンションですがみんなの使い方一つでもっていいマンションになると思います。
私もヨチヨチの子供がいるので芝生で遊べなくなると困りますが芝生がはえてきれいなお庭になるのならしばらくは公園で遊ぼうと思います。

書き込みをみて同じ意見です。
芝生は共有スペースです。
芝生でそりや三輪車やミニバイクですべることじたい危ないです。
ニチモや理事会で芝生の件はどうにか考えてほしいです。
遊ぶ場所はマンションの公園やマンション外でもこのあたりはたくさんあります。
遊ぶ場所がないかたミニバイクで滑っていいのはおかしいです。
子供がケガなどする前にせめて芝生でミニバイクやそり、三輪車で滑るのだけはやめさせるべきです。
急な斜面はとっても危険です。
大きなケガがないことを祈ってます

色々と問題が多いようですが、良識のある親御さんも多く安心します。

悪い所は見てみぬふりをせず、改善すべき所はきちんと対応していきたいですね。

ミニバイクは注意しときたいですね。そのうち自転車で上から降りる
子供もいるかもです。子供は分別も分からないですし、元気があれば
何でもできるところが取り柄です。そのくらい元気がないと心配です。
あとはまわりの大人がいけないことはいけないと、常識を教えること
が大事です。芝生の種類を強い芝に変えて、存分に遊ばせる選択肢も
ありますが。

常識ある大人と元気な子供たちがいる住環境は、健全な地域社会の縮
図です。キララは素晴らしい環境と人に恵まれたマンションであると
思っています。

芝生の件、色々と立場の違いにより意見はあると思いますが一度考えてみてもいい時期なのではと
思います。我が家はもうすぐ子供が生まれる予定です。中庭で子供が元気に遊ぶ姿はほほえましいのですが、反面多くの芝生のはげ具合に悲しくなりました。今のままでは自分の子供が遊べるようになる頃にはきっと禿山になってしまうだろうと思ったからです。当初より決まり事がないのでしょうがないのですが、芝生の育つ時期・春夏ぐらい（特にまだ根付いていない今！！）は皆で緑を育てましょうよ。

賛成！！共有スペースなんだし。ミニバイク乗らなくても　ほかの方法でだって十分遊べるでしょ。

自分ちにはミニバイクで遊ぶ子がいないというだけで、楽しく遊んでいる子達の気持ちなんかまるで無視ですね、確かにみんなのマンションですが、一部の子供のいない人たちや子供を庭でおもいっきり遊ばせられない人たちが神経ピリピリさせすぎて、かえってマンションに決まりを増やし続けているように感じられて嫌気がさします！

私も賛成です！！　子供を遊ばせても、危険な遊びは（ミニバイク等）戸建の敷地内で行うのとはわけが違うと思うのです。家族”外”の子供たちが、同じ敷地内で遊んでいるのでしょうから、周りのことも考えて遊ばせないといけないですよね。設備や住民に当たっても被害が出ないような遊具のみで遊ばせましょうよ。赤ちゃんと一緒の方だっているんでしょうし、とっさに行動が取れない方のためにも。私は子供がいませんが、緑の沢山ある中庭で皆さんがほのぼのと暮らしていけるようになれるのが理想ですね。子供たちの為にも、緑の沢山あるマンションにしていきたいです！緑化運動をすることによって、住人同士もそうですが、子供の成長の中で、草花の名前など自然の中から教えていけるのも、住環境の中からもやっていきたいですね。
そういう輪を、マンションから周辺に広めていけたらいいですね。

199と211です、そのほかの「・・・」がついているのは違います、自作自演とか書いている人がいますが、もしそうだったとしたらどうするんですか？
ひとりとわかったら多勢で攻撃しようとお考えでしょうか！？


確かに危ない行為が目の前で行われたら、見た人がその場でハッキリと注意するべきです、
無視されてもひつこく言うべきでしょう？私ならそうします！それが出来ない人がいるのなら
いえる人に言ってもらうとかして下さい、そうすれば住みづらい人（つるし上げされる人達！！）を作り上げる事が防げると思うからです。

ミニバイク事態を禁止するような書き込みをされると怒りがこみあげてきます、見かけたら面と向かって注意してください、ココに書き込むだけで後は理事会に押し付けるような書き込みなら
なくなれば良いとさえ思いました！

ミニバイクとは足でこげるバイクです。バイクを芝生の下の部分で遊ぶのは危険ではないけど上から降りるのは危ないと思います。
すっごい勢いで降りてきてみてるほうがひやひやします。
上から降りることで芝生が削れてしまってはげてしまう。
思いっきり遊べない事ないです。
危険なことはきちんと親が教えるべきですね。
公園や芝生の下でミニバイクをするのをいけないとは、いってないので。
上から降りるのはやめるよう注意したいですね

210さん他、ミニバイク乗らなくても　ほかの方法でだって十分遊べるでしょ

このような心無い書き込みにより、今まで楽しく遊んでいた親子がキララの外に追いやられている事実をどう思われますか？ココに書き込む内容が、一部の人たちをつるし上げるようなニュアンスに伝わることの恐ろしさを自覚してほしいです。

危ないなら面と向かって言うだけです、今日私はキララの階段付近で携帯灰皿も持たずタバコをしゃがんですっている青年に注意し目の前でタバコをやめさせましたが、とても素直に聞いていました、ちゃんとハッキリ伝えれば解らない人間はそんなにいないと思います。

216です

誰かにつっこまれる前に言っておきますが、私はキララの外に追いやられた親子ではありませんが、現状を知っている第三者になります。

親が子供に注意するのは当たり前ですが、子育てをしていればわかると思いますが、親も疲れています、子供にだめといってもきかない時などは四六時中に近いんです（特にわんぱく盛りの子）
そんな時、危ないとか、これは違うだろと思った人はその親に伝えればいいのでは？ココに書き込む前にです！
そうすれば、嫌な思いをする人を作らずに済みますよね？
なにもわざわざココに書き込んでつるし上げる必要なんてないのではないですか？

たまにココをのぞいていますが、キララを良くしたい気持ちは伝わるものの、決まり事を増やし続けているのには困り者です、社宅のようにならないことを祈りたいです。

芝生の件は、私も少し気になっていました。ただコストのこととか、色んなことがあるので理事会で次回聞いてみようと思ってました。キララには、いろんな繋がりを持たれてる方が多数居られますので、理事会にあげて、最善の方法を導けるようしたいと思ってます。
子供のいたずら・少々のあぶなかっしい遊びについてですが、自分の幼少期を振り返るといたずらしてよく大人に怒られたことや打撲・擦り傷・切り傷等々色々やって勉強したことを思いだしました。
怒られて、大人に「あっんべー」ってして、親にたたかれて・・・。それで、ここまでしたらヤバイとか気付いたものです。また怪我して、恐怖を覚えて出来なくなる。そんな繰り返しだった気がします。
子供のいたずらは、色んな子育て・育児本や教育書にもあるように幼少期にある健全な行動だと思います。だから、怒ることであれば、その場で昔の雷親父の如く怒っていいのではないでしょうか。子供に構ってあげましょう。向き合ったあげることが大事だと思います。本と昔は、色んな大人がいたなぁ。

長文ですみません。

決まりごとが増えるのは嫌ですね〜。芝生の件は難しい問題ですが、小さい子は親が近くにいるので、危ない遊びをしているときは、注意してるとこ見ましたよ。私は、そんな所見てキララのお母さんたちはキチンとしてるなあ。と思いました。

G住民です。今も窓から外を見て、見るも無残な芝生をみて、いやあな気分になりました。
普段はROMしていますが、あのように芝生の生えたところに立ち入るなんて、議論の余地なしだと
思いますが…。
そもそも、子供の遊び場であれば、そう定義してあると思います。
段々古くなって、みんなの愛情が薄れてきて、こうなると言うのならある程度仕方のないことですが、
1年経たずにこの現状は、問題だと思いますよ。
それに子供をもたれているご家庭は、みんなの共有スペースという認識が希薄なんでしょうか。
まるで、個人所有のつもりでいるかのような発言が多いようで、常識のなさを感じてしまいます。

毎日パティオを見ていて感じていますが、はっきり言って元気を通り越している子が多いですよね・・・。
キララって、わんぱくな子が多いので戸惑ってしまいますね。

問題ってつきませんね。。。

だらしがない人がこのマンションには大勢いると思います。
自分の部屋の玄関前さえ整理出来ない人や、何度言ってもベランダの手すりに布団などを干す人や、ゴミやタバコの吸殻を平気で捨てる人や、騒音をあくまでも生活音だと思っている人など。
比較的駅に近いマンションと比べて、住民やマンションの雰囲気ってこんなにも違ってくるものなのかな・・・？
そう感じている人って私だけ？

ドンキ内にあるクリーニング屋さんが今月一杯で弊店するそうです；；
　安いので利用していたのですが・・・（Ｙシャツ１２０円〜）
　どなたかキララ付近で良い（安い）クリーニング屋さん知っている方いらっしゃいませんか？

220さんの言い方　あんまりじゃないですか？

＞それに子供をもたれているご家庭は、みんなの共有スペースという認識が希薄なんでしょうか。
まるで、個人所有のつもりでいるかのような発言が多いようで、常識のなさを感じてしまいます。

子供のいる家庭が常識がないような言い方はひどいと思います。
キララの販売のチラシには、あの丘から、元気いっぱいに駆け下りてくる子供の写真でした。営業の方も、子育てマンションということを前面的にうたっていましたよ。でうちは購入しました。

共個人所有のつもりなんて思っていません。共有スペースも大事に使わせてもらってます。他のマンションよりもキララは子供が多いです。いくら注意してても子供が多い分仕方のないこともあると思います。

220さんの意見は参考にしたほうが良いと思います。

　おっしゃる通りに中庭はあくまでも共有スペースであり占有スペースではありません。芝生を破壊してまでも遊ばせる親はどうかと思いますよ。

　キララの広告にどう載っていたのかは知りませんが・・・。もう少し大人になりましょうよ。
して良い事悪い事位い分かりますよね・・・。自分の家だけキレイであれば良いといった考えはやめましょうよ。

中庭の「芝生の解放」については我孫子（千葉）のグランレジデンスで大揉めしてましたね・・・

芝生に立ち入るのは良いとしても、何か物を持ち込み芝生を傷めることはどうかなと思います。
土が露出したはげ山が良ければ構わないですが。

今日初めて一歳になったばかりの娘と芝生にいってみました。
手をつないで上ってみましたが土がむき出しになっている部分は滑ってしまいとっても危なかったです。
なぜこんなにはげてしまっているのでしょうか？？
せっかくきれいな中庭があるので購入したのに・・・
こちらの掲示板をみて一部の人たちがミニバイクを山で走らせて遊ばせていることで芝生がはげてしまったのでしょうか？？
やんちゃな時期もあると思いますが、ヨチヨチ歩きの子供や小さいな子供も芝生では遊ぶのでそうにか改善してもらいたいですね。
もし山からミニバイクで降りて下にいる小さな子供にケガをさせてしまったらどうするのでしょうか？
すみませんではすまないと思います。周りが注意するのもなかなか難しいものです。父親なので休日しか芝生にはいけません。母親はここで生活しているのでなおさらいいづらいと思います。
親が注意していないものをよその親が注意するのは難しいです。人間関係などあるので・・・

通路や公園でミニバイクを乗るのでは満足しないのでしょうか？・
子供も物足りない年頃なのかもしれませんが、どうか大怪我や問題になる前に何か改善してほしいです。
とってもよいマンションなので両方の子供がのびのび遊べるようになるとうれしいです。

早く芝が生えて緑の茂ったお庭になると嬉しいです。

ウチには小さい子がいるので、山からミニバイクで降りてくるのには、やはり危険を感じました。
ただ、親たちも子供に危ないからやめるように何度も注意しているのを見ましたよ。

芝生は、ミニバイクが出てくる以前から子供たちが走り回ってだいぶはげていたように思います。

子供が多いマンションだから中庭の芝生が痛んでも仕方ない・・・では明らかに
矛盾してませんか？

普段の生活の動線に中庭が入っていないのでどのような情況にあるのか分かりませんが
エントランスから眺めた限りでは芝生の色ではなかったように感じました。痛んでるん
でしょうね・・・。子供が多いので芝生が痛むのは当然　⇔　共有スペースの芝生は立ち入り禁止

このような極論による二者選択は暴論であるとは思います。ミニバイクの話も出ていますが
これが芝生が痛む大きな要因でしょうけど人が多く歩けば影響はあるはずなので年齢に関係
なく不特定多数の子供が降りたりして遊んでいるのが原因でしょう。

賛否いろいろあるとは思いますが、マンション敷地内で立ち入り禁止区域を作ってしまう
のは少し悲しい気がするので「遊具を使って遊ぶ事を禁止する」あたりで落ち着かせる
考えではどうでしょう？　芝生自体はそれ程高価なものでもないので痛んだ箇所を張り替
える程度なら理事会での議題にしても良いのではないかと思いました。