サクラディア　購入者用シーズン２

愛煙家さん大人になられましたね！笑
ベランダ喫煙も困りますけど、ベランダでペットの毛の手入れも非常に困ります。

両隣の人はタバコは吸わないようです。しかし下の階の人がペットの毛の手入れをしているようで・・・。

ときどき全住戸に注意分入れたほうがいいでしょうね。

愛煙家さんのいう中庭での悪遊びは現実てきにできないでしょう。警備員が巡回しているわけですから。その辺は安心だと思います。

こういった問題はどこのマンションでもある話ですが、最終的には直接言うのが一番でしょうね。

気分転換に画像アップします。雪の日のサクラ！

気使って換気扇の下で吸ってるのに文句言わないこと。

41さん。
自分中心で考えないで下さい。換気扇の下まで否定しては、家の中で吸うなと言ってるのと同じ事。

そーいや今日水溜まりんとこで写真撮影みたいなんしとったけどなんやあれ

峰岸徹も筑紫哲也も肺がんで逝っちゃいましたね。
私も愛煙家ですが、若い今のうちに禁煙を真剣に考えています。
２人ともすごいヘビーだったみたいですね？

こんばんは。
タバコについては、皆さんうんざりのようですし個人的にも
お互い様なんじゃないかなぁ・・・と思っていたりします。
勿論、乳幼児がいたり高齢の方がいるような場合は「思い違いでしたら申し訳ありませんが・・・」と
前置きをして、夏場なんかはベランダでの喫煙を控えて貰うように申し入れをした方が
いいと思います。
相手方に気を遣って、自分や家族の健康が害されるのはお互い気持ちがよくないですからね。
また、これからの時期は臭いや煙も気になりますが火の元だけには十分ご注意下さい。

さて、近隣トラブルネタのついでに「子供の騒音」についてなのですが
我が家には2歳の子供がおりまして、日々上下左右の方々にご迷惑をおかけしてるんじゃないかと
不安なのですが、騒音については皆さんいかがですか？
子供への注意、躾は日頃から厳しくしているつもりなのですが・・・近隣の方々が
どう感じているのかが心配です。。

関西弁を否定するわけではないですが、もうちょっと言葉遣い気をつけたほうがいいですよ!

住民以外も見るんですから。
うちは騒音は一切感じません

43、44さん

「換気扇の下だからいいだろ」
というのが大きな間違い。

私が言いたいのは、ベランダだろうが
換気扇の下だろうが一緒という事です。

換気扇の下で吸って正義ぶって勘違いしてるくらいなら
ちょっと悪いな…と思いつつベランダで吸ってる人な方が気分はいいですね。

№40さんの言われるように共用分は禁煙だと思います。よって、ベランダは禁煙、室内は喫煙可。換気扇の下で吸うことに文句は言えないと思いますし、そんなに臭いますか？拡散されて、ほとんど、影響ないと思いますが・・。空気清浄機で除去できるのは臭いだけですよ。有害成分は除去されませんよ。
ちなみに、喫煙の話題はうんざりな方もいらっしゃるようですが、なあなあで済ますより、徹底的に議論してもいいんじゃないですか？顔の見えないネットだから、ご近所さんや知り合いに気を使わずに済むのですから。直接、相手や管理組合に言える人はあまりいないのですから。ただし、相手の意見に批判するだけでなく、代替案も提示しないと、支持はされませんよ。また、誹謗中傷とか個人を限定するような書き込みもいけませんね。以前にも、駐輪場のはみ出しで番号が書き込みされていました。（すぐに管理人の方により、削除されました。）

41さん
室内で窓を締めっきりで吸ってる人はいないでしょう。少なからず煙は外に出ていくはずです。ベランダはあくまでも禁煙でいいと思いますが、室内で喫煙している事に付いては、換気扇の下でも文句言えませんよ。少しは我慢する事も必要ではないでしょうか？

うちはタバコ吸いませんが、タバコより換気から入ってくる食臭と、ベランダでの話し声の方が気になりますね（苦笑）
焼き魚の臭いって長く残りますね。カレーとかなら好物なので嬉しいのですが。
タバコは洗濯物につくとか副煙流が健康に悪影響とか言いますが、がん発生は統計上、食生活の乱れと遺伝が一番重要らしいです。副煙流は悪い事は悪いんですけどね。
実際に祖母は男所帯、喫煙者の中にいましたが98歳まで生きました。

私の父は酒もギャンブルもやらず、唯一の楽しみだったタバコを周囲の押しで禁煙したのですが、その矢先自動車事故に巻き込まれ亡くなりました。
人生とは何？と思います。
すみません、関係ない話で。

えーと・・・愛煙家さんは以前に自作自演で削除されてますよね・・・

最近内装関係、木の柱の部分に削りかす見たいなものが出てきたりとか、フローリングのワックスの剥離とかが目立ってきてます。内覧会の時は良く仕上がってると思ってましたが・・。換気不足なんでしょうか？

シャトルバスの二人掛けの列で通路側に１人で座っている方を良く見かけます。明らかに空いている時はいいんですけど、混んでる時は窓側に座ってもらいたいです。声をかけてずれてもらうのが嫌なので。

住宅ローン大幅減税の適用、確かに今買控えてる人達にこれから住宅を買う意欲を沸かせようというのが目的なのは解るし、現在ローンを抱えてる人の分まで減税したら、莫大な金額になるというのも解る。来年以降の購入者適用になった場合、かなりの不満者が出ると思います。それが景気の回復に繋がるんでしょうが、私達も買うの一年待てば良かったと思うはずです。更に値下げ販売ともなると、元値で買った私達は？ダブルショックです、考えるのも嫌ですね。

気持ちはとてもわかりますが、住宅購入に限らす人生結果論をいっても、時間は戻らないですから、いいことないと思います。早くから快適な住まいを手に入れ過ごせることにでよしとしませんか？待っていたら気に入った階がとれなかったかも？また減税はなかったかも？ですかね。

まだ値下げしてないですよ☆

とりあえず、ここに意見される方の中では、ベランダ禁煙、室内喫煙で決着がついたようですね。そのルールをマンション内に広めて行きましょう。役員の方もこの掲示板を見ているようですので、そのうちに規約に入てれもらえたらいいですね。

規約に入れるには総会の決定が必要では？
役員の力では無理だと思います。

普通に共用部は引火物、可燃物は持ち込み禁止です。ベランダ、バルコニー、廊下の類は共有部にあたりますので、当然煙草は持ち込み禁止です。悩む必要はないですよ。

普通にベランダで吸ってるし。
何が解決されたか私にはさっぱり分かりませんが、
No.60さんが冷静になって納得されてよかったです。

ベランダは、部屋とは違います。
共用部分です。
エントランスなどの共用部分と違いますが。
節度があるかないかの問題だけでなく、
使用にはいろいろ制限があります。

マナーとか個人の価値観とか常識の問題だけではないです。

63のBさん

ベランダはNGですよ！
って、理解されてます？？？

Bさんは自分で自分の首絞めてるようなもの。

散々問題になって、理事会で話題になって、
管理規約自体でなくとも運用規則等で「ベランダ喫煙禁止」を
きつーく言われたら…？

そのほかにも煙草に対する風当たりがひどくなったら、
節度のある他の喫煙者さんたちがかわいそう。

すべての住民がこの掲示板見ているわけではないけど、
見たことない人が見たら、びっくりして、いや〜な気分でしょうね。

次の総会では、共用部(ベランダ)の可燃物(タバコ)の持ち込み禁止の再確認決議を採りませんか?もともと禁止なものですから、その説明を受けずに入居してしまった住人はデベと相談してみてください。重要事項説明で説明を受けているとは思いますが。

そしたら換気扇の下とかで吸えばいいだけの話でしょ。
やっと動く気になりましたか。
総会で決まってくれれば私はこの掲示板から去りますし。

別に、お部屋の中でしたら、換気扇の下でもそれ以外の場所でも好きなところでどうぞ

>>68

Bさん

ちょっと確認なのですが、総会で決まるまではベランダで吸うという事ですか？
ちょっと文章の意味が理解できませんでした。

購入検討者です。
タバコより重要なことがあります。

営業の人に部屋をみせてもらったときに、階段を使いました。ふと階段を見るとコンクリートにヒビ（クラック）が入っていました。

購入されたかたは、自分の部屋がちゃんとできているか専有部分のチェックされたと思うのですが、共有部分のチェックはされましたでしょうか。
住民主体で共有部分のチェックをしたほうがいいです。管理組合から、売主に修繕するように依頼しましょう。

建物に重大なことはないと思うのですが、もしかするとヒビ（クラック）は階段だけじゃないかもしれません。

こんなこと住民じゃないのに書いてスミマセン。

皆さん、一度検討版をご覧ください。こちらの事が話題になってるみたいですよ。もめ事ばかりの住民版、いい笑い者です。

終わったかに見えた煙草の話題。何度も何度も同じ様な話ばかり。住民トラブルの多いサクラディアとして、広まっていくのでしょうか？せっかくの快適な生活も、この先不安です。

自販機の値段下がらないかなあ。ダイエーで買ったほうが安いし、外の工場の自販機も100円だしね。外まで行くのが、ちょい面倒な時助かるんだけどね。

住民版にも、ここ最近かなり成り済ましの方がいますよね。ほんとの住民の方は、穏やかに。

↑ほんとですね。検討者版と同一の荒らしの方がいらっしゃるようですね。住民版だけは、登録制とかにできないものでしょうかね。管理者側で本人確認ができるようになれば、意図的な中傷は、かなり減るのではと思います。

ですね…

でも、一見荒らしのようなBさんとか、愛煙家さんとか、
本当の住民みたいなので残念です…

終わったかに見えた煙草の話題。何度も何度も同じ様な話ばかり。住民トラブルの多いサクラディアとして、広まっていくのでしょうか？せっかくの快適な生活も、この先不安です。
⇒今までは、あやふやになっていた煙草の話題。何の解決も見えてなかったため、終わってはいませんでしたが、今回はかなり、発展したと思います。この手の話題は別にサクラディアに限ったことではありませんが、それを解決しようとする住人の方が何人も現れたことは、この先、明るい材料です。不安になることはありません。一緒に快適な生活をしていきましょう。

>ちょっと確認なのですが、総会で決まるまではベランダで吸うという事ですか？
>ちょっと文章の意味が理解できませんでした。
読んだまま、ベランダで吸うということでしょう。
規約で禁止されているわけでもないですから。

どなたかが、共用部への可燃物持ち込み禁止と大間違いなこと書いていましたが、
それだったら洗濯物を干すことさえ出来ませんね（苦笑）
ガス器具もバルコニー側にある住戸もありますし。
規約の意図としては、灯油やガソリンなどをベランダで保管することを禁じているだけです。

そういえば、その灯油を買ってきている方を見かけたことがあります。
灯油を使った暖房器具って使用禁止ではなかったでしたか？

79さん

と言う事は、規約上はベランダでの煙草は禁止でないという事？
これまで、普通に禁止という流れでしたが…
であれば、総会で決定でもしないと文句はいえませんね(T_T)

総会で禁止を決議すればいいのでは？
それで万事解決だと思います。

・・・とまた煙草の話ですね(笑)そろそろここのスレではよろしいのでは？意見も色々出たことですし、後は本当の住民が総会で話し合いましょう。でないとまた張りつき荒らしさんが横槍入れて荒れますよ。

洗濯物は火をつける前提ではないですよね?しかも水に濡れているのですよね?当たり前ですがベランダに灯油は厳禁です。そして火を付ける前提でタバコも禁止ですよ。胸ポケットにタバコを入れて廊下やベランダを歩いてはいけないわけではないです。でも廊下やベランダでタバコに火を付けてはいけないと規約は暗に書いているのですよ。デベに聞けばいいですよ。79さんは重要事項説明で聞かなかったのですか?私は聞きましたよ。それで安心していました。ベランダで喫煙している人は既に規則破りをしていると認識しています。

>>84
じゃあ「可燃物は不可」という情報が間違いなんですね。

８４さん

火をつける前提のガス器具がベランダにあるのは違反ですか？
いったい何をもって違反かそうでないかの判断をしているのかがイマイチ不明確です。
個々人の感覚でしかないのでは？
「規約は暗に書いているのですよ」って、それは貴方の解釈でしょう。
規約などの文章というのは、明記していないものは解釈によってどうにもとれます。
憲法は法律でいろいろ議論されているのをご存じないのでしょうか？
「暗に書いてある」ということを認識している時点で、「規約に明記されていない」と認めていることになります。

どうしても禁止したければ、既にどなたかが書いていましたが、総会で決めればいいだけです。
簡単なことだと思いますが。

来月入居予定ですがベランダで喫煙します。マンションてベランダで喫煙するものですよね。

>>87さん
普通はその通りだと思います。
昔からホタル族という言葉もありますしね。

87.88
相変わらず、程度の低いレスばっかりですね。
荒らしだと願いたいね。

間違えました。

程度の低いのは83,84ですね。
都合の悪いことは何でも荒らしということにしてしまう。
住民ならちゃんと議論しませう。

90
あんた、何なりすましてんの？
。自分は87と88が程度低いと言ったんだよ。

本当に品格0のマンションだな。