:THE TOKYO TOWERS〔12〕

メールでの提言・要望・陳情の宛先のまとめ

東京都公式ホームページ・ご意見募集コーナー
http://www.metro.tokyo.jp/POLICY/TOMIN/iken.htm

石原慎太郎公式ウェブサイト
http://www.sensenfukoku.net/index.html

深谷隆司　衆議院議員(自民党)のホームページ
http://www.fukayatakashi.jp/

中山よしかつ（前衆議院議員・民主党）のホームページ
http://www.yoshikatsu.com/

立石晴康(東京都議会議員・中央区・自民党)＊
http://www.haruyasu.jp/

梶川　やすじ （中央区・民主党）のホームページ
http://www.kajikawayasuji.com/

＊印は匿名投稿推奨。

何が本当で何が嘘の情報なのか、
誰が購入者で誰が冷やかしなのか、今となってはもう分け分からないですね。
不愉快な書き込みも増えて、ここの掲示板を情報交換の場と思っていましたが
もう人間不信になりそう。。
まぁ高架問題を特に気にならない方もいるでしょうから
それはそれで良いのではないですか？
資産価値が下がる問題なんて事より、高架道路が目の前に建つ事がどういう事かを
知ったほうが良いですよ。
ああ、高架道路がどーーんと通る勝どきかぁ・・。私にとっては最悪。

やはり安いには安いなりの理由があったんでしょうか
ちょっとがっかりです

どなたか、めーるなど書いても読まれはしないよ　みたいなこと書いていましたが
ある場所から、非常にきちっとした返信が届きました。
メールの投稿でも効果はあると確信しました。
みなさん、座してお上の決定を甘んじて受けるのも一つのスタンスですが、計画段階の今しか
無いチャンスを逃さないように、アクションを取るのも一つの方策だと思います。

ここのスレッド、異質になっちゃいましたね。
122のようなレスはどうなのでしょうか？
管理人さんが判断することですが、閉じた方がよいのでは？

>>118
何か勘違いをしていませんか？

購入者だから「“正しい”情報を持っている」なんてことは有り得ないし
購入者だから「“正しい”考察が出来る」なんてことも有り得ません

この問題に関して、各自の意見をこの掲示板に書くことに関して
購入者であるか否かなんて何の意味もナイハズですよ購入者は「高架反対」＝味方、非購入者は「高架賛成」＝敵
という思いこみが強すぎますね

渋滞緩和が目的の道路建設なら高架化か地下化が一番スムーズに流れますよね。
立体的に作れますし。
地上の場合、交差点、信号、横断歩道等の設置により流れ妨げられます。
購入者にとっては辛いと思いますが、
公共工事として捉えれば諦めもつきますよね。

「勝どきプロジェクト」　事業者に東京建物など

　東京都が進めている「勝どき一丁目地区プロジェクト」の事業者に、東京建物を代表とする事業グループ「かちどきＧＲＯＷＴＨ　ＴＯＷＮ」が決まった。
　同プロジェクトは、東京都中央区勝どき１丁目の約5,000平方メートルの敷地で展開される。「かちどき」グループは、延べ床面積約52,600平方メートル、約160ｍの高さの賃貸住宅を建設。総戸数551戸。
　07年度から工事に着手する予定。なお、今回プロジェクトに応募したグループ数は５。「かちどき」グループは東京建物、イヌイ建物、東急建設、梓設計、東京建物アメニティサポート。
[住宅新報社　2006年07月12日]

環状２号線勝どき地区の交差点が、
万が一、高架化するとしたらどこの事業者が受注するのでしょうかね。
一般論として、税金の無駄遣いが取り出されている昨今、
不自然な経費がかかっているか、いないかを出来る限りチェックし
東京都が健全な財政になるように、はっぱをかけることも
一市民としての義務かもしれません。

重説の内容とは明らかに食い違った事態（重説では平面化、今回は高架化）
が起こりつつあるので、デベは購入者へ周知させる義務があると思います。
計画はけっていと発表されているんで、デベに周知義務は生じていると思う。
どなたか弁護士さんはいませんか？住商に周知を勧告してください。

スルーだったのでもう一回。

購入者です。
オプション申し込み書の図面に、今まで見たことの無い建具（サッシ）変更の記載が、、、
図面からは、リビングのＦＩＸ窓（幅３２００ミリ強の３分割）であった当初のプランに対し、
４分割（内３枚分がＦＩＸ窓で、残り１枚分が袖壁）といったものが読み取れる。

営業マンに問うと、確認しますとのことで、正式な返答は現時点ありませんが、
私以外にも、このような「説明無き」間取り変更をほのめかす図面を見た方はいませんか？

※具体的には （ＳＦ８５−Ｂ、ＭＦ８５−Ａ）の１６．２畳のＬＤ部分

また、このような契約後の大幅な設計変更に対して、
販売会社の責任をどのレベルまで問うことができるのでしょうか？

>>135
ＦＩＸ窓×３の部分に袖壁が飛び出て、もともとのＦＩＸ窓の面積が３／４になってしまうというものです。オフィシャルには変更の図面は出ていないはずです。たまたま、オプション申し込み書（Ａ３横の白紙コピーに）に記載されていたものです。

>>131　もちろん義務はありますから、近いうちに購入者全員に連絡があると思います。

>>138
義務はない
なぜならまだ計画の段階だから
本決まりして重説と違うようであれば説明する義務があるだけ
だから近いうちって言うのがいつか分からないけど
決まってからだとまだまだ先だと思うよ
まぁデベによってはこういう計画がありますって
事前に周知してくれるところはあるけどさ
でもそれも義務ではない

義務があるかどうか法律的には知りませんが、
近いうち連絡があるといっているのです。

>>140

義務があるから近いうち連絡がある＝法律による強制
義務があるか知らないけど近いうち連絡がある＝願望もしくは内通者

ぜんぜん言ってることが違うと思われるよ

＞５９オプション申し込み書の図面に、今まで見たことの無い建具（サッシ）変更の記載が、、、
＞図面からは、リビングのＦＩＸ窓（幅３２００ミリ強の３分割）であった当初のプランに対し、
＞４分割（内３枚分がＦＩＸ窓で、残り１枚分が袖壁）といったものが読み取れる。

ＭＦ８５Ａ購入者です。どの図面のことか分かりません。

高架化が重説違反だと契約解除できるんじゃないの？
そこんとこどう考えてんだろ。
自然な疑問です。

当事者は弁護士であれ、弁護士であればこそ、
利害関係ができてしまっているので難しいと思います。
数千〜数万で弁護士に相談することができますから、
どうしても気になる方は専門家ときちんと契約結んだほうがいいですよ。

スレで高架化の話はもう止めた方がいいと思う。
自分達で価値下げてく必要ないと思う。
高架化はもう決まりでしょ？？

>>146
自分も戻ってきてほしいです。

メールよりも、直接働きかけたほうがはるかに効果が高いというのは、
自分も同意です。メールも効果はあると思いますが、メールの場合、
さまざまなポイントを経由してからでないと然るべき人の耳まで
言葉が届かないため、時間がかかると思いますし、
また、その途中に入る人の判断で、上に上げる必要はないと
判断されてしまう可能性も高いと思います。

判断する立場にある人に出来るだけ近い人からスタートするほうが
可能性は高いと思います。

例えば、ある会社に転職するのに、
人事に履歴書を送るのと、行きたい部署の採用権限のある部長に
直接履歴書を送るのでは、後者のほうがはるかに採用の可能性が高いというような感じです。

ターゲットがはっきりしている場合は、直接ターゲットを狙ったほうが
良いのではないのでしょうか。

>>143
説明不足ですみません。
私は、建築オプションの申し込み時にいろいろと不具合があり、
本来１月・２月頃の申し込み時期であったところ、
７月にようやく、現場への質問に対する回答がありました。（ダウンライト設置可能位置等）
建築オプションの申し込みに使用するＡ３大の２枚の用紙を覚えていらっしゃいますか？
＜１枚目はオプションリストと数量を記入するもの。
　２枚目はダウンライト、増設コンセント等の位置を記入するための間取り図＞

このオプション申し込み用の２枚目の間取り図ですが、
１月・２月頃に頂いた様式は、契約時の図面集（ファイングレード全戸の間取り図）の
ものと同じ図面であったのに、７月に頂いた様式には、右下に「サッシ変更図」と書かれた、
小さいＬＤの窓際部分のみの図が記載されていたのでした。
なので、契約時に使用した図面とは異なるものです。

ＬＤのＦＩＸ窓の面積が３／４になってしまうかも、、、なので、
お互いに情報交換できればと思ってます。
よろしくお願いします。

上のアナロジーについての補足です。少し足りませんでした。
直接部長に履歴書を送る＝
転職エージェント（議員）に頼んで、雇用権限のあるマネージャーに
履歴書を渡してもらうことの意味です。

また、エージェントを使う場合も、
直接エージェントと面接をして、自分のことを良くわかってもらってから
部長に売り込んでもらったほうが、採用の可能性は高くなると思います。

議員の秘書にメールを送ることは、エージェントの所属会社に履歴書を送り、
面接なしでエージェントを使うようなものだと思います。
（実際は余りないと思いますが）この場合、採用の確立は落ちると思います。

渋滞緩和のための高架化です。税金投入で建設される訳ですし。
一部購入者が反対される気持ちも理解できますが。。

湾岸部の人口も増え、物流も活発になり、そのためのインフラも必要になる。
一定程度、許容しなければならない負担というのもありますよね。

TOKYO TWIN PARKSとかも高架沿いですが高値取引されてるし、
資産価値として下落するってのは考え過ぎですよ。
現にこのマンション人気ある訳ですし。

人気はあるんですか？？
周りに何もないでしょ？？

というか、ほんとうに弁護士だったの？

デベにメールをしました。

様よりご意見を頂戴しました勝どきのTheTokyoTowersの件
につきましては、既に担当部署に展開させて頂き、
対応中であることご連絡申し上げます。
今後、マンション売主・販売関係者より、当該案件につき
情報を発信する予定と聞いておりますので併せご連絡申し上げます。

住友商事(株)
お問合せ担当

情報を発信って、

かねてより重要事項説明書において注記のありました環状２号線工事につきまして
以下の通り詳細が決定した旨当局より発表がございましたのでお知らせ申し上げます。
なお当件についての問い合わせは下記行政窓口までお願いいたします・・・・

なんて感じじゃないかなぁ。

>>158さん
同感です。

弁護士って言ってますけど、そんな方が本当にこの掲示板にいらしたのでしょうか？
上からずっとものを言ってる方はいましたが、その方の文章を読めば例え弁護氏だったとしても
私は相談する気になりません。必要とされてる方はどうぞここで呼びかけてはいかがですか？
何だかこの掲示板を読んでると、最近こっけいに見えてきます。
弁護士相談したいなら5000円もだせば、良い弁護士が相談にのってくれますよ。

弁護士うんぬんはスルーで。

>>162　まずは、購入者全員に高架案に変更されたことを伝えることが
大事ですよね。

↑同感

mixiはともかく、>>165の掲示板は誰でも書き込めるので、
購入者限定ということは保証されないのではないかと・・・。

ここのマンション価格に道路建設費が含まれているなら高架に反対するのも理解できます。
江東区の学校建設費のように。
でも違いますよね？
多くの納税者の税金で作られる訳です。
自分の購入したマンションの環境が悪くなる恐れがあるし、
反対する気持ちも分かりますが、公共の利益を優先するのが社会ですよ。

マンションはあくまでもハード。
これからはそれぞれのソフト（生活）を充実させることが、
どんなマンションを買おうと重要です。
住んでみて生活を充実させれば、
高架化なんて気にならなくなります、きっと。

このスレッドを過疎化させて、
世間的には問題自体が存在しないように見せたいのかも。

メールでの提言・要望・陳情の宛先のまとめ

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石原慎太郎公式ウェブサイト
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深谷隆司　衆議院議員(自民党)のホームページ
http://www.fukayatakashi.jp/

中山よしかつ（前衆議院議員・民主党）のホームページ
http://www.yoshikatsu.com/

立石晴康(東京都議会議員・中央区・自民党)＊
http://www.haruyasu.jp/

梶川　やすじ （中央区・民主党）のホームページ
http://www.kajikawayasuji.com/

＊印は匿名投稿推奨。

　ここでどうこう言うよりも結局はこれでしょ。
立石議員のインタビュー発言の中にゴールドコースト（ゴールドクレスト）の話は出ているのに、故意か否かはともかく、TTTの話は出てきていないのです。
　都議会として、TTTこと、現在建設中の勝どき六丁目再開発事業（2,799戸、5,800人、2008年完成）、が完成することを前提とした議論がなされるべきではないでしょうか。

TTTを考慮した上でそれでもまだ高架案なら多少は納得できますが、実際に出来るものを無視して環状2号線の勝どき交差点計画案の議論を東京都議会内で進めることは明らかに行政のミスです。
そのことに気づかせてあげましょう。

議論のテクニックとして、反対派は少数派であることをイメージ付けるのが基本戦略で、
反対しているのはゴールドクレストのみ（=少数派）という印象を与える意図を感じます。
同様にこの掲示板では、書き込み数=多数派のイメージが付きやすいので、当然高架推進派はたくさんの書き込みをして、反対派が少数であるような不安感をあおるのは、常套手段です。

あの…匿名板だと荒らしが現れるからmixiへ、みたいな書き込みがありますが、
荒らしているのはどちらかというと高架反対な方々のように見受けられます。
荒れる原因を作っているのはどちらなのでしょうか。

・高架化反対以外の意見を、すべて「荒らしだ」「非購入者だ」と決めつける。
・高架化の話題を一日に何度も書き込むので、TTTに関する他の話題がしにくい。
・反対運動を扇動したり、議員の連絡先を書いたり、情報交換の域を超えた書き込みる。
・掲示板の規約を無視して、会員制サイトに誘導しようとしている。

私は高架化には反対ですが、会員制サイトなどには行きたくありません。
今までどおり、この掲示板を有効に使いたいです。
だから、ごく一部の人だと思うのですが、もう少し考えて書き込みしてください。

>>189はいいこと言った。
たぶん多くの人が思っていることだね。
反対、反対といっている人達は確かに度を越えているね。
購入者だの非購入者だのヒステリックに秘密の暴露を求めたりして。
しかも反対ということで政治運動化してる・・・うんざりだね。
高架は反対だけど、正直一緒にされたくない。
政治運動も程々にしなよ、都議・区議レベルで地下化や高架化なんて決めれる訳無いんだから。

　以前一度だけ書き込みをしました、MID高層階購入者です。
私は環２高架化絶対反対です。

只、同じ屋根の下で住む身としては他の購入者の方のお考えが
知りたいので再度書き込みしました。

購入者の方で、ここでの書き込みを情報源としながらスレには
参加されてない方、多数いらっしゃると思います。

私もこの件だけは勇気を出して書き込みました。

投資目的の方は解りませんが、ほとんどの方が当然の事ながら、
今までの生活にけりをつけて、一生に数度あるか無いかの高額な
買い物をしたわけです。

今更ローンキャンセル以外で１割もキャンセル料払ってでも解約
するなんて言う、お金に余裕のある方は別として多くの方は長期
にわたって、ここに実際生活する訳ですよね。

住居真横を走る道路が地上になるのか、マンション入口３階より
高くなり高架化になるのか、・・・・・・・・
又、高架下の暗さ・治安は？？？？

これは私見ですが、現在住んでる池袋サンシャイン至近首都高５号線
の高架下は、６０階通りの喧騒が嘘の様に暗く寂しい感じがします。
夜は、はっきり言って怖いです。

他にも豊島区にはいくつか高架下がありますが、やはり暗い感じで、
夜はあえて高架下を歩こうとは思いません。＜浮浪者いない場所も、
もちろん有りますが。＞

又、購入当初はまさか目の前に道路が出来るとは、
認識されていなかった４〜５階？のシータワー北東の
購入者の方々も私から見ると同じ屋根の下に住むお隣さん
で、他人事では無い気がします。

{今更、お上の方針は変わるはずが無いじゃない！！}
{メールで何ができるの？？}　と言う方

ダメもとでいいじゃないですか。出来る事は身近な事から！
動かなければ何も始まりませんし、あの時、動けば良かった
なんて何年か後に成ってから思うのもシャクですから。

子供が物心ついて、聞かれた時、何もアクションを起こさなかった
自分を恥じるのも、けった糞悪いですしね。

もちろん、高架化歓迎の方も、是非その理由を購入者版でお聞きし
たいです。

宜しくお願いします。

＞１５０　　　７月に頂いた様式には、右下に「サッシ変更図」と書かれた、
＞小さいＬＤの窓際部分のみの図が記載されていたのでした。
＞なので、契約時に使用した図面とは異なるものです。

先日建築オプションの不備の変更の図が来たのですが、そう言ったものはありませんでした。
あすＭＲへ行って確かめてこうと思います。

>>193さん

まさに同感です。
実は私も資産価値についてはどうでも良いといいますか、あまり気にしていません。
私の住む予定の部屋も、高架道路に直接関係ある部屋ではないので、
高架になったらそれはそれで、仕方なく我慢すると思います。
しかし、高架道路前、もしくはその近くにベランダを迎える住民（TTT以外でも）は、
高架と影響をもろに受ける事となるでしょう。
勿論、影響を受ける低層階の方でも気にしない方もいるかもしれない。
ただ、この事実を知らない方もいるかもしれないですね。。
中央区は、環境２号線の影響を受ける近隣住民の声も聞いているはずです。
私達も、２年後には中央区民であり、勝どき住民になるのですから、
意見を伝える事は、何も問題ないでしょう。
そして反対意見だけでなく、賛成の方の意見も聞く耳を持っているつもりです。
色んな考えがあって良いと思いますので。

ＮＯ．１６６ご覧下さい。

Ｎｏ．１９６さんへ
　気にしない人は、別ですが知らない方が居るのは悲劇ですね。
高架化、良い悪いは別にして、購入者全員に伝わるといいですね。　

＞勝どきと聞いてTTTでなくてよかったと思った

TTTまだ建ってないし住めないよ

私は『噂の！東京マガジン』にこの件を投降して、行政に対して訴えようと思っております。絶対に高架化は許しません。

住んでも居ない住民の意見は聞いてもらえないのでは？

>>208
私は勝どき在住のTTT購入者です。

高架は反対です。そして、いろんな意見を見させていただきましたが、環状二号の計画全体をどうこうしようというパワーは私にはなく、情報を事前に説明仕切れなかったデベに対する不満だけですね。なので、今して欲しいことといえば、手付金を全額返してくれるという選択肢をいただきたいです。毎日会社帰りの夜更けにびくびくしながら暗い高架の下を歩くのは想像しただけで…家に帰るのが嫌になりそうで怖いですね。まあ、勝手な独り言にしかならないのでしょうが…

>>219さん
そりゃしょうがないよ
規約にある以上、これは良くてこれはダメとすると
境界線の引き方があいまいになりじゃあこれは？と言うものにいちいち対応しなくてはならなくなる
掲示板へのリンクがまずいのですからHPを作って
そこから掲示板へリンクで飛んでもらうしかありません
タワーズ台場スレッドもその手法を取ってますよ