芝浦アイランド ケープタワー☆15

>ケープの素晴らしいですが、明らかに不足している要素もあるわけで、
>そういったものも含めて購入しているということをちゃんと自覚した方がいいと思います。

「ケープが世界最高のマンション！」とでもいうようなレスがあったというならともかく、
ただ、通勤の利便性についてレスしただけで、こんなこと言われる筋合いもないと思うが。
コスギをけなしたわけでもなく、これから買おうとするか、買ったマンションの利点につい
てレスする人を「自意識過剰な人」だから「不安」というあなたの方が「自意識過剰」。
一体、あなたは何様のつもりなのか。

>>201
>「皮裂きの田舎の話」
>「武蔵小杉なんて僻地のこと」
>「ミナトクとカワサキを比べても・・・・」
>「東急沿線なんて」
>「主婦の発想でいけば濃過ぎでも」
>「川崎はありえない」

ここまで他所の悪口を並べ立てて喜んでいるあなたは何様なのか？
「ケープが世界最高のマンション」と言っているだけであれば文句はありません。
(ちょっと将軍様的な発想なので多少不安ですが・・・)
ケープを持ち上げる為に他所を貶すようなことはして欲しくないだけです。

わたしは殿様です。将軍さまではありません

武蔵小杉のマンションが予想より高かったということです。
いくら交通網が良くても川崎だし。
それが下手したらケープ以外の区内のマンションより高いんですから。
交通の便で購入候補にしていた私にとってもあの額は驚きです。

>>205
そういうことは武蔵小杉のマンションのスレで書けばいいんですよ。
わざわざケープのスレで悪口のように書いて、やっぱりケープがいい、という
汚い書き込みをしないようにしましょう！

nn　元は、ケープ検討なのになぜに武蔵小杉と比べなくちゃならんの？から来てるんですよね。
都心に通勤する人で川崎はありえない人の方が多いってことで、悪口じゃないと思うけど。
この値段で、山の手線沿線なら、川崎に住むよりも多少の不便は我慢出来る人が買ったわけなんで。

ケープは駅から遠いといわれますが、ゼンリンの住宅地図で計ってみると、800m前後、計り方によれば敷地入り口まで800ｍを切ることもあります。分譲時は80m　1分、端数は切り上げ規定から11分表記していますが、竣工後、賃貸、中古で売りに出るときは10分表記を使う人も出てくるのではないでしょうか。

本当にここに住む人ってプライド高そう。
港区に住むのがそんなにステータスなのか？

契約者ですが、私は駅に近すぎる物件や、
一階に住民以外の人間がアクセスできるテナントが入っている物件は興味の対象外です。
逆に何処の駅であれ、駅がとても近い方がよい、という人、
テナントが沢山入って直結している方がよいと思っている人は
ケープには来ないでしょうね。
価値観の違いですから、どっちの考え方が良い、悪いはないでしょう。
発端はケープスレでコスギの事を言う人がいたのが原因ですが、煽り目的ですから。
以前はグローヴとの対立を煽っていたし、つぎつぎと仕掛けてきますね。
きっと本人には面白いんでしょうね。

ケープは実際駅から遠いですよ
昨日インテリア相談会のついでにケープまで歩いてみたら
夏場の暑さもあって死ぬかとおもた

グローヴまではいいけど、そこからがな・・・
商業施設もグローヴにあるし
グローヴにしとけば良かったかな？ｗ

→196
千葉に言われたくないと思いますよ、川崎も。

>>211
グローヴ契約者さんですか？　もしくはまたケープ対グローヴで煽ろうと？

入居まで７ヶ月切りましたね。楽しみです。

196です。
212さんへ　そういう言い方をされるならお互い様ですね。(^。^)
ただ、夫は川崎には縁もゆかりもないし、職場から遠いのでありえないと言ったまでで、
川崎自体をさげすんでるわけではないですよ。
そんなことで言い合いしても仕方ないし。
そんなに川崎に自信ないのかな？

購入者の方が多いようなので、最終期に向けたアドバイスをしてもらえると良いのですが。
倍率的には、どの部屋が良さそうとか・・・

>>211
いぁいぁ、ケープ購入者ですよ
購入者だけに周りの物件が気になってしまうんですよ
逆に、川崎とかは全く興味が沸きませんが・・・

川崎って何処？

もうコスギの話はやめましょうよ。ここケープスレ。
ほとんどの人はケープ購入済みで、今から購入するを検討する人の中で
小杉と比較する人は少ないはず。検討者にとって何の参考にもなりません。
いい物件とは思いますが、小杉スレでやってください。

二期契約したものですがカーシェアリングのメーカー、車種の事でお聞かせください。
カタログ等ではSMARTとなっていますが現在SMARTは販売していませんがどのメーカーになったのか
お聞きになった方はおられますか？

積極的にカーシェアリングを利用しようと考えていたためどのメーカーのどの車種になったのか
もしくはそのままSMARTとなるのか知りたいと思いまして投稿しました。

MR営業に電話しましたが「SMART日本では販売しないんですか」と聞き返されたもので

>>220
ＭＲ営業に、確かにどの車種になるのか、確かめて折り返しを頼んではどうでしょう。
営業の為に契約者が情報を探すなんて、本末転倒ですよ。
（うちはカーシェアは興味無いので、情報持ってないです。）

>>221
同意。
ここの購入者は本当に変な人が多いね。

220　さん、それで引き下がっちゃったのですか？
疑問の答えは、営業が責任持って調べて答えるのが筋なのでは？
だってこちらはそれを使うかもしれない顧客ですよ。

>>220
221です。キツく聞こえたらごめんなさい。
ＭＲの営業の質は、私が検討しているときから、契約が終わった今でも
人によって非常にレベルが低い人がおられるので、「さあわかりません」で済まそうとする営業には
きちんと調べて折り返すように促したほうがいいですよ、という事です。
220さんがどうこうという事ではないです。

>>220
SMART日本って何ですか？　
ダイムラークライスラーのスマートフォーフォーのことですが。
smart for four （４人乗）
http://www.smart-j.com/index2.html
「現在SMARTは販売していませんが」とか変なデマは、もういい加減にヤメませんか。
だから222さんのように、ここの購入者は本当に変な人が多いね。なんて書かれてしまいますよ
Master Book の６２ページにもダイムラークラスラー㈱予定と書いてあります。

>>225
修正　ダイムラー・クライスラー日本㈱　が正

キッチンのバックカウンターなのですが、契約時に申し込んだときは一律３０万円という値段でしたが、リブラボから来たものを見ていたら我が家のは４０万ぐらいしていました。これはその値段が本来の値段で変更されるということでしょうか？

>>227さん
既出ですが、契約時の申し込み先はデベで、
今回インテリア商談会で三井テックへ三井不動産販売経由で申し込みなので
価格設定が違うそうですよ。同じ理由で、食洗機の値段も契約時申し込みの方が
安くなってます。

2期の契約者ですが、契約時にバックカウンターや食洗機を申し込むなんて話はありませんでしたよ。会員限定、あるいは１期の契約者にはそのような話があったのでしょうか

>>229
ガセオの話に引っかからないようにしましょう！
武蔵小杉の件もそうですが、カーシェアリングやオプションなど様々な手で
混乱させようとしています。

インテリア相談会が先々週から今週にかけて開催さていますが、みなさんどの程度つけられますか？
フロアーコーティングやＵＶ対策のガラスフィルム、バルコニーのタイルを考えているのですが、
全部そろえるとけっこうな額になるので、迷いますね。

10万券の権利でもあれば多少楽なんですけどねえ。
全てオプションより入居してから自分でというほうが数万以上安く済みます。

>>229
会員限定のときはオーナーズスタイリングという形で
仮契約のときに一緒に申込書を渡されましたね
２期のときは工事が間に合わないのかな？

>>231
私はフロアコーティングもフッ素コートも全部他社に頼んじゃおうかと思ってますが。。。
カーテンはサイズも中々見当たらないので、三井に頼もうかと思いますが
嫌な顔されるだろうか

カーテンは三井で頼むと、採寸してくれるので楽かも。
インテリアのオプションで、三井テック購入だとそのメーカーと提携してる場合、
大体7割〜9割で購入できるみたいだけど、それでも割高なの？

>>229
会員販売、一期共に、契約時に申し込みがありましたよ。
230さんは、契約者ではないか、二期からなんでしょうね。ガセではないです。
今までのスレを見れば解りますよ。

ガセオが来たよ。
必死でガセ話を本当のように書き込む。
以前の手口と同じですね。もう引っかかりませんよ。

>>236
必死ですね( ´△｀)アァ-

ほんと。(　´_ゝ`)フーン

土曜日に現地に行ってきました。
護岸工事が大分進み、島が広がったように感じました。
照明、舗装、植栽が入れば、イメージはとても良くなると思います。
楽しみですね。

住んでしばらくしたら、周りの環境の悪さに気が付きますよ
周囲の倉庫群の眺望も取材ヘリの音も、もううんざりです　

リタイアされたご年配の方ですか? うんざりするほど、自宅からの眺望を見てみたいなあ…。

購入者スレの方に、また最新の写真アルバムへのリンクを貼っていただいています。
内覧までそうこういっている間に3ヶ月ですね。あっという間かも。

内覧会って１１月ではなかったでしょうか？
１０月が入居説明会だったような。。。

今週の東洋経済のマンション特集、読まれました？
冒頭（特集の）に「不動産業界関係者らが、競って購入に動いている注目物件がある。人気グループＳＭＡＰがＣＭに出演していた、あの湾岸高層マンションだ。」との記述がありました。
ケープのことですよね？
まぁ、雑誌記事ですので眉唾ものですが、悪い気はしませんね。

注目物件なのは、とても嬉しいことですが
ケープが安いマンションのイメージにされるのは嫌ですね。
住んでからも言われそうで・・・

「安い」ではなく「割安」ということで、よしとしましょうよ。
将来的に資産価値が上がる（維持）できれば、よい買物だったということでしょうから。
値段は安いが、それ分以上に価値があるというのが大事ではないでしょうか。
前向きに考えるのが精神衛生上よいですよ。

248さんの言うとおりだと思います。

いい買物をした。
それでよしと、我が家は思っています。

駅内の広告を見て、気になったので立ち読みしてたら
ケープが割安トップだったから、つい買ってしまった・・・
見事に戦略に嵌ってるような

実際に安い物件なら、安く思われてもいいと思う。

以前、申してました階を譲って、希望の間取りを契約した者です。先週、ようやくローンなどの関係で1件キャンセルがでたので、悩みましたが眺望を若干、譲って契約しました。
うれしいぃというのが、素直な感想です。
我が家もそう、贅沢を言える資産状況でないから、その評価で充分満足です。

実際、知人のWコンは、「土地の汚染が心配」などとも言われつつ値段で購入したと聞きました。
今は、相場が上昇しており大層、喜んでいました。

おっしゃるとおり、騒音、空気など、もちろん気になる部分はありますが、それを反映した値でしょうから納得しています。
お住まいの方、宜しくお願いいたします。

二冊とも読んでしまいました。
大きな借金を背負い込むので、少し気晴らしになりました。
あとは金利が上がらないでおくれ・・・・！

ところで、会社からケープが見えるのですが先週位から
電灯が点るようになったようです。
非常口の階段電気かな・・・・・？

ケープは実際安いと思いますよ。安さだけならもっと安いところはいっぱいありますけどね。
2冊とも読みましたが、実際この辺りの地区からは港南の東京都放出の定借物件を除いて、
物件が出ることはありません。
前から言われていますが、これからは超郊外物件しか出ず、更に割高感が増す。
ケープの抽選に当たった方は、絶妙のタイミングで割安感のあるマンションを購入できた
幸運な方と言えるんじゃないでしょうか。

>>253
仕事が忙しくて深夜にタクシーで首都高を通って帰ってくることが多いのですが、
電灯はもっと前からついてますよ。
ついでに言うと首都高で走っていると、ワールドシティータワーズとか、とても綺麗です。
開発が一通り終わると、車窓から見える芝浦・港南エリアはとても綺麗な感じになりそうです。

私も購入者ですが、ケープとＴＴＴが実際価値に対して安いと思う物件だと思いました。

ケープとＴＴＴは都内でも有数のお得物件として歴史に残すのでは。

ＣＭＴも激安物件として忘れないでおくれ。。。

252です。喜びのあまり、本屋に行って立ち読みしてきましたー。
253さんに激しく同意です。
もちろん、CMTも大層、雑誌での評価は高かったですね。CMTのかたも、おめでとうございます。

２誌あるうちでは東洋経済の方が書き方が仰々しいですね。

「不動産業界の関係者自らが購入に動いている」
「マンション湾岸戦争の真っ只中で生き馬の目を抜くプロたちが、垂涎の的にする」
「都心湾岸立地の中では破格の安値」
「二度と供給されない物件へのプロの駆け込み需要」

購入者ですが
流石にここまで書かれると、本当かなと首を傾げたくなります（笑）

ＣＭＴは、駅から近くて便利なんですが、
眺望が遮られますからね。田の字間取りが多いし。

週間ダイアモンドは、いつもアイランドを良く（？）書く傾向ですよね。
なんか広告・宣伝のひとつとしか思えない私はひねくれているのでしょうか。
それよりも全国規模で？ケープ＝安いというイメージを植えつけるようで
あまり嬉しくありません。友人や知り合いには、”楽しみだけど内緒”
”港区にマンションを買った自慢になってしまう”という遠慮の気持ちより
過熱気味なので、値段がわかってしまうから、ほとぼりが冷めて
あまり価格が全面に出てこなくなる頃に言おうと思っているので
いつまでも安価や割安などの言葉が踊るのがおさまってほしいと思っています。
転売の気もないので、安く買って高く売る気もないですし、
価値が上がって固定資産税が上がるのもあまり喜ばしくありません。
勝手なようですが完売したらそっとしておいていただきたいです。

いや、ダイヤモンド社って、結構チョウチンばっかりやってるイメージですよ。
実際「おい、これ本当に自前で取材してんのかよ？」って記事、昔から多かった。
あの雑誌も、何書いてても話半分と思ってます。

レインボーブリッジを渡る時にケープタワーを見るのですが、
新築のわりに、見た目が廃墟の建物みたいな感じですね。

建物の色が悪いのでしょうか・・・

それって防護ネットで覆われてるからでは？

確かに物件自体はお買い得感がありますよね。
でも生活は不便ではないでしょうか？

不便とは何ゆえに？
港区で最寄りは山手線。

生活に必要な物はだいたいあるし、、、

私の知人が不動産業界なのだけど芝浦アイランドを買ったと聞きました
Ｍ以外なのですが、結構多いらしいです
それなりに評価しているということかもね
なぜ自分のとこ買わないのと尋ねたら、お客の立場になりきれないからいやなんだそうです

>>266
逆に聞きたい。
生活するのに何が便利なんだろうか？
明らかにオフィス＆工業地区。家族で住むところではないんだが。
仕事第一のお父さんだったら確かにベストかもだけど。

必死ですね( ´△｀)アァ-

ほんと (　´_ゝ`)フーン

ネガキャンは人気の証しなので、ボロクソ言われたりスレッドが伸びるほど
自分がいかにいい買い物をしたか確認できるみたいで嬉しいね。

>>268

ここではないですが、某ららぽ直結タワー買った自分としてはその意見は分からなくはないよ。マンション周辺が街として発展してないというのは、マンション中心に生活する嫁さんや子供にとっては少々味気ないかなーという気はしてる。

防護ネットは下から２０階くらいまで取り外されていますね。
ネットが取れたら、明るいイメージ通りの色合いが現れて
一段と入居が待ち遠しくなりました。

>>270
必死ですね( ´△｀)アァ-

ほんと (　´_ゝ`)フーン

また他のマンションとのバトルを持ち込もうとしてる。今度はトヨですか。
これも雑誌にタイアップで載っちゃったかしら？
どこの企業でもタイアップぐらいやるんで、まあそう色めきたたなくても・・

ダイヤモンドも東洋経済もダブルでタイアップ記事だったんですか？

企業が広告かける時って、そんなもんでしょう？
複数の有名雑誌に同時期にタイアップや広告が入るよう仕掛けます。
もちろん信憑性が無い誇大表現はタイアップではできませんが・・。（自社広告は自由ですが）
同業他社イロイロある中で、黙っていて話題にしてもらえるなんて程、
皆さん親切ではないですもの。

ダイヤモンドの記事を見てお邪魔しに来ました
お得度ランキング一位に選ばれていましたね
確かにこの物件はTTTと並んでデフレ時代最後の格安物件だったと思います
もうこの後は湾岸品川エリアの大型物件は港南定借で打ち止めでしょう
湾岸地域で残っているのは逆側の晴海と豊洲くらいでしょうか
この物件の弱点は駅からの距離だけなんですよね…
ただ駅から近いとグローブの値段になってしまうでしょうから
仕方ない所だとは思いますが

いずれにしても完売も間近でしょうし
倍率を潜り抜けて購入の方にはおめでとうございますと言いたいです

TTTが余ってたら
TTTが一番お買い得物件になったと思うけどねぇ〜

ここって携帯電話のアンテナ入ってるんですか？
ＰＴ品川は、４社のアンテナが１社（ＦＯＭＡ）になって全室アンテナが設置されているらしい
ですが・・・　こちらはどうなんでしょう？
モデルルームではどこか１社が入るようなこと言ってたけど・・・

TTTはもちろんCMT,PT品川やブランファーレもケープと比べてもみんなお買い得だったと思うよ。
CMTの低層階もケープより安かったような気がする。

駅からの距離がどうしても我慢できなくてここを諦めました
でも他に今発売・今後発売の良い所が無いのも事実です
やはり湾岸を買うには2年遅かったのでしょうか？？？

今日の夜、電車からテッペンの照明が点いているのが見えました。
いつも夜は真っ暗でほとんど見えないのに。
これから帰りの楽しみができました！

>>282
今思えば２年前が買い時だったのでしょう。
でも、２年前は供給過剰とさんざん言われてましたからね〜。
私も当時は供給過剰と感じ、港南エリアをパスしました。

>>275
記事を見た限りでは、タイアップ記事でもそれに近いものでもなかったですね。
純粋に物件を評価したものと感じます。

あと、販売戸数１０００件以上ある中で、
常に高倍率かつ最終期残り７０戸。
わざわざタイアップ記事にして、何のメリットがあるのか。

グローヴをタイアップ記事にするならわからなくもないけど。

安直な取材で、煽り記事を書く、
週刊ＤやＴ経済には、踊らされないよう要注意です。

供給過剰で、いわゆる高値つかみが始まるのか…？
いづれにしろ、環境はともかく中身はいい物件だよ

雑誌確認しましたが、タイアップ記事ではないですね。

供給過剰ではなく結局最近まで販売したタワーだと値段が安いので
今まで郊外しか買えなかった層が都心部でも買えるようになり
都心回帰しているだけでしょ

これから値段が上がっていくと流石に買えなくなるので高値掴みというよりも
都心部マンションの販売自体が鈍ってくると思うよ
中身に環境が含まれるとは思うけどダイヤモンドの記事は島の堤燈記事じゃなく
どちらかというとこれから秋にかけての販売予定物件の堤燈記事だった
今年中に買わないと後悔しますよ！みたいな

つーかもうバブルって時代じゃないんだからデベも土地の取得を焦りすぎだ
都心に立てられるような立地が既に無いから
来年には郊外でタワーがケープと近い値段で売買されると思う

6000万後半〜7000万の住戸も多数あり、一概に安いと言えないよ。
ケープの特徴は、価格帯が幅広いことだね。

ケープが駅から遠いと思うかどうかは買う人本人の考え方次第。
港南では品川から15分かかるWCT、ベイクレ、ブランファーレよりは近いし、PT品川と同じくらい。
山手内でも中古市場を調べると広尾や恵比寿には、駅から10〜12分かかるマンションは結構多い。郊外は駅からの距離があるマンションも結構あるので、アイランド内の歩道が完成して田町からエントランスまで11分でも案外近いと感じる人もいるかもね。

あと都心に住むととにかくタクシーを使うようになる。
銀座や六本木まで1300円程度なら気軽に乗れるので、週末家族で動くときは半分以上タクシーのような気がする。

港区、中央区に出かけるなら、気軽にタクシーですね。
品川や羽田にも近くて出張や旅行もしやすい。
アクティブでな人には便利です。
駅直結ではないので、雑踏の中に家が無い事が私には魅力です。
仕事帰りに気持ちをオフセットしてからエントランスに着くって大事なので。

>292 港南では品川から15分かかるWCT、ベイクレ、ブランファーレよりは近いし、PT品川と同じくらい。

この方は売主の広告や発言を鵜呑みにして、自分で実際田町から歩いていないのでしょう。
大体男性で足早の方は15〜20分　女性で遅めの方は25〜30分かかりますよ。
個人差がありますので、一度時間を計って歩いてはいかがでしょうか。

>>295
信号がありますし、朝なんかあの通勤ラッシュを逆走ですからね。
土日は比較的パンフ表記に近い時間で歩けるのでは？

銀座や新橋、六本木までのタクシー代が手ごろなのは、嬉しいです。
会社でタクシーを使える職場は、通常の経費で落としやすそうな金額ですね。
タクシー通勤してもいいかもしれない。

ケープタワーから主要駅までの所要時間はヤフーマップで下記の通り。
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F38%2F5.894&lon=139%2F45%2F11.95...
いろいろな時間に何度も歩いてみましたが、まあだいたいその通りですね。

>297
逆だろう

>>298
もうちょっと建物にかかるところを基点にしないとインチキだと思われますよ。

あと、この時間は直線距離をもとにしていると注意書きがあるので、
実際には＋２０％くらいしないといけないですね。
時間帯によっては、上で書いている人もいますが、信号やラッシュがありますし。

徒歩11分は敷地内までだから、エントランスまでではないですよね？
私はやはりケープエントランスから田町駅まで15分だと思っています。
それでもかまいません。

私も15分でokです。個人的には山手線田町駅は開放感があって使いやすいし、エスカレーターがあるし(現在の住まいの最寄は徒歩8分ですが、地味なメトロ駅で、エスカレーターがついてないんです、トホホ）気にいっています。
でも、確かに雨の日、荷物が多い日は要注意ですね。
ただ、将来はともかく、現在はモノレール系はまだ本数が少なく、これらの駅に近くても我が家の事情では利用価値が低いんです。

やはり、それぞれの好みや生活基盤によるように感じます。

確かに雨や雪の日は大変ですね。
アイランド内に雪が積もったらだれが除雪するんだろう。
東京の雪道ってすぐ靴にしみちゃうから嫌ですね。
すいません今は夏でした。
ちなみに私は品川駅までチャリ通しようかなと考えています。

302です。
品川に自転車、置ける場所はありますか？
何分ぐらいで行けそうでしょう？
道は比較的、良好だったら高校生の娘も、品川駅に直接いった方がいいんです。愛知県にいるとき、娘は自転車20分で学校だたので、自転車に慣れているんです。
ご存知だったら、お教えください。

モノレールの新駅、どうなったんですかね?

自転車だったら品川まで１０分ぐらいだと思います。
高校生だったらもっと早いかも。
芝浦中央公園を通り抜けるのが早いと思いますが、開園閉演時間があります。
港南口に公共の駐輪場があります。田町駐輪場とだいたい同じです。

ありがとうございます。
重い学生かばんを持って、品川駅でホームが違う線に乗り換えなので、品川に直接いった方が効率的だし、楽そうです。

朝は7時頃、帰りは17：30頃です。公園のようすなど、道路情報をお待ちしています。

>>307
あとは実際に本人が確認するだけです。

品川駅は広いですから、港南口から駅内に入るだけでも５分ぐらいはかかりますよ。

なんでわさわざ中央公園まで行って坂越えて駅に向かうのか不思議なんですが・・旧海岸通りを単純に行った方が坂もなく楽なのに・・余談でした。

310に同意です。かえって時間かかると思いますよ。

いや私なら中央公園を通りますね。
その方が安全

車が通らないという意味では安全ですね。

中央公園を自転車で疾走するのは危険だから止めて

自転車で走っても問題ない公園です。

中央公園は唯一子どもたちが安全に遊べる場所であるし、近道でもないのでやめた方が良いと思いますよ。

そもそも朝開いてないし。段差あるし。
ケープからだと遠回りだし。
せめて芝浦中央公園の西側の通りの方が良いと思います。
信号のことも考えるとそれでも遠回りですが。

ついでに言うと、夜は怖いから
娘さんには勧められません。＞中央公園の西側

307　ただいま、帰宅です。
皆さん、親身になって考えてくださって感謝です。
自転車で田町駅に行くことも、検討してみます。来年のご近所の方々、どうぞ宜しくお願いいたします。

２２７です。返事が遅くなりましたが２２８さんバックカウンターの件回答ありがとうございます。
抽選後の仮申込みの時にぎりぎり申込みが出来ることになったと言われて申し込んだのに
デザインテックから申込書が来てビックリしたんです。しかも値段が全然違うし！
仕組みが分かってすっきりしました。ありがとうございました。

>>中央公園は唯一子どもたちが安全に遊べる場所であるし、近道でもないのでやめた方が良いと思いますよ。

とあるけど、朝の通勤とか通学時間から子供って遊ぶのですかね？
それに、郊外と同じ環境や条件を求めるとストレス溜まりますよ。
覚悟して諦めるものは諦めないと。

中央公園は人気も少なく、生け垣が多いので見通しが悪いのです。
ホームレスも見かけますし、大人ならまだしも子供に「安全だから
公園を通って行きなさい」とは言えません。
自転車は便利ですが、わざわざ近道でもない公園内を通る事は無いと
思います。
今は人通りが少ない旧海岸通り（特にケープから品川方面）ですが
通りに面した新しいマンションもできるし、今後は良い方向に
変わって行く事を期待しています。
現状では子供の安全を考えて私ならバスを選択します。

そういう公園は痴漢も出そうですね。

ケープは意外と近いと思いますよ。田町駅　芝浦口から島内を通ればぎりぎり10分でいけると思います。駅1分といったマンションでも地下鉄の入り口から数百メートル歩くマンションもありますから、その点、田町駅は良心的だと思います。

>>324
男の足でも10分は難しいです。10分でいける人はかなり早足ですね。
120m/分くらい？
朝のラッシュ時に歩くのであれば、まずそんなスピードは出せません。
肉体的に出せる足を持っていてもダメなんですよ。

ちなみに、車を使うから関係ない、という人も朝夕であれば渋滞でダメなんです。

ただ、その辺は都心に住む人間であればしょうがない、といったところです。
そういったところを超越して、ケープには価値があるのだと思います。
特にウチはＤＩＮＫＳなのでこの環境には大変満足です。

>>325
車＆タクシーで十分だよ。駅自体まず利用しないし。
そういう人にとっては、ケープはいい立地。

そうですね。電車を利用する方は非常に少ないでしょうね。
基本はタクシーでしょう。

実際に、ケープを買った方でＪＲを毎日使おうっていう方は居るんでしょうか？
殆どが普段は車で、たまにＪＲを使い分けるという方々だと思っています。

距離で800ｍ切るぐらい1で、１0分とも取れる立地、実際に地図で距離を確かめたら意外と近いですよ。
10分で行けるというのはあくまでも不動産の表記のことであって10分、11分表記が実際に歩いたら15分かかるとかそんな議論をしても仕方がないと思います。こと距離のマンションは日本に五万とありますし、十分、徒歩で駅に行く上で不便ではないといいたいだけです。

327さん
　毎日、タクシーで通勤するぐらいお金があるのなら、割安なケープではなく駅前でケープよりずっと高いカテリーナでもかったほうがよいのでは。

329さん
私は327さんではないですが、カテリーナとの差額で毎日タクシーに乗れると考えました。
また、カテリーナ側の喧噪よりも、ひっそり落ち着いたケープの方が暮らすには
良いと思っています。
価値観は人それぞれではないでしょうか。

私は雨が降ったらクルマ，晴れていたら自転車派です．住み替え組で，現住居は大田区，現在は
暑かったり雨が降ったりしたらクルマ，そうでないときは電車．クルマだと渋滞が気になるのは
分かりますが，都心からだと所要時間が正確に読めるのが利点ですよ．たとえば大田区からだと
12〜14kmくらい．中原街道にしろ第2京浜にしろ，朝だと30分から1時間強でブレます．1時間を
考えると電車のほうが時間的には短い．けど，満員電車…．ケープだと，池袋にでも通うので
ない限り，クルマのほうが所要時間も短くなりますよね．

>>320
228です。どういたしまして。すっきりしてよかったです。

>>328
距離は800ｍ切りませんよ。直線距離でも1200ｍ弱程度です。
なので、不動産表記で15分かかるところを、実際には10分でいけるかどうか、の議論です。

>こと距離のマンションは日本に五万とありますし、
>十分、徒歩で駅に行く上で不便ではないといいたいだけです。
不便であるかどうかは主観によるものですので、15分歩くのが平気であれば問題ないです。
ただ、少なくとも一般的なとらまえ方をすれば、10分表記は15分程度掛かるだろう、
そして10分以上の表記は遠い部類に入る、ということです。
(不動産検索などでも駅近の条件は10分以内ですよね)

ただ、駅から遠く徒歩時間が長いと言っても、その先は田町ですから、
電車に乗る時間は短い方が多いはずです。なので許容できる人も多いはずです。
ただ、ケープを買う方は、駅遠以前に駅を使う方は以外に少ないようです。
ちゃんと調査検討されて買われた方が多いようですね。
もっとミーハー的に買ってしまった方が多いと思っていました。

>>334
そんなことないですよ。10分です。
だから、ケープだって無理すれば駅近物件で表記可能だと思います。
こんな素敵なマンションで駅に近いなんて最高の買い物をしたと
自分でも運が良かったなーって思います。

「無理すれば」って何だ？

>>335
まずは「マンション 駅近」でぐぐって冷静になりなよ。10分が駅近？ ありえない。

＞335　駅近物件！？
真剣に検討している方も大勢いらっしゃるのに、いい加減なことは書かないでください

表記はちゃんと基準があって1分で80mと決まっているよ
「無理をすれば」もなにも基準で決まってるから
貴方の駅から近いと言う基準である10分での表記は逆立ちしてもできない
あと普通は駅から近いって表記は5分以内400m範囲だよ
ケープから朝歩いたら大人の男でも田町まで20分かかる
嘘だと思うなら実際歩いてみれば分かるよ
気合入れて小走りしちゃダメよ(笑)
小走りできるほど道路空いてないけどさ

気持ちは分かるけどもうちょっと勉強しようね
ここは駅からは遠いけどそれを凌駕する魅力がある物件だし
遠い事を我慢できるなら最高だと思うよ

タクシーでどこまで行くかわかりませんが、お宅みたいなのがそんなにいるわけないでしょ。
ホテルみたいにタクシー駐車場が必要になる？
あんまり現実的でない話はよしましょう。

>>335も釣りか？まぁいろいろ考えるもんだ。駅距離話でなんでこんなに盛り上がれるのか不思議。まあ残り少なくなっている今、最後のネガキャンかと思うと感慨深くもあるな…。

結局、品川までは中央公園を通るのがベストでしょう。
近道だし、安全です

駅からの徒歩の件よりも私はカテリーナ買うお金との差額でタクシー乗るって方がビックリ
そんな人いないいない
普通はそのお金でカテリーナ買うし
カテリーナの喧騒が嫌ならカテリーナの予算でケープじゃない他の物件買うでしょ

これも釣りとか言われちゃうの？

>>344
カテリーナ売りたいのは分かりました

ところで、他の物件といえば例えば？

私も勤務地が東銀座なので、毎日タクシー通勤しちゃいそうです。

あっそう。
毎朝ハイヤーでも頼んでください。

>>348
お気持ちわかります。いつでも配車たのめるよう、
携帯に５社ほどタクシー会社の電話番号入れてあります。
ＭＫとかグリーンは予約配車が無料なので助かるんですよ。

東銀座ですかー。都営浅草線に乗るなら
あのせまいトンネルくぐれば三田より泉岳寺のほうが近いですよね。

タクシー通勤なんて別にたいしたことないのにすごいひがみですね。

ケープのエントランスが毎朝ホテルみたいにタクシー客待ち停車しているのか。
タクシーを通勤費として認めてくれる会社があるとは。
うちの会社も認めてくれないかな〜。

カテリーナの予算でケープより駅近くと言うとグローヴ高層階100平米とか？(笑)

たぶんすぐに車寄せにタクシーが並ぶ状況になるのでは。
リバーシティーのセンチュリーパークタワー前の中央大橋手前側に
列をなしてますが、断然車寄せにいる方ががかっこいい。
1100戸もあれば十分利用者は見込めそう。
商社の営業や広告・テレビ・新聞などマスコミなど平日もタク代でる会社は結構多いんじゃないの。
「芝浦アイランドをお願いします」「ケープの方に行ってください」で通じるようになると
いいね。

中目黒に住んでいた時雨降ってると必ず通勤地の恵比寿までタクってたなあ
1000円ちょっとだったけどその内毎日のように乗るようになって
勿体無いから結局恵比寿に引っ越した

タクシー自慢に発展か・・

自転車で通勤する俺は・・・

自転車通勤できる距離に住んでいるほうが自慢になると思います。
品川も六本木も虎ノ門も東銀座もチャリ通できるなんて、そっちがすごい。

自分持ちでタクシー代払うなんて・・・。
その分おいしいもの食べたり、おしゃれしたいな。
359さんに賛同！実際自転車であの辺りを颯爽と走ってる人見ると
いいなあ、交通費かからない分を自分に投資できるから！と思います。

バイクで通いたいな
道が危ないかな？

田町駅からケープのエントランスの位置まで直線で850m。
実際の道路距離でもせいぜい1kmでしょう。
これだけしか離れていないのにタクシー使うだ、なんだという議論で盛り上がっているなんて信じられません。
ぜんぜん徒歩圏だし、健康の為にも歩きましょう。

自分、徒歩以外は考えていなかった貧乏人です（苦笑）。
通勤時間が同じ、目的地も（ほぼ）同じ隣人がいるなら
シェアさせて欲しいっす。
幼稚園の送迎バスみたいでカッコ悪いか…。

ちぃバスの実現確率ってどれくらいなんでしょうね。
芝浦・港南エリアを結んで田町・品川間を走ってくれたら、
とても便利で毎日利用しちゃうと思うのですが。

>>367
そうなれば、そりゃラッキーだけど、購入者はね、そんなね、
一流企業のビジネスマンやら、中央官庁の高級官僚ばっかりじゃないんだから。

羽田や蒲田方面もお忘れなく！

>>367
それってWCTのバスですか？(笑)

>>371

はぁ？

無理をすれば駅近物件ケープタワー
ひゃっひゃっひゃっ！歴史に残る名言ですね

無理をすれば駅近物件WCT
無理をすれば駅近物件ベイクレタワー
無理をすれば駅近物件・・・
なんでも出来ちゃいますね(笑)

>>374
まぁまぁそんなにムキに説明しなくてもそれは誰もが認めるところですから
駅から遠い事を除けばいい物件だと思いますよ
だから駅からの距離を無理やり近くする必要は無いのです
100%のマンションはありえません

夏場の運河のくさ〜い臭い、どうにかしてほしいね。
下水流してたのかな。

自転車通勤すると労災出ないですよ。

一駅ウオーキング（一駅手前で降りたり一駅歩いて出勤する）をしているのでケープの距離はちょうど良いです。それどころか遊歩道はとても気持ちよさそう。
ケープへの引越しに備えて「一駅族」になりましょう。

364さん
田町駅からケープのエントランスの位置まで直線で850m
エントランスまで850ｍということは、ケープ敷地入り口まで、800ｍ切りますね。
実際に計ってみましたが、日本地理の地図で計ったら800ｍいないでしたよ。

850mだったらドアto改札まであの信号の長さと道の混雑具合からして
朝、男の人で20分って所ですかね
もちろんマンション内の位置にも寄りますが
20分なら歩いても良いかな？でも雨降ってたら乗り合いでタクシーかも
多分タクシーで駅まで行く人増えるから
エントランス辺りで待ってる人と乗り合いでって話になりますよ
今のマンションがそうです

皆さん、「駅探：おでかけ道案内」ってご存知ですか？
http://www8.ekitan.com/rmap/Find.jsp?ar=4

田町駅からケープのご近所の芝浦アークビルまでの道順を調べると
約1061mと出ます。
こっちの距離の方が私の実感に近いです。

本当に買った人はそんなの織り込み済みだろうし
なんども現地に足を運んでいるだろうから
そのネタをひっぱるのは飽きたね。

364です。参考までに、850mって大体山手線4編成分です。（一両20m×11両＝220m、220m×4編成=880m）ということは、田町駅の山手線ホームを端から端まで2往復すれば、田町駅からケープのエントランスまでの距離ということになります。
こう考えると、距離的には十分駅近ですよね。
あと、朝の人ごみを云々言う人が多いけど、田町界隈の会社の始業時間は大体が9時からなので、歩道か混雑するのは8時45分前後です。
その頃にはケープの住民の皆さんも既にそれぞれの職場の近くに居るはずなので、ケープ住民が田町までの歩道を歩くのは遅くても8時30分まででしょう？
だったら、混雑なんてそんなにないですよ。なので安心してください。ちなみに私はケープの至近のビルが仕事場なので関係ありませんが・・・。

まー千葉価格なんだからいいでしょ。
買えた人うらやましい。
絶対値段上がるからただですめるってことだもんなー。

芝浦在住新宿勤務で8:15-8:30に芝浦口にいますが充分混雑してますよ。おっしゃることはもっともで私も引っ越すまでそう思ってたのですが、実際はそうではなかったです。まぁ主観の部分もありますので、気になる方は一度早起きして行ってみてください。
ただグローヴ・賃貸棟ともに竣工すれば駅に向かう人の波も大きくなりますのであまり悲観はしてません。

>>385
いいお住まいが見つかるといいですね。

７時半くらいなら十分空いてますよ。道路も空いているし。
早起きがお勧め。
混み始める時間帯に、双方向とも混雑するようだったら、
あの橋では狭い気もする。

賃貸で借りたら普通の２ＬＤＫでも２０万円以上するところにタダで住めるのはラッキーですね。

皆さん、ゆりかもめの芝浦埠頭駅をお忘れですね！この駅に向かうなら混雑は無縁です。
唯一カネボウに出勤する人くらいとすれ違うだけです。
距離だって直線で800m！
芝浦埠頭駅をお忘れ無く！

いやあ、芝浦ふ頭駅も案外遠いぜ。宣伝では11分とあるけど、12、3分はかかるって感じかな。
毎日ＪＲばっかり使ってるとそのうち飽きるだろうから、
新橋で飲んだ日の帰りに使うぐらいはいいかなとは思うけど。

こんなに駅遠なのに資産価値って本当に上がるの？
グローヴなら上がるだろうけど。

いや、もうあがってるんだよ。いまこの辺の土地が出たとしても、
坪単価200万台前半で出ることはもうないらしいから。

中長期的に見たらわからないけどね。普通に駅から遠いと価値は上がらないって言うが、
芝浦周辺で土地はもう余ってないし、希少価値が出ることが想定される。
そうなれば、少なくとも下がるってことはないよ。いちおう駅遠でも山手線沿線だしね。

希少って言っても中古でグローヴが出てたらそっち買うし
これだけ多ければ中古でグローヴが普通に出てないわけが無い
グローヴと同じ価格には出来ないだろうからケープは所詮ケープなんでは？

将来的に遊歩道が完成し、800ｍ以内で10分表記できれば、資産価値はあがるはず、山手線、主要駅でこの坪単価はおそらく当分でないのでは。

中古でグローヴが出てたらそっち買うって言うけど、そこまではっきりするかな。
グローヴの方が価値があるといいきるには、これまでのグローヴの販売不振
（不振ってほどでもないか。。）の説明がつかない。グローヴの方が駅から近いのに。
これまでも、これからも、分譲での販売価格や駅からの距離は不変だよ。

駅までの距離はどうでもいいです。夫婦二人とも、車で通勤ですから。
駅までの距離なんて、地図見れば明らかだし、無駄な討論やめましょう。
誰がどの道筋で通学しようが、通勤しようが、
駅が近くないとと　必死な方がどう言おうが、どうでもいいです。

どこの大型マンションだってエントランスから部屋までは時間がかかる。
駅の入り口・改札からホームまである程度の距離があるのも当たり前。
駅までの時間はルールに基づいた表記で、現時点では田町駅まで徒歩12分で、アイランドの歩道ができたら11分。
実際には時間帯や信号の数によりそれより多少時間がかかるのはどんな物件だって同じことだよ。
当たり前の話をさもケープに特有のデメリットのように書くのはどうかな。