23区内の新築マンション価格動向（その14）

築浅で人気物件なのに売れていない。
どうしてかなとオープンルームのぞいたら、とにかく汚い。
部屋は匂うし風呂はカビだらけ。床のワックスには引越しの
家具を引きずった跡まで残っている。

引越ししてそのまま業者に任せたのか、掃除もしていない。
業者は、リフォームはおろかハウスクリーニングすら
やるようにアドバイスしていない。

あとでわかったことだが、仲介の某社、売れないのが狙いだったようだ。
当然売れ残って、業者が買い取り、見違えるようなリフォームとクリーニング
で１０００万上乗せして売りにだした。
元の売主ももう少し知恵を働かせたほうがよかった。

とはいえ、マンションが動く時期というものがある。
９月に売れなくてあたりまえ。１２月まで待てれば買い手は
見つかるでしょう。
あせって安売りしない。そのためには資金体力。

超都心の中古を観察してるんだが，

①2002年分譲の即日完売した人気タワマン。1LDK,5000万で売り出したものを現在8500万もチャレンジ価格で売っている。当然半年以上さらし者だが下げてくる気配なし。

②2002年分譲の①より，若干場所とグレードが落ちるが，同じく即日完売したタワマン。2LDK，90㎡，8000万の物件を10500万で売り出した。なかなか売れないため徐々に値下げして，9500万まで下がったところで，ネットから消えた。1ヵ月後，まったく同じ物件が11800万で売り出されている。
おそらくNo.961と同じだろう。

私は結局,新築を買ったのですが，中古の場合，やっぱり売り出し価格より高いものはなかなか買う気が起きないし，場所なども妥協できません。

中古を売る方，もう少し値段設定慎重にしないと売れるものも売れなくなりますよ。

というか、これまでの成約数じゃなくて、今後の成約数の推移を
見るのが重要なのでは？　中古は特に。

>>963
それはあなたの心配するところではありません。
長期間さらし者のように見えるのは、高額の買い物なので買い手もじっくり考えてるだけですよ。案外同時に数件交渉したり内覧されてるものですよ。（冷やかしも中にはあるでしょうが、そういうのは見せはするものの相手にされてませんから）

たしかに人気物件なんかは名指しで出物が出たら連絡するようにリクエスト出してるものです。
売りではないですが、私の持ち物件を賃貸に出したときの話ですが、ネットに露出する前に不動産屋で抱えてるお客に即座に話しが持っていかれ、翌日に申し込み受けたことがあります。
オモテに出ない事実のほうが大半で、ネットで入手できる情報などまんま信用しているとおいていかれますよ。

>>967
やっとまともな意見がでてきた。

ところで

気休めみたいな天井感なんて実は、品川Vタワーの中古価格の推移だけ
とらえてもいつでもあるんですよ。
決断力がないと物件なんて買えない。

買手は自分だけではない。安く買いたい気持ちはわかる。
でも一度市場が下落に向かえば買ったあとも価値が下がる。
それでなければ、下がったとはいえまい。
どこの世界に一年おきで上がったり下がったりする
株価や為替レートみたいな「不動」産相場がある？

地価の下落も上昇も常に相乗効果を生んでデフレスパイラル
インフレスパイラルの動きになる。
上がれば、与信が増して、金融が緩和される。投資が増えて
地下が上がる。
下がれば担保価値が毀損して金融が引き締められる。投資が
減って地下が下がる。
今は地価が上がってプラスの相乗効果動いているにもかかわらず
土地がない。マンションなどの話でなく再開発用地がなくて
せっせと小さな区画から土地を買い集めている状況だ。

東京に拠点を置く企業に働き、東京でビジネスを発展させるのに
東京の経済の衰退を願う愚か者もおるまい。

仮にあと１年で１０％、２年で計２０％下落したとしよう。
さて、また２３０万で豊洲が買える。
喜んで契約して１年半入居した頃２２０万／坪で晴海・勝どきが
売られる。
当然ながら、二子玉川も２６０万／坪くらいでないとおかしいよな。

それとも自分が買えるまで下がったらあとは上がってほしいのですかね？

私は上がる論者らしいが、上昇率は年率２％だ。ＧＮＰが２％で
成長すれば地価がそれくらい伸びないとおかしい。
国土に投下した資本分は価値が上がっているはずだ。
さて、公共投資は抑制され、山手通り地下高速・地下鉄・各種の
新線。新幹線、羽田をはじめとする交通網。
医療、文化、商業、ハイクラスのホテル、
いったい、バブル崩壊以降、どれほどの都市開発のカネが東京に
投下されただろう。

にもかかわらず、ここ１３年都心の地価は下がり続けた。３割４割
急騰しようが、それこそ「投下資本」に見合った上昇だろう。
さてこれからは、資本投下がなかった郊外も、都心もＧＤＰの成長率
くらいは上がらないと、国民の生産した「財」は価値を保存できない
という話になる。
昔は、冨が国家によって国土のインフラなどで還元された。
いまや借金で火の車のわが国は、総理も急に辞めたくなるほどの
体たらく。
給与で還元するには、資本が弱い。グローバル化のなかで
国民の最大多数の利益は、資産価値での還元という話になる。

確かに今月になってからくらいの変化を知りたいところだね。

＞964,966,967

当然，私も欲しい物件の近所の不動産屋，大手の仲介会社数社に，名指しでリクエストしてました。
ネットに出る前に，売り出し情報を教えてももらったりしましたが，やはりあまりに高額すぎて買う気が起こりませんでした。
私がスルーした物件の一部が963で書いたものです。

ネットに出る前に売れてしまうような優良物件にはあったことありません。

＞やはりあまりに高額すぎて買う気が起こりませんでした。

天動説ですよね。自分の購買力が市場から置いていかれているだけ。

株の世界とはちぃっと話が違うみたいですね。
地価についての見解が・・・

＞高額すぎて

あなたの言う「ネットに出る前に売れてしまうような優良物件」って、
とっても安くてお買い得な物件って事？？
それはいくら観察してても無理なんじゃ・・・。

株買うから金貸してくれといっても銀行は融資しません。
株は誰でも買えるが、不動産は信用がないとローンがおりません。不動産にはそれだけ価格の安定性があるということですよ。
山一には公的資金注入しませんでしたよね。自主廃業。
同時期に銀行も危機に陥りましたが公的資金を注入されて
救われた。

銀行は住専経由不動産投資に金を貸して危機に陥ったのでは？

金融危機を救ったのは公的資金の注入かもしれないがゼネコンの
危機、銀行の食い扶持を助けたのはマンションであり住宅ローンだろう。
２００２年からこの方、なけなしの自己資金を凍結させてマンションを
買った方々にここで地価下落させたんじゃ、詐欺同然。
不況になって賃金が下がって、リストラで残債割れなんて事態にでも
なったら短期固定で借りた皆さん、残債が減らずに売って借金返済
すらできず海の向こうのサブプライムローンを地でいく話になってしまう。
日本の金融経済、１９９８年３月に逆戻りだ。

ここで郊外地価が下落したら、誰もマンションなど買わないし、住宅
ローンの奪い合いしているメガバンクなどまともな融資先がなくなり
年寄りに投資信託売りつけてまたぞろ苦情の嵐だろう。

いくら内閣がＢ級でも、民主党が政権能力がなかろうと地価が下がる
ような政策は出てこない。低金利は当面続き老後の蓄えを
収益不動産で確保しようという流れは今後も続く。
いずれ世の中は家を貸す人と借りる人に二分する。

まぁ考え方の違いですが、今まで大きく外資が支えてきた地価の上昇。
それが撤退しだしているので、地下下落か！？という話なので
政策云々ではないような・・・

株価というのは、企業が責任を負っている（のが建前）

地価は抵当権を持った金融機関がリスクを負っている。（そういう認識は
あまりなさそうだが）
地価が下落すると困るのは、不良債権抱える金融機関。
みんなが自己破産したら競売かけるしかなくなる。

株には「空売り」がある。
不動産は、物件の手付けを打ってから買主を探す商売はあるが
下落を助長するものでなく、安値で仕入れて鞘を抜くだけ。

基本的に不動産会社が倒産するとか実物不動産が大規模に売られて
はじめて地価が下がる。
１９９１年のバブル崩壊は金融がストップしたから投機の連鎖が
止まったことによる。

通常の売買メカニズムで地価はさがらない。維持されるだけだ。

下がるのは開発事業の破綻や地域経済の低迷によるものだ。
建物の経年劣化や環境悪化は長期の下落要因にはなる。
土地神話などと名づけるからわが国固有のもののようだが
実は世界共通。

当面、低金利政策は続けざるを得ないとして、
どの程度の効果が期待できるんですかね？

高いところから低くすれば、経済を刺激するのかも知れないけど、
いまのことを続けるだけでは、大きな効果がなさそうですが。
こういう自体が予測できたから、日銀は金利を上げたがっていたんじゃありませんか。

中古の成約率は下がっていたりはしませんか？

実際問題、買う人が減ろうが増えようが住んでいる人が満足してしていれば
価値は維持されていることになろう。
環境が悪化したり、地域経済が低迷したりすれば、街のアメニティが低下
して移住する人が増える。
実際川崎宮前区、横浜青葉区は過去２０年で居住者の階層は大きく変わった。
初期の富裕層は８０年代前半に買って９０年代後半に売って都心回帰している。
世田谷の人気住宅地も若者に占拠されて放置自転車の目立つようになって
木造密集地の地震火災の危険性が増せば湾岸のタワーの人口密度の低い
地域に移住することになる。

港区全域で過去１０年木造密集地が激減して不燃建築が増えた。街としての
防災性能が高まった。緑地の災害緩衝帯も多い。
他の住宅地に比べて価格なりの価値はある。

価値の高いエリアほど売り物は出ない。価値を決めるのは買手ではない。
売り手が価格を唱え、買い手はそれを受けるか受けないかだけだ。
買い手は他にもいると売り手は信じている。
売り急がないからいずれは出てくる。
売り急ぐ場合は業者が買って時間をかけてうる。
大抵は長く持って賃貸。都心の賃貸はいくら古くてもリフォームすれば
客は付く。だから高い。

というか、賃貸にも変えられる都心はさておき、近郊や郊外はここの
ところの経済不安で下がることはないですかね？？

＞当面、低金利政策は続けざるを得ないとして、
＞どの程度の効果が期待できるんですかね？
＞高いところから低くすれば、経済を刺激するのかも知れないけど、

低いこと自体が大問題なのですよ。
金利はマネーの生産性の指標です。高ければ預金に走るでしょう。
ここに５０００万の金があって預金金利が７％なら誰も不動産など買わず
とも年に３５０万の金利収入が得られます。
しかし、預金金利が０．何パーセントですからこりゃ現金を持った人は
安定した長期収益を生むものに投資しないと食いつぶして終わりですよね。
ですから、地主はアパートを立てて、富裕層はマンション一棟買いをする。
サラリーマンは中古マンションを複数買う。そういうことでマネーを
長期的に利息を生む装置に替える。
一般サラリーマンは、普通にして１５万はかかる居住コストを自己資金を枕に
１１万くらいのローンに置き換えて、コスト削減を図ろうとする。
幸い長期金利は安い。

これが全て。他に説明すべきことはないですよ。

＞いまのことを続けるだけでは、大きな効果がなさそうですが。
金利を低くしてもベースマネーが増えるだけでマネーサプライが増えないのは
日本の信用創造の仕組みが長いこと壊れていたからです。
とはいえ、銀行は収益確保のために預金を増やして（タダみたいな資金調達）
貸し出しを増やそうとしています。１０月には預金比率資金量ともに莫大な
ゆうちょ銀行が誕生します。
銀行は、国債を買ったりして長期貸付の資金を調達しますが、預金金利ほど
廉価な到達はありません。ゆうちょ銀行は脅威なはず。

ということで、中小企業でも返済実績のあるところには積極的に融資しはじめて
いるらしいですよ。
不動産を保有した中堅企業にはこれでも融資は積極的ですが、企業の設備投資
意欲が今ひとつ。
だから融資先の主体は小口の住宅ローンをまとめて処理できる大規模
マンション。ですから物件優遇金利で安く貸したがる。
長期１０年で１．５％優遇されたら３０００万で月３万近く返済額が安くなりますよね。

＞こういう自体が予測できたから、日銀は金利を上げたがっていたんじゃありませんか。
ですから先にも申し上げたように、金利が上がれば国債の利払いも上がってしまうのです。
年間２２兆円も払っているのに政策金利が４％になると確か国家予算が全部国債の
利払い償還で消えてなくなるみたいですよ。

こういう事態って？地価が上がったこと？円キャリートレード？何を指しておっしゃってますか？
地価が上がることにについて別に都心限定なら何も経済的弊害はないでしょう。

＞賃貸にも変えられる都心はさておき、近郊や郊外はここの
＞ところの経済不安で下がることはないですかね？？

今までのことは私以外多くの人が同じことを言ってます。ここから先は
全くの私見と推測です。
今や大阪を抜いて日本の人口ＮＯ１は横浜市。三浦展氏の調査では
富裕層居住数のＮＯ２も横浜市らしいです。

となれば、足立区、葛飾区、江戸川区よりも横浜の山手とか青葉区が長期的価値は
維持できそうな気がしますけど。
まずは現状の賃料相場を見てみたらいかがでしょう。東急沿線にはやたら駅前
高級賃貸物件の新築がありましたよね。
ゆうくりだけど犬蔵も売れているみたいだし、玉川高島屋ＳＣ人気は変わらない。
横浜そごう周辺もすごい商業集積になってきました。鴨居も決して不便ではない。
あなどれないですよ。ＭＭは殺風景すぎていまいちですが。郊外とはいえない場所ですから
のぞくとして。
郊外一律下がるなんてことはない。郊外ではむしろ駅近が希少価値を持っていますよね。
今の新築どこでもいまは徒歩１２分だから。
らぞーなだって気がついた人だけ買って得した感じでしょ。
郊外駅近は新駅含めて要チェックでしょう。
おおたかの森や柏の葉でも駅一分なら貸せますよ。郊外でも。
安いけど。

×日本の人口ＮＯ１は横浜市
○日本の人口ＮＯ２は横浜市　　阿呆＞自分　スマソ

ここにいる評論家たちが経済順調に回復しつつと言われているんですが、
でも給料も全然上がってくれないし、どこが回復しているんでしょうか？
まさか激安中国製のおかけでみんなさんは回復を感じでいるじゃないんですよね！

そんな強気な価格設定で妥当と思いますか？？？
おれは全然思わないです。

投資の目的でマンションを買った外人から売り出しが始まっているので、これから価格の下落は必至です。

＞今まで大きく外資が支えてきた地価の上昇。
外資が貢献したのは、たまたまのタイミング。
マンション供給一辺倒で危うく供給過剰で値崩れし始めた都心の商業地を
ビルごと買う動きが中心。更地も仕込んだみたいだけど、多くは完成物件買い。
別に、地価上昇に貢献したというより、マンション用地払底に貢献しただけ。

＞それが撤退しだしているので、地下下落か！？という話なので
別に彼らが売り逃げするわけでもなくて、証券化した時点で日本の個人投資家や
地銀などが買っているわけで、資本が引いて実物不動産がエンドに安売りされる
わけではないでしょう。
昔、バブルのバルク買いでＨＫ物件をモルスタなどが買って、しばらく持ってすぐに
もうからないと転売しましたよね。あれとは違う。かりにも賃料も下がっていないとき
売ったにしろ安売りせねばならないいわれはない。

＞政策云々ではないような・・・
あのさ。地価が下がって景気がよくなる世の中はどこにもないよ。景気をよくする
事以外に、今政策が目指すべきことってあるかい？福祉？年金？まず景気回復して
消費税上げてそれからでしょうよ。これ基本。

>投資の目的でマンションを買った外人から売り出しが始まっているので、これから価格の下落は必至です。

そんなの銭湯で子供がで小便した程度の話で何が下がるの？
ボリュームつかんで話しましょうよ。
それと外人さんだって電卓持っているから計算して売ると思うが。
仮に安く出たら真っ先に転売業者が買いまくる。
貸せばいいんだもん。一年抱いたって金利知れてる。
外人さんはドルが高いときに円に替えて物件買っている。
ドルが安くなった今両替のチャンスと見て売っているだけ。
パチンコの交換率が２円７０銭のときやめるより４円のときやめる
ほうが得でしょ。だけどいつまで円高が続くかねｗ
これが１０７円までいけば円建てで買った外人はあきらかに動く
けどそれを買うのはリートか業者ですよ。

しかし預金金利も当面、低いわけだし、株も安い割には先行き不透明だし、不動産に至っても４％程度の利回りでなかなか賃料が上げられないし、おまけに海外通貨に投資しようとしても、米国、豪州、英国そろって不動産バブルが崩壊しつつあるし、いったいどこけ資金シフトしたらいいのかマジで難しい局面になってきましたよね。
消去法でいくと、２％で資金調達して、賃料が下がらないエリアの収益不動産を利回り７％ぐらいまで値切って買うって感じですかね。
資本家が潤わないと経済も活性化しないし、このスレで給与が上がらないと騒いでいる方にも一切、お金がまわらないのにね。

なんか外人頼みの乞食みたいな話をしているけど、今までが
ジャパンマネーが銀行通じてフレディマック、ファニーメイに流れて
米国住宅バブルを引き起こし、米国のファンドマネーがデフレの
東京地価を正常に反転させた。
でもよくよく考えてみたら、日本は米国同様借金国家だが、
個人の金融資産は１５００兆円もある。乞食じゃないんだよ。
構造改革を迫ったのは米国だが、米国の儲ける土壌づくりのために
やったわけではないだろう。

これは日本の全収益不動産を買っても余りある金額だそうだ。
さて、そろそろ国内の投資は国民のマネーで支えていけるはず。
外資が出ていって首都の地価が下落するかどうか楽しみにみたらいいよ。

まずは外資の引いた国内株式市場をゆうちょ資金が買い支える。
どこと組むかしらないけどゆうちょ銀行だって、ポートフォリオに
国内株入れるでしょ。１０月が大きな転換期だよ。

日本が自立する方に賭けるか、はしごを外されて自滅に賭けるか。

>>990

自分が働けるうちは働けばいい。今３５でも３０年先は６５だ。
今４５だったら２０年先に備えて利回りが低かろうがなるべく長持ちしそうな
物件を複数買っておく。３５年たってもマンションはちゃんと賃料を生むよ。
とにかく、家賃でローンを払って、２０年先に残債を「一部だけ」繰上げ償還
するだけで、３室くらい持っていたら２０万くらいの月収は硬い。
坪単価３５０万程度のコンパクトマンションは結構出回っている。
何もしないでいたらただ嘆くだけ。サラリーマン大家やっている人は多いよ。
３０代は無理しないほうがいいが４５歳くらいから考えたほうがいいよ。

自分が働けるうちは働けばいい。今３５でも３０年先は６５だ。
今４５だったら２０年先に備えて利回りが低かろうがなるべく長持ちしそうな
物件を複数買っておく。３５年たってもマンションはちゃんと賃料を生むよ。
とにかく、家賃でローンを払って、２０年先に残債を「一部だけ」繰上げ償還
するだけで、３室くらい持っていたら２０万くらいの月収は硬い。
坪単価３５０万程度のコンパクトマンションは結構出回っている。
何もしないでいたらただ嘆くだけ。サラリーマン大家やっている人は多いよ。
３０代は無理しないほうがいいが４５歳くらいから考えたほうがいいよ。

とはいえ、上場企業とかに勤めていて年収がある程度ないと融資は
してもらえない。誰でもできる芸当ではない。
逆にいうと、せっかく信用度の高い企業に勤めていながらその信用を
マネーに替えることを考えないのはもったいない。
自分の住宅ローンはもとより、老後の生活、子孫への遺産、いろんな
いみで不動産は持っていてじゃまになるもんじゃないよ。
リスクリスクって言う人ほどやらずに人の話も聞かず、６０近くなって
お前はいいなぁとか言うんだよ。

また、二重投稿になってしまった。すいません。

素朴な疑問なんですけど、せっかくの低金利融資をなんで国内企業に貸さずに外資系に貸してしまい、海外に大切な資金を流出させてしまうんでしょうね。
大企業が成長市場を求めて欧州や新興国へ出て行くのは自然の成り行きなんでしょうけど、海外の工場新設だけでなく、国内の不動産を利回り５％ぐらいの水準で買えば、１％台の資金調達であれば、簡単にROE15％が達成できるのにね。
15年の暗黒期間を経て、底打ちした底堅い日本の不動産買いが、急成長はしてるが、ボラティリティの高い海外進出事業の安定バランサーになるであろうことは、ファイナンシャルリテラシーがある程度あれば、誰でもわかることだと思うんですが。
銀行の方と国内大企業の経営企画部門の方いかがですか。

上げ上げ論者の方が下げの意見を執拗かつ徹底的につぶそうとしてますね。
レスポンスも異常に早いし。まるで監視しているかように。
下げの意見を半年前なら笑って流せていたのにね。

この状況が今の現状を如実に表しているように思えます。

下がるもんは下がる。どうがんばっても、上げ→下げに転じたのを引き戻すことはできません。

e-mansionの他の掲示板は（執拗な上げ上げ論者が少ないから）既に”下げ”の流れができていますよ。

>993
>３５年たってもマンションはちゃんと賃料を生むよ。

では、現在築35年のマンションでちゃんと賃料を生んでいるものを教えてください。（但し一般の人(年収1000万円以下)が買えるもので）

金融関係者でなくてすみません。
外資は外銀通じてはインターバンクの市場で翌日物とか調達するだけで
邦銀が買っているのは米国債とか米国債についで安全なフレディマック・
ファニーメイでしょう。これがどうも半端な額ではないらしい。
聞いた限りでは、日銀がベースマネーを増やしても、大企業が借りてくれない
し、ベンチャーは直接金融。不動産も証券化で直接金融。
１５００兆円の過半は預貯金ですけど、個人の資金も外国株や投信で
海外に投資されている比率が大きいですよね。
どうもメガバンクは蚊帳の外。大和證券ＳＭＢＣとか、信託銀行経由で
しか様子がわからない。金融自由化で扱い商品が増えて右往左往。
支店はやたら若い男の子ばかり。うーーーん。
安定した運用先でそういう債権になる。もちろん国債も死ぬほど買っている。
国債買って長プラ決めたりするわけでしょ。


＞底打ちした底堅い日本の不動産買いが、急成長はしてるが、
＞ボラティリティの高い海外進出事業の安定バランサーになるであろうことは、
＞ファイナンシャルリテラシーがある程度あれば、誰でもわかることだと
＞思うんですが。

この一文は感動的ですね。今日はいい日だ。

>>984
鋭いですね

私は横浜駅徒歩5分の物件を坪1.5万で貸してる

＞では、現在築35年のマンションでちゃんと賃料を生んでいるものを教えてください。

はい。いくらでもあります。私が好きなのは
ビラ・モデルナ　渋谷区渋谷1-3-18　築３５年　全面改装済み。　ＳＲＣ１０階建て

基本的に５坪から７坪のワンルームです。先週まで売りに出てました。私はかなり
悩んだ。ビラ・ビアンカ（神宮前）も時々出ます。

>>996
悲しい人だね。小学校の学級委員長みたいに何でも多数決できめるのかな？
まぁいいけど。
ここまで書いてもあなたには読解力というか学習意欲がないのだね。

ネットの世論が動かせるのは、株価？それも幻想だったんじゃないの。

リアルエステートっていうくらいだから流言蜚語で安くなるような
ものじゃないよ。
ここで不買運動呼びかけた人がいたけど正直椅子からずり落ちる
ほどビックリしたね。
正気の沙汰ではない。
個別の物件なら営業妨害だし今の都心物件もはやネットの層とは
無関係な年代が動かしていると思うよ。

まず、自分のローン枠を知って、帰る物件が日々遠のいている現実を
しっかり直視しようよ。

>1000
>小学校の学級委員長みたいに何でも多数決できめるのかな？

多数決で決めたいなんて書いてありましたか？
読解力がないのはあなたですよ。＾＾

もう終わったぞ。

まあ2005年は圧倒的に暴落派だらけだったけどねｗ
結果は・・・・
ここの掲示板の意見を参考にしちゃったのかな９９６は

＞e-mansionの他の掲示板は（執拗な上げ上げ論者が少ないから）既に”下げ”の流れができていますよ。

下げの流れで「下がるって」主張じゃないの？じゃ何がいいたいの。

ここの板が買手の意思を代表するみたいに聞こえるぞ。
なんかムードなんかどうでもいいよ。論理の無い下げの声なんて
単なるシュプレヒコール。
みんなが、キャッシュ持って購買力あるなら、消費者主権も
多少は主張していいよ。
でも９割もローン組んで買う人が、金利が上がったらまず真っ先に
買えなくなるのは明白で、銀行さんもいつまでも一次取得者に
都心物件チャレンジされたら困るんだと思うよ。
買えない恨み節で板の品位を落すのはどういうもんかね。

「下げの流れ」そんな曖昧な表現屁のつうぱりにもならんよ。
もっと骨のある書き込み希望。

外資同士でババつかみ、
なんてね。

一本調子は上げも下げもおもろくないね。
ここは外資逃げを契機に、局所バブルも終わりにしては？
そろそろいいでしょう。
下げれば、また上がる。サイクルに合わせる人と、見事に外していく人と。でも長期的視野は実際上ホントなかなか持てるものじゃないから。運かねぇ。

前からそうなんだけど、この国の一番の問題点は、
莫大な個人金融資産を預かる銀行が、
金融機関としての役目をろくに果たしていないこと。
金集めて、そこから先の運用の能力がまったくない。

仕方ないから大部分を「安全」だけど儲からない債権に振り、
一部は外国仕立ての毒入りかもしれない高利回り商品へ。
あとは住宅ローン、子会社経由のサラ金、
自己資金調達できない会社に土地と社長の個人信用担保で、
そんな運用。

アメリカが日本からやっているように、
中国やらインドやらから金を吸い上げるノウハウを、
もっと磨いてもらわないと。
国内の個人に不動産ローン売ってその上がりで食っていこうなんて、
それこそタコが足喰う衰亡の道。

不動産の市場にそういう短期サイクルなんてないの。
どこ見たら納得してもらえるかねぇ。

だいたい不動産ってお金持ちが買うポーションが圧倒的。
買ったものが下がる方向で動く人は誰もいない。

マンションもオフィスも投機のシャアは１割以下。とにかく
価格は既存の「実用不動産」が重りになっていて簡単に動かない。

上げる論は何度もいうが、２％の上昇。これはほとんど横ばいに
近い。なぜなら、過去５年に比べてプライスリーダーの都心３区の
新築がほとんど消えた。

これだけはみんな大間違い。どこの世界で数年サイクルで価格が
上がったり下がったりした市場があるんだ？？？？

地価が下がるのは、その地区が経済的に衰退して価値がなくなる
ことや、犯罪で治安が乱れるという事実以外にないよ。
外資ってあんたいくらの金が投下されたか知ってるの。
せいぜい数兆円でしょうが。
そのうちレジなんて耳クソ鼻くそ。大半は商業ビルやホテルですよ

ペニンシュラや、丸の内、大手町にこれからすごいビルがぞくぞく
出来る。不動産は、三井、三菱、森ビルさんが今後も膨大な
資本投下していくよ。

レジがどうでもいいのは皆さん大好きな虎ノ門レジデンスの目の前
を外資が買って、これから何が立つかって話。
あれも転売して外資が逃げますかねｗ

人がまじめに話しているのに面白半分で茶化すなよ

1007＞1005　でした。
1006は　切れる人だね。締めくくりにぴいたりの明快な主張。

だからこそ銀行には給料見合いの仕事してほしいです。
日本の不動産ことにデベは銀行ローンの販売代理店みたいなもの
銀行が自ら景気を支える気概がほしいな。

元祖匿名はん。でてこないね。いよいよおしまいだね。

あとはお約束の乱闘で終わるわけね。アゲ派でもモンシロチョウでも
後はお好きにどうぞ。私の結論はＧＤＰの伸び率だけは，上がる。
だって株価か日本のどこかの地価かが代表して価格があがらないと
国民総生産のバリューはどこに行くのって話。
お札？あれは冨を伝達するメディア。お札は記号。お札は回転
させて得られるモノやサービスに価値がある。

そろそろ１３年のデフレ＊＊なおさないと、永久に貧乏国家になりさがるぞ

ボ・ケ　まで伏字になるとは・・・・。うームさすが関西人板だけある。