水曜日にスーモで先行公開された物件で、日生独身寮跡地に誕生する3棟構成の物件です。
公式＝http://www.31sumai.com/mfr/X1307/
＜全体概要＞パークコート渋谷大山町ザプラネ
所在地＝東京都渋谷区大山町1067-200他
交通＝千代田線代々木上原駅徒歩9分、京王新線幡ヶ谷駅徒歩10分、京王線笹塚駅徒歩11分
総戸数＝131戸（A棟44戸、B棟36戸、C棟51戸）
間取り＝2LDK～4LDK、61.46～160.69m2（全131戸に対応）
入居＝2015年10月下旬予定
売主＝三井不動産レジデンシャル、新星和不動産(10/1より大林新星和不動産)
設計・施工＝大林組
管理＝三井不動産レジデンシャルサービス
[スレ作成日時]2014-06-27 19:47:42
110平米のプレミアムプランは人気のない2階でも20000万円でしたよ。
4階で22000くらい
85だと12000-15000ほど
ま、予想はしてましたが、やはり高いですね。
ちなみに2階が一番やすいので、他はそれより全て高いと思ってOKです。
高くて手が出ません。
マンションに何億も出せるのが100世帯もあるなんて、お金はあるところにはあるんですね。
乾式壁ですか？
代々木上原から実質徒歩15分のマンションが坪660万ですか
もう笑うしかないですねぇ
プレミアム住戸以外はもう少し坪単価も安いのかな？
それにしても600万円越えとは恐れ入りました
皆様のご意見をお伺いさせてください。
現在レゼリアが新築価格(旧価格)から900万円ぐらい高い設定で出ています。(南向き100平米以上)
無理して大山買うよりも10年後のリセールはレゼリアがいいのではないでしょうか？
パーマン三田は、乾式では？と書き込まれてますが、どうなんですか？
レゼリアは湿式です。
レゼリアは大人の足だと駅迄3分かかりません。
レゼリア中古で買う方が、ババ引かなくて済みます。
赤城神社のパークコートも中古があります。
徒歩１５分は大げさでは・・・。大人の足なら普通に歩けば１０分程度でホームまで上がれると思いますよ。
もちろん駅近３分といった物件とは性質が違うとは思いますが。
ただ値段は随分高い印象ではあります。低層マンションであることを斟酌して、他物件の立地と公示地価ベースで比較するとバランス的にそうなるのかもしれませんが。
>>108
私もレゼリアの中古が出ているのは気になりました。
駅から近いのはレゼリアですから、リセールを考えるとレゼリアなのかなとは素人目ではありますが思います。やはり駅近というのは大きなポイントになりますよね。
正直、今出ている物件や今後出てくる物件はここも含めて当面は割高な価格で出てくると思いますので、そう考えると渋谷大山町やその界隈に限定して住みたいと思うかどうかが一つのポイントになりそうな気がします。
割高な価格で買って、後に売却すると同水準の価格で売れれば良いですが、もしそうでなければやはり不利になってしまう可能性は否めないですよね。
でも不動産って一期一会の部分もありますよね。将来のことはわからないですよね。
あまりお役にたたない意見で失礼しました。
中途半端な階や間取りに億出すなら買うのをやめて、別のマンションのルーバル付きなどを待って狙い撃ちした方が良いかもしれませんね。
億超えるとリセールは厳しいですから。
ここを買うなら広いテラス付きや、ルーバル付きプレミア住戸を永住でというのが良いのかなと。
億出して2階の中住戸ってのもねぇ。。
億を超えるとやっぱりリセールって厳しいんですか？
私は「買う人もかなり限られてくるし、それくらいお金を持っている人なら、新築を買うんじゃないかな」と漠然と思っているのですが、なかなか情報がなくて。
一方で、億超えの新築マンションが、竣工のタイミングでいっぱい貸し出しに出ることも多いので、割り切って賃貸でもいいんじゃないかと。
素人的な質問で恐縮ですが、ここも検討はしているので、よかったら教えてくださいませ
赤城神社パークコートは、新築時と同じ値段。レゼリアは、700ぐらいのっています。
どちらも旧価格なのでお勧め❗️
>>114さん
不動産の分速80ｍ計算で徒歩9分ですよ？
アップダウンもありますし、ドアツートレインだったら15分も大げさじゃないでしょう
少なくとも、10分でホームまで上がれるというのはありえませんね
＞＞119さん
人の歩くスピードはそれぞれなので判断はお任せします。私は現地で実際に歩いた際に測った時間をお伝えしたかっただけです。駅に向かう場合は、ずっと下りで上り坂はありません（大山公園側から遠回りする場合を除く）。駅の階段はあります。
東京だから坂道はあまり無いと思っていましたが、意外とアップダウンが多いですよね。
ここも、そんな風なところなんでしょうか。
駅は代々木上原駅が近い様ですが、京王線の笹塚駅も近いですね。
代々木上原駅からなら、地下鉄もあるし、小田急もあるし、
都心の雑踏の中というのを除けば、立地としては問題は無いかな。
同じ代々木上原で比較したら・・・プラウド上原もなかなかの物件ですが、
こちらは三井が満を持して売り出すだけあって、さらに上を行く！？
【ご本人様からの依頼により削除しました。 管理担当】
プラウドは今の野村CMに出てるだけあって素敵でしたよ。場所もいいですし。
最近、地価上昇でコストカットが露骨で値段の割に？！が多いので、こちらは値段相応なものにして欲しいです。
坪単価５００切ってますね。
最近のコスト高を考えると、まあ、妥当かな。
＞＞121
そんなに使えるんですね。
自分は代々木上原にしか目が行ってませんでした。
笹塚駅からは急行と都営線もあったかな。
でも新宿まで行くだけなら各駅で十分だから幡ヶ谷からでもいいと思います。
初台駅って地下でしたっけ。あの駅からパークタワーとかワシントンは近いですよね。
ディナーは楽しめるエリアですよ。
笹塚より先は全て地下ですよ。
甲州街道の下ですからね。
ここはホント、この立地とアドレスを買うって感じですよね。
大山町は高級住宅地の最北という感じで、北に行けば庶民的、南に行けば高級立地。
友達を呼ぶとか見栄を張る？なら代々木上原から歩かないと微妙な気がします。
以前上原2丁目に住んでいました。上原は大好きな街でずっと住んでいたかったのですが、仕事の関係で東京を離れることとなり、残念ながら夏前にマンションを売却しました。
上原2丁目と大山町では、街のグレードも雰囲気も大山町の方が上だと思いますが、代々幡斎場が近いことがどうしても気にかかり、上原2丁目を選びました。価格を考える場合には、無視できない要因ではないでしょうか。
大山町は素晴らしい街並みですが、この場所は…
がっかり感が半端ありませんでした。
確かに社宅跡地なだけに大山町感は低いですね。
上原二丁目のグランドメゾンの方が場所は高級感あり悩みます。
マンションなら二丁目の方が松濤・駒場・渋谷に近いし、おしゃれな感じで好きです。
近くに大きな公園があるのはいいですね
単身者からファミリーまで住み安そうな立地です。
平米数もかなり広い間取りまであるのは広い間取りを希望されている方にはうれしいですね
しかし、価格はかなりいきそうですね
家族向けのプレミアム・プラン110や125は、普通の家族には価格的に手が出ません。
かといって、85や90を買えても嬉しくないし、見送りですね。
更新された完成予想のCGの数々、なるほどパークコートと見入ってしまいます。
外壁タイルの色調が、どこか学芸大学のパークコートに似ている気がします。
現地を見てしまうと、そうは思いませんが、ハコに関しては、超ハイクラスですね。
南青山のオープンハウスとデザイナー同じですね。
現地見たけど良かった！！
斎場が近いとか言う人がいるけどあまり関係なく、幡ヶ谷寮の昭和の香りの方が残念だった。
近くに住んでいるものですが、この物件から代々木上原まで通勤で毎日歩くのは結構きついですよ。多分駅入り口まで12-13分、入り口から改札通ってホームまでで2-3分掛かります。
最初は見えはって代々木上原使うんでしょうけど、しばらく住んだら幡ヶ谷駅や笹塚駅を使った方が便利だとわかって、上原まで行かなくなりますよ。
生活圏も多分坂を隔てて分断されると思う。坂を境界線だと考えると、ここは笹塚・幡ヶ谷エリア。
別に笹塚・幡ヶ谷でも人気エリアで結構高いんだけど、そこを「庶民的」とか考えちゃう人達にとっては、このマンションの立地は微妙ではないでしょうか。
138さんの感想、同感です。
現地は、パークコートにふさわしいとは言い難いと思いました。
三井の高級物件を手掛けてきた光井純氏の“新作”だけに、
ハコものとしての質感は素晴らしい出来栄えになるでしょうが、
３棟は窮屈という印象を拭えません。
まあ同じ笹塚使いでも、向かう方角が違うだけで物件価格は倍近くになる訳だからな。
庶民エリアから少し高級エリアに足踏み入れたとこですー的な立地なのは確かですね。
上原二丁目と比べると価格は少し考慮されると良いですよね。
そんな事は無いんでしょうけど。。
138さん
私は駅入口までそんなにかかりませんでしたよ。だいたい9分でした。
入り口からは、1階半分階段を登るので仰るとおりだと思います。
大山町は素晴らしい住宅街ですね。それだけにあの立地はなおさら惜しいです。
基準地価、大山町って、ケタ違いですね。このパークコートも、固定資産税は凄いでしょうね。
間取りで気になったのが柱の影響で部屋が凸凹していることと、
間取りによっては専有面積の割に部屋が小さいことです。
これは廊下が無駄に長いってことでしょうか。
廊下が長い ＝ 玄関の位置が悪い ＝ エレベーターが少ない？？
外観CGはかっこいいですね。
このへんで最も高級感があるのは西原3丁目の40番台のところで、
いわゆる徳川山と言われているエリアですね。
大山町も上原2丁目も素晴らしい住宅地ですね。
ここの立地が微妙なのは確かですが、これだけ大規模なマンションなら、
周辺の雰囲気を一変するだけのインパクトがあると思います。
このマンションができることで高級感がアップすることを期待しています。
デザインは光井さんにしては浜田山よりはイマイチかとも思いますが、
建材、人件費ともに高騰している昨今なので、仕方ないのでしょう。
＞＞147さま
確かに西原３丁目４０番台もいい感じですね。ただ徳川山は大山町の方まで含んだエリアで、実際に徳川さんのお宅が最後まであったのは例のアパレル御殿のすぐ東側のマンションのところでした。
値段が全てではないですが需給関係（人気）をある程度反映していると思うので一応路線価で比較すると、西原3丁目40番エリアの高い所は760万円くらい、大山町の一番高いエリア（この物件から見て駅よりの至近距離です）が790万円～810万円くらい、この物件の場所が660万円～740万円くらいですね。（あくまで路線価なので割合的意味しかないですが比較の物差しに）
今行くと、この物件の広い敷地が空地状態なこともあり隣接する戸建エリアと見比べると若干微妙な雰囲気ですが、出来上がったら結構良い感じなのではないでしょうか。向かいの寮も将来的には開発予定のようですし。
販売価格はどうなんでしょう。
もう決まっているんでしょうか。
ホームページを見る限りですが、完成予想図ですよね。
このマンションは落ち着いた印象がありますが、
完成したらどんな風に見えるんでしょうね。
このマンションもデザイナーズマンションみたいなところですかねぇ。
ホームページのルームプランに価格帯書いてありますよ。
先日頂戴したパンフレットの価格とずれがありますね。
110 2億円→1.7億円
125 2億円→2.9億円
160 3億円→3.6億円
価格の見直しでしょうか？
現在他のパークコートに住んでおりますが、価格はあくまで予定価格なので
事前案内会などで要望書を出したあとにも、価格は調整されて
最終的な価格の決定は販売開始の少し前くらいでしたよ
125は1.5倍値上げしても売れるわ。
125は南向きの部屋が無いんだよ？ なんか強気すぎない？
反応が良いから値上げしたのかなぁ
おとといくらいに担当の方から頂いた資料によると
90台は13000,14000くらいですよね。
ここらへんで考えようかな。
９０台は、坪５００くらいですか？
マンション平均だと、坪いくら位でしょうか？
1億3000万円ですか。
すごいですね。
私は80平米台の2LDKがいいなと思っていたのですが、やはりこちらも同じような価格なのでしょうかね？
せめて1億ちょこっとだと何とかなるかなって感じなのですが。お恥ずかしながら恐ろしくて資料請求すら出来ていません。
>>158
悠邸の西の84.82と85.66(細かい数字、わかりづらくてすみません。)で11000万台後半から12000万台前半ですね。
東の88.22や88.61は11000万台後半から12000万台前半
ちなみに悠邸の南は全て90以上です。
翠邸の北西の82.61が11000万台前半
南ですと85.89の広さが13000万台後半
清邸の東の86.75は11000万台から12000万台後半
84.49ですと11000万台後半から12000万代前半です。
ちなみに80平米台は基本3LDKで、
77.73平米くらいか、あとはかろうじて翠邸の82.61平米ですと2LDKがありましたよ。ただ、80超えの2LDKはここだけです。
ここの金額は上にも書きましたが、11000万台前半です。
>>159さま
158です。
詳細を大変丁寧に教えて頂きましてありがとうございます。翠邸の80平米台2LDKは11000万円前半ぐらいからなのですね。購入時諸費用、購入後の管理費等や税金なども含めて無理が生じないか再度考えてみたいと思います。
80平米台の2LDKでしかもLDKがここまで広い間取りってなかなかないですよね。
魅力的だなと気になっておりました。
住み替えで検討しているのですが、詳細がわからないと話にならないですよね。まずは資料請求をしたいと思います。
>>162
なにが書いてあるか全くわからないですね。笑
エントランスは右上
リビングダイニングキッチンが23畳
右下にバルコニー
Master Bedroomが7畳
そこについているWalk-in Closetが1.6畳
Bedroomが5.1畳小さなクローゼット付き
お風呂1620
なにかあればまた聞いてくださいね。
資料請求だけでなく案内会、ぜひいってみてください。
もし買うとなった時に担当の方と仲良くなれば色々と有利になりますし、
買わなくてもこれからの勉強にもなると思います。
>>164さま
158=161です。
ご親切に教えて頂きましたて本当にありがとうございます。
やはりかなりゆとりのある作りですよね。今住んでいるマンションはバスルームも1418ですし、LDKも16帖ぐらいですのでこのぐらいの広さがあると私としてはとても満足です。
低層造りの外観も気に入っています。
おっしゃって頂くとおり、案内会にもきちんと参加させて頂くべきですね。
今日は台風でバタバタしてしまい資料請求が出来なかったので、明日にでも早速資料請求をさせて頂きたいと思います。
>>166
いえ、とんでもないです。
私の今の家のお風呂もそこまで広くはないですが、新しい家の条件として1620は欲しいなと考えている所です。
せっかく住み替えるのですから、誰でもグレードアップを求めるものです。
低層つくり、外観、いいですよね。
ただ、お値段がもう少し可愛くなってほしいです。笑
１５９さま
むちゃ安いですね。
私、高い方が燃えます。
>>すーさん
色々と教えて頂きましてありがとうございました。
お風呂が広いのはやはりいいですよね。1418とか1620というのはあくまでユニット浴室の広さであってバスタブの大きさではないそうなのですが、広い方が気分も良いですね。
お値段、もう少し可愛いお値段になってくれると良いなと私も思います。
おそらく固定資産税や管理費等も高いのかなと察するので、長期的に資金計画しないとと思いどうしても慎重になってしまいます。
個人的には素直に欲しいなぁと思える物件であることは間違いないんですが。
私も、家の金額はもちろん気になっていますが、
それ以上に管理費、固定資産税、駐車場代の方が気になります。
これからずっと付きまとって毎度払わなきゃいけないですからね。
ただ、戸数が多いので、管理費はそこまでいかないかな……
とも思いつつ、やはり今のマンションよりはぐーっと高くなると思うので慎重に考えてしまいますね。
前に赤坂のパークマンションを見にいったときは管理費で13万円だったので、家の金額より、そこでアウトでした。笑
>>172
思わずえっ！
って言ってしまいました。笑
ですが、そんな何億をぽーんと出す人にとってはなんともないんでしょうね。
ここを検討しているとはいえ、
はい、一億五千万円でーす。
管理費？別に気にしませーん。
なんてことはできる身分でもなく…
ローンを組む予定なのでキャッシュの方がいたら一発で抽選対象外にされます……
まあ、でもこの物件がどれだけ人気なのか全く把握できていませんが……
どうせ買えないんですが、物件サイトのプレミアムプランを眺めてため息をついてます。
160㎡超えでリビング・ダイニングが29畳大、マスターベッドルームが10畳でバスルームが1822サイズ…全てがゆったりとした作りで収納面積も十二分にとられていますね。
販売予定価格は36000万円ですか～ここに住める人がうらやましいです。
>>174さん
ゆったりした作りですよね。
いいなって私も思います。
100平米超えの広いお部屋をお探しなのですか？もしそうですとどうしても価格が上がってしまいますよね。
私はもっと狭いお部屋で十分ですが、それでも買えるか微妙ですよ。
HPの物件概要にある、エレベータ1基というのは
まさか、各建物に1基ずつということですよね？
>>177さん
言われてみればそうですね。
確かに1基と記載がありますが、私もそれぞれの棟に1基と解釈してしまいますがどうなのでしょうか。
一定の棟にだけ付いてますとかだったら、えっ？って感じですけれど多分それはなさそうな気がしますよね。
>>173さま
私も同じローン組です。
現金一括なんて無理です。今のすまいを売却してもそんなにお金にならなさそうな予感です。
今、予算として頭金をどのぐらいにするか、どの程度なら出してしまって大丈夫か検討しています。
支払いが続くものだけに、やはり管理費などはしっかり吟味して慎重に決めたいですよね。
うーん、皆さんお金ありますね。
宝くじ１等前後賞、TOTO BIG１等の６億が当たっても買うの躊躇してしまいます。
６億あれば２億円くらいなら出せるかな・・・
その後の管理費や、固定資産税もありますし。
身体もいつガタが来るか分からないですし。
すみません、よくあるくだらない、もし宝くじが当たったら話でした。
ここはでも悪くは無いと思いますけどね。
この物件が出来る事で雰囲気も変わると思いますし。
でもエントランス、３棟の真ん中に集中させるんですね。
代々木上原側に設置するのかと思ってました。
5億あってもお金持ちと言えないご時世です。
自分の代で食いつぶす覚悟があれば別ですが．．．
>>180様
私も予算的にダメかもしれないですよ。
余裕はなく、ギリギリかもしれません。
ただ、後学のためもかねて資料請求させてもらいました。事後的にかかるコストもきちんと考えないといけないですよね。
あと、おっしゃるようにエントランスを3棟の真ん中に集中させるということは、177様が書かれていたエレベーターの件はもしかしたら全部で1基なのかもしれませんね。
資料請求をしたのが遅く、まだ資料が手元に届いていないため私の憶測的な書き込みになりすみません。
>>179
同じ考えの方がいるだけで心強いです。
頭金やらローンの年数など考えると頭が痛くなってしまいます笑
にしても、今はマンションの値段が高すぎですね。
これですぐぽーんと価格が下がったらまたがっくりしそう、、、
値段下がる時は下がりますからね。
頼んでもないのにデベから言ってくるみたいな。
スミフの三茶物件は本気の人には値引き提示してたみたいですしね。
でも今は値下げなんか聞く耳持たぬという時期でしょうから、ホントにここ欲しいという人以外は様子見でも有りかもしれませんね。
欲しいですけどね。
今日は午前中、世田谷区のお客さまのところへお邪魔したのでその帰りに現地へ行って来ました。
雨だったのと、工事関係者の方々もいらしたため写真が撮れませんでしたが、クレーンが設置されており、コンクリートミキサー車が来ていましたね。基礎工事をしているのかなという感じでした。
住宅街なので治安もよく閑静で良いなぁと思いましたが、今住んでいるところが駅近物件ということもあり、徒歩距離が少し長く感じました。
代々木上原駅北口を出て直進し右折し道なりに歩いてみたのですが、アップダウンが結構あるので気候のあまりよくないシーズン(すごく暑いとか、雨風が強い時)
はきついのかなぁと。
個人的な見解ですが、ネガティブなことばかり書いてしまいすみません。
敷地計画や間取りは魅力的ですし、いいなぁと思う気持ちは変わらないので価格などの動向を見ていきたいと思います。
183、184さん
今はマンションはかなり高値掴みな時期ではありますよね。私もおっしゃるように今買って、すぐ値下がりしたら悲しいなとは思いますね。悩みますよー！
今は高値だとはおもっているのですが、
値下がりを待つと、こんどはオリンピック終わって２年後くらい？
と思うと、現在賃貸なので賃料のかさむリスクもありますし、
１割高くらいなら、しかたないかと言う思いも。。
中古も高いですし、悩みますね
株価も下がってるし、もう1ー2年で下がる気がしてきた。今の価格は異常だもん。
株価に連動して不動産価格が上がってるんじゃなくて
建築資材が不足しているのと、建設作業委員の人材不足も原因だから
オリンピックまでは下がらないと思いますよ
すみません委員とか変なの書いてましたねｗｗ
建設作業員の間違いです
ここについてはいいなぁと思う一方でやはり皆さん価格が気になりますよね。
あとは管理費や修繕積立金なども払い続けるものなので気になります。
あまり参考にならないとおっしゃる方もいらっしゃいますが、住まいサーフィンの沖式時価だと122/㎡と出ていましたが現時点で公表されている価格帯を見ると既にそれを上回っていますよね。
あと、似たようなグレードの中古も検討していますが、やはり高いですね。
物や場所は気に入ってるだけに、悩みます。
後は、平米数を我慢するかかな
場所を妥協するよりいいとも思えます。
モデルルーム行かないと設備類は分からないんですかね？
フローリング、キッチン・バス・洗面の水栓器具、レンジフード・食洗機のメーカー、ドアノブ金具などのメーカー、ボウル類の陶器メーカーなどお分かりになる方いらっしゃったらお教えください。
私もここはいいなと思っているのですが、いかんせん、価格的に躊躇してしまいます。
資金的に買えなくはないのですが、短期的には「今の相場からすれば仕方がない」と思えても、オリンピック後の値下がりや家余りが確実な長期的視点では「高値づかみ」なのは間違いないので。
他の方がおっしゃるように、1割高くらいならよいのですが、2～3割高になると「だったらしばらく今のままで様子見を」と思ってしまいます。
今後も新築が高くなることはないでしょう。
>>196さん
同感です。
ここの平均坪単価は500万ぐらいですよね。敷地計画、間取り、立地(やや駅から遠い感じはありますが)とかはかなり魅力的なのでそれなりの価格が付くのは理解出来るのですが、どうしても割高な気がしてしまうんですよね。
あとは設備仕様がどんな感じかも気になりますが、詳細は資料にもまだないですね。
去年の相場と比べて、１割アップくらいでしょうか？
最近の円安 建築コストアップを考えると
仕様もあまり期待できないような
デベとしてもグロスをあまり上げると売れのこるので
グロスを上げすぎず、平米数を小さくしたり仕様を下げて対応するのでは？
HPに掲載されている価格は
2階相当とありますので、
３階以上はもっと高額になるということでしょうね。
階数による価格差はどのくらいなのでしょうか？
