ル・サンク・アイリスタワー PART2

サブエントランス側の柱に植物が巻きついてきましたね。
マンションに緑が多くなるのはいいことですね！

私はいつもこちらのマンションのお庭がよく手入れされていると感じています
数年後が楽しみです

そうですね！
これからもずっと綺麗なお庭であってほしいですね。

あそこのお宅は相変わらず洗濯物を高々と干してますよね〜！

マンションのお庭はいつもきれいでゴミひとつ落ちていなくて
管理の方の努力のおかげだと思っております。
先日昼間噴水のところを通ったとき、ベンチに座っているおじいさん
がタバコを吸っていたのですが灰をポンポンとしたに落として
吸殻を下に押しつぶしていました。
とても嫌な気分でした。厳しいことは言いたくありませんが管理されている
方々のことを考えたらあのきれいな敷石のところに灰を落としたり押しつぶしたりは
出来ないと思います。
でもあのおじいさんはどうもこのマンションの住人ではなそうだし注意しても逆切れ
されたら怖いので無理だとは思いますが。
公園を鍵のついたフェンスで囲ってしまいたいくらいですね。そんなことは無理なのは
百も承知ですけど。

　↑↑↑

親父、許さん！！

いよいよ花火大会ですね！
天候が心配です。

屋上にて花火を鑑賞なされた方はいらっしゃいますか？
是非感想をお聞かせ下さい。我が家は抽選で外れた為、
六郷土手に行ってまいりました。
六郷土手はすごい数の人でしたよ。

↑
あ、あとお部屋から見られた方も、ご報告お待ちしております。

呑川側玄関に蔦(？)を茂らせる仕様のようですが、その前にNIPPOさんには是非
全てのウッド部分のチェックをして欲しいです。茂ってしまうと劣化が隠れてしまいます。
境界のラティスにも植物が絡んでいるようですが、今後交換が必須な建材だけに
メンテに不安があります。いずれも隠れてしまうなら、交換の手間を考えれば
なぜ初めから堅牢な素材にしなかったのでしょうか。節約？？
先日遊びに来た姉に「新築なのに古くなってる」と言われました。

屋上での花火は微妙かな。（人それぞれと思いますが）
期待し過ぎてたのかも知れませんが、やはり迫力ある音が無いと・・・
大きな花火や明るい花火には拍手が沸きましたよ。

花火は音がないと臨場感にかけるような気もします。
来年は抽選するほどの人数はあつまらないかな（笑）

こちらのマンション、呑川方面は川の汚れを少しでも中和させたいのか木をふんだんに
使っていますが当初から手入れは相当に大変だろうなと感じていました。
１０年後の大規模修繕頭の痛いことが多いです。

普段の日でも屋上は開放してほしいです。
私は低層階なので夜景が見たいな

なぜ開放しないのでしょうね？
管理が大変だから？

今夜は芝生にあるベンチでも人が寝ていました。空いているベンチ情報でも
あるんでしょうか。人目につきやすい場所なので最初は遠慮していたのかも。
ホント早く手を打たないと、益々大胆になりそう…。

私もそう思います。以前住んでいたマンションと公開空き地は
階段で少しあがって高台にあったので浮浪者はほとんどいませんでした。
がこのマンションはちょうど呑川方面にあり目隠しされているためか
昼間から何人かいます。
これでは住人の子供たちはおちおち遊べません。
せっかくあれだけのすばらしい庭園なのにとってももったいないと思います。
早く手をうたないと取り返しのつかないことになるんではないかと
危惧してしまいます。

NIPPOさん、きちんと対応して欲しいです。

とりあえずNIPPOには即ベンチ交換だけでもして欲しい！
半日でできるはずです。
理事の方頑張ってください！！

今のベンチには座りたくもないっ！
気持ち悪い。
何日も風呂に入っていないオヤジが寝ていたかと思うと・・・

庭園隣のマンションのかたも、眼下に毎夜人が寝ていては落ち着かないんじゃないで
しょうか。苦情が出てからでは遅いと思います。ベンチの劣化は棘の原因にもなりますし
私も早急にベンチ交換をすべきだと思います。。

ちょとおーちょとちょと！

先日の夜、私が芝生広場を横切ったらキャップをかぶった推定５０歳位の
真っ赤な顔をされたお方が芝生広場のベンチに座っておりました。
大量の生活用品と思われる荷物を持っていらっしゃいました。

きっと我々のルサンク広場と公園は居心地が良いのでしょうね！

ちょとおーちょとちょと！

＞１０２さん
三井パークが公開空地を作らなかったのは、隣りの公園が
そう云った人達の溜まり場だったからです。
2年前より、新聞の折込広告に出ていたル・サンクの庭のベンチを
見てから、心配していました・・・
その話し本当ですかー？？？

この辺りはそういうお方がやはり多くいらっしゃるのですね。。。

>>102さん
こんな感じですか？
http://www.tokyo-japan-guide.com/image1227.jpg

↑
器用にご就寝中ですね・・・

>>103
売主の責任です。

>>106
買主の責任です。
蒲田、川崎はホームレスが多いのは常識です。
それをわかって公開空き地のおかげで安くこのマンションを買ったのですから。
管理費が上がるのを覚悟の上でガードマンでも雇いますか。

公開空地には容積率との関連があり、空地の存在そのものは買主も当然納得しているもの
ですが「空地の意匠や形態」は売主が決め、購入以前に買主が口を挟めるものではありません。
今回問題にしているのは「ベンチのデザインと素材」ですので、都心でのベンチ設置に
この状況を予見できなかった責任は当然売主にある、と言っているのです。
（そうですよね？103さん）問題を混在させることなく、あくまで「ベンチのこと」そして
新築なのに劣化しているウッド部分に関して、住民が協力して話し合いましょう。

ちょとおーちょとちょと！

ベンチはそんなに劣化しているのですか？
昨晩、噴水公園の前を通ったら、例のお方が（約１名）いらっしゃいましたよ。。。
そしてベンチ下には、食べカスらしきゴミが捨ててありました。。。
困ったものですなー！

仕方ないですよ。だれも何も言えないし。
あきらめましょうこのことは・・・

>>108
瑕疵担保責任
売主にあるのでは？

私はベンチより浮浪者の人たちがいやです。
今日もお仲間同士で楽しくお話されていましたけど。。。
本当にどうにかならないのでしょうか。
あの噴水のまわりで子供たちが遊んでいるのを見たことがありません。

靴下を脱いで、ベンチの背もたれに干して寝ているおじさんがいましたが、
まさか、噴水で洗って・・・なんて事ではありません様に・・・

浮浪者の人たちへの考慮がなかったのは
瑕疵なのではないですか

ところで毎晩のように自転車置き場横の川沿いの部屋で会議のような事
をされている方々は町内会の方々なのでしょうか？
何をされているのでしょう？

お祭りが近いですから。

公開空地は特定の人の就寝のための場所ではありません。事実上夜間の見張りは
不可能なことから、ベンチに仕切りをつける話が持ち上がり、この状況を予見できなかった
のは売主NIPPOの責任ではないかと。仕切りをつけてちぐはぐなベンチになるくらいなら
入居後半年ちょっとで既に劣化もしているので、ベンチそのものの交換をした方がいいの
ではないか、これが先月来の話の流れでした。どうも意見が言ったり来たりですね(>_<)

掲示板拝見致しましたが、噴水公園に向かって氷を投げた方がいたようですね。
まさか、浮浪者に向かって？
それとも、夏休み中なので、お子さんのいたずら？

№１１７さんの
公開空地は特定の人の就寝のための場所ではありません。事実上夜間の見張りは
不可能なことから、
　↑
とありますが、ここのマンションは高い管理費を支払って夜間警備員を常駐
させているのですから、夜間巡回を強化させ不審者に声をかける事はじゅうぶん
可能だと思うのですが
夜間の警備員さんは何をやってるのでしょうか？
良くロビーまで話し声が聞こえてきます。

あと、早朝や、日中、時間を決めて、屋上の巡回もして欲しいです。
カラスや鳩等、鳥を防ぐ事を始め、平日も屋上に気楽に行ける様にして欲しいです。
折角、20階建てのマンションを購入したのです。
良い景色を屋上から見たいです。
全部が全部土日休みではないのですよ。

業務内容拡張で追加料金が発生するのでは。

うちも入居以来1回も屋上に行ったことがありません。
だいたい花火も抽選漏れするほど見た人がいるのでしょうか？

来週のお祭り楽しみにしています♪

ちょとおーちょとちょと！

えっ、来週お祭りなんですか？
ちょっと何処でやるのですか？
ちょっとお祭り好きなワタクシは耳寄りなお話ですなっ！

№117です。
数時間ごとの巡回では、生命力の強い彼らには効力はありません。かと言って
「見張り」は事実上不可能、との意味で申し上げました。
速やかな解決のためには、とにかく「眠れないようにする」しかないのでは？
それには、NIPPOへのベンチ交換申し入れが、最も適切な判断だと思うのですが。

管理組合にベンチ入れ替えの予算計上してもらいましょう。
というより撤去はできないの？

撤去がいちばんてっとり早い方法だと思います。ベンチはいらないでしょう。

＞管理組合にベンチ入れ替えの予算計上してもらいましょう。
ベンチ入れ替え費用はNIPPOが負担すべきです。管理組合が負担するのはおかしいです。

やはり撤去しかないのでしょうか・・・・

お祭りは9日と10日です。
ル・サンクのお祭りではないのですがここら辺から梅屋敷いったいのお祭りです。
楽しみですね！

ちょとおーちょとちょと！

＞１２８さん
お祭り情報ありがとうございます！
昨日、我が家のポストに町会からの文書が入ってました。
皆さんお祭り楽しみですねー！

撤去ではNIPPOの思う壺(-_-;)ではないですか？
芝生の方はともかく、庭園はそれなりにデザインされたものだろうから
噴水の高さも座った際の目線を考えあるんだろうし。
やっぱりベンチ交換しかないと思いますよ。
あんな安物ベンチ（コーナンにそっくりなの売ってマス）を設置しちゃうから
こんなことになるんです。
NIPPO、先のこと読めなすぎ！

そうですね。撤去では寂しすぎますよね。
ベンチを交換していただいてもう少し様子を
見たほうがいいのかもしれませんね。

庭園のデザインなどはとても気に入っています。
お手入れも良くされているし。
それと話は変わりますがこちらのマンションのゴミ捨て場も
マンションの中ではとても整理されていると思います。
以前いたマンションのごみ捨て場は管理人さんがとても苦労していました。
連休明けなど最悪でした。新築だったのですが・・・
ゴミ捨て場は住人の意識がとても出る場所だと思いますので
ルサンクは良いと思います。

＞コーナンにそっくりなの売ってマス
には、笑ってしまいました。
ベンチがないのは寂し過ぎるので、１人用の椅子を設置して欲しいです。
もちろん、住人負担ではなく、ＮＩＰＰＯ負担で。
半年ほどでの劣化なので、住人に義務は絶対にありません。

>半年ほどでの劣化なので、住人に義務は絶対にありません。
隣のタワーより安かったんだからしょうがないじゃん。
みんなもう少しお金を払えば、劣化しにくいベンチになっていたかもね。
NIPPOなんか当てにしないで、管理組合でいいの選んで取り替えればいいじゃん。

ＮＯ１３２さんの意見に賛成です
１人用の椅子を適当に距離をおいて設置したら良いのでは
ないかと思います。
負担の件は金額の問題というより気持ちの問題かなぁ。

今日も満員御礼！！

ちょとおーちょとちょと！

困った問題ですね〜。。。
あの広場は本来の目的とは、かなりかけ離れていますねー！
なんとかなりませんかね〜！
あのお方達が去ったとしても不良少年達の溜まり場になりそうですな．．．。

ベンチの件は、遡れば夜間占拠が始まった直後の7月中旬より議論されていて
1人用の椅子等々同じ様な意見が何度も繰り返し書き込まれていますが
このスレを見ている管理組合役員もいらっしゃることですし
ベンチに関する書き込みのみを抜粋して、役員の方々との話合いの参考にしていただき
是非今シーズン中にNIPPOへベンチ交換の申し入れだけでもしていただければ嬉しいのですが…。

冬になればいなくなるかな。

今日も満員ですね。

＞137
だから、実際行動しなきゃだめよ。ここで何いうのもね、かまいませんけど＾−＾
いなくな〜〜れ！！っていってればそのうち、、、

そうですね。皆様の心持ちが甘いとおもわれます。

浮浪者の人もですが高校生位の男女もいますね。
芝生のほうですが死角になってるみたいです。

それはいいのではないですか。なにかまづいことでも？

実際行動って・・・？？どんなことでしょうか、具体的に。

＜144
ここでなく実際、管理組合、管理会社への訴え。理事会の参加です（＾−＾）。

理事会への参加は事実上無理ですね。総会は年に1回だし。
旧スレ№587で、管理組合役員の方が書き込みされています。
ベンチに関するここでの意見を、他の役員の方にとりあえず伝えていただければと
思うのですが。

無理ですね。

しばらく、来ていませんでしたが騒音の問題はどうなったのですか。

この掲示板は井戸端会議程度と考えて、理事会に参加できない方は
意見書・嘆願書などで文章で意見を上げましょう！
信憑性の無い掲示板に左右されてマンション運営されても困りますからね（；´д｀ ）

>理事会への参加は事実上無理ですね。総会は年に1回だし。
臨時総会の開催を求める方法はありますが。

管理組合役員の方がこそスレをプリントアウトして理事会の議事としてあげてくだされば話が早いのでは？
普段ＰＣに向かう事のない役員の方々にも、こういった住人の意見を見て頂ければ、また違うかも。
かと言って全部が全部を鵜呑みにする訳にもいかず、早急にとりあげて欲しいのは、ベンチの件ですね。

管理組合役員の方に任せきりですか？

151、146さん
人任せにするのもいい加減やめましょう。

みなさん、もっと責任もってお話しましょうよ。
臨時総会の開催をしましょう！！ご出席お願いいたします。

たとえ、ここで管理組合役員の方がご覧になったとしてもこの心持ちされた方々の意見では見て見ぬふりされてしまいます。一人一人が責任を持ち、意見、行動をしましょう。
と言うことで、臨時総会の開催日程だけでもここで決定するのはどうでしょうか？

ポストに投函される理事会の報告を見ても、住民にとって明らかに有意義なことは
理事会ベースで決定、管理会社や売主に交渉されています。第一段階の「NIPPOへの申し入れ」は
総会で議論するまでもないのでは？その後の展開によって議題になるものと思います。
更には、前回の総会出席率を見ても、初回で皆さん気合が入っても良さそうなものなのに
あの程度の出席率、臨時ではなんとも・・・。当の役員の方のご意見が聞きたいです。

156>
管理組合役員の方に任せきりですか？

8月3日付の「7月理事会の報告」の議題５）に、『ベンチ仕切り板検討する』と
あります。7月に、理事だけで既に話し合っているということですね。
旧スレで役員の方が、ベンチに関して「ご意見をお聞かせください」と書き込んでいます。
次の理事会では、ここでの意見が反映されるのでは？
その報告を待って、結果次第でここでの意見を理事会経由で、NIPPOに申し入れるために
すべきことをすればいいんじゃないでしょうか。

気長にお待ちください。

>>158さん
>NIPPOに申し入れるためにすべきことをすればいいんじゃないでしょうか
具体的にどのような事をしていけばいいと思いますか？

>>142
大丈夫ですよ。
いくらんでも、浮浪者に見られるところでHはしないと思います。

№151さんもおっしゃっているとおり、次の理事会での結論によってですが、まずは
このスレのベンチに関する部分のPOを組合ポストに投函したいと思います。

お手数かけますが、よろしくお願い致します。

いよいよお祭りですね！

子供たちのおみこしがかわいかったです♪
でも参加者がもう少し多いと良かったな。

楽しそうな囃子と音が聞こえて来ました。
参加したかったのですが、よそ者で他に知り合いもなく恥ずかしいので諦めました。
今夜は見に行くだけはしてみようかな。

もっと全面にでましょう（＾−＾）

２日間にぎやかで、こちらまでうきうきするようなイベントでした。
うちも他所からここに来て誰も知らないし子供もいないので参加はしませんでしたが
遠めにみていても良かったです。
前の道路が一時的にでも歩行者天国になるともっとよかったですね。

＞気長にお待ちください。
それでNIPPOには対応していただけるのですか？

気長に待っているうちに、事は穏やかになり共存の道に進んで行くことでしょう。
もう騒音について話す人はいなくなった・・

騒音は相変わらず・・・
慣れとは怖いものだ（笑）

夏場は窓を開けていたので上階の騒音がまぎれていたみたいです。
ここ２〜３日肌寒くて窓を閉めたら上からドスドスと音が・・・
あ〜〜〜〜〜〜・・・・お願い！冬場はスリッパ履いて！！

冬場は寒いのでベンチの件もしばらく落ち着いてしまうことでしょうね〜
今度は騒音でもりあがりましょう＾−＾

そうそう。ここは単なる井戸端会議の場ですよんね？

公開空地の方々と共存するのは嫌ですけど

寒くなると浮浪者が減るならいいですが。

寒くなって減るなら、また暖かくなると出てくると言うことだよ。
良くないじゃん。

注意すれば？？

いつの間にかベンチに「仕切り」が・・・。
あれってあくまでも「仮」ですよね。最もチープな方法じゃないですか？
しばらくの間だとしても、ちょっと寂しすぎだよ〜(-_-;)

見ましたー！あの仕切り！
あれは日曜大工のようで何ともはや？？？
あまりにもチグハグです。