東雲キャナルコートのタワーマンション。有楽町線・りんかい線利用で銀座・お台場へアクセス至便。
公式
http://www.shinonome-tower.com/
前スレ
Part01 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38805/
[スレ作成日時]2006-03-06 12:13:00
もうＰＣＴのお話はよしましょう・・
好評につき『第一期二次売り出し』って
葉書が来ました。
第一時で20戸も残った不人気マンションなのに
その表現はないでしょう。
購入した人には申し訳ないですが
コストパフォーマンスの悪い中の下の
物件だと思います。
私は芝浦に決めました。
芝浦ってまだ残ってるの？？
抽選外れたけど。
ケープ・グローブともかなり残っていますよ。 但し売れ線の買ってうまみのある部屋は
残数希少です。 すれ違いですかね。
269です。
補足しておくと、PCTとの比較では上に挙げたとおり「閑静な雰囲気」がこちらの方がよいと思った
理由。
ケープについては単純に予算の比較（同じような階層・広さでの比較として）と、駅までの距離、周
りの環境（モノレール・ヘリポートなど）と、駐車場確保の容易さから対象外としてます。
希望している70〜80㎡程度だと、ケープでは駐車場の抽選すら回ってくるかどうかも怪しいの
で・・・。
私を含めて、結局ここを選んだ人は、２６９、２７０さんの言われる点に
価値を見出して契約したのだと思います。豊洲は〝VISIT〟するところであり
〝STAY〟するところには思えませんでした。ここは地味だとかコストパフォー
マンスが悪いとか言われてますが、買い手が満足していえればそれでいい訳
ですし、これまで３０件くらいＭＲ見てきましたが、キャナルコート内の
住環境は、都心に近い割には本当にすばらしいと思います。
Ｓ字カーブがセンスのいいテナントで埋まり、４〜５年後に計画中の物件が
すべて完成したころ、この一角の資産価値は間違いなく上がっているだろう
と今から期待しています。
1期2次で当選しましたー。売れ残りじゃなくて新規で20戸でてましたよ。
2期はGWらしいです。
キャナルコートに住んでます。ここは適度に小規模で、周囲から隔絶されていて、そして抜群にセン
スのいい街ですね。すべてのタワーが完成するとそれは素晴らしい街になるでしょう。
ところで、結構、他国（中国等）からも、ここを視察というか研究に来ているの、ご存知ですか？
彼らには超最先端の街と写るようです。
概ね２〜３倍だったようです
私も1期２次で当選しました。1次では抽選で漏れてしまったのでとても嬉しいです。
この物件とても気に入ってたので。
273さん、277さん
当選おめでとうございます。私は1期（1次・・・っていうのかな？）で決まったものですが、徐々に
購入者が決まるのは嬉しいものです。
>>268さん
273さんの補足になりますが、週末に訪ねたときの営業さんの話だと、
１期１次の残りは、抽選漏れの人にまず案内したところ、そこで全部うまったそうです。
本当かなあって気はしたけど、とりあえず2次ではさらに新規で20戸。
なので、150+20=170戸が売れたっていうことになりそうです。
あっさり半分弱まで埋まりましたね。 順調。
１期１次購入者ですが
同タイプの部屋が2次で追加販売になったらしく、
最初は１期は見送ろうかと思ったのに、２次まで終わってもう残り１戸だそう。
現状では、人気のあるタイプとないタイプがわりとはっきり分かれているみたいですね。
特に高層階は人気なさそうだが…今後に期待。
ＰＣＴを横目に、ＣＦＴとＳＣＴが実は順調に売れているようですね。
>>281
どこのマンションもそうかもしれませんが、人気のある間取りや方角など値ごろ感のある部屋は早く売り切れて
しまって、値ごろ感の無い部屋が苦戦するんですよね。
全体として戸数が少ないので大規模物件より売り切りやすいかもしれませんが。
昨日、契約しました。みなさま、タノシメシノノメしましょう。
検討者です。金利上昇懸念の中、２年後しか決済できないので、そのときにどれだけ金利が
あがってるか心配じゃぁないですか？ローンを組まないと購入できないものですから、
小心者の私は結構悩んでしまいます。物件が値上がりしたのと同じようなもんですよね・・・・！？
後、３０年後にあの巨大マンション群は少子高齢化に伴って、老朽化してゴーストタウンのように
なってしまうのでは・・・・とか。
どこのマンションでもそうなのですが、購入決定された方はどのようにお考えでしたか？
販売前でも、もう大方の価格は出てるんだし、管理費修繕費等は変わりようない
だろうし、PCTから流れてきてる人がいるのは事実でしょう。だって、私がそうで
すもん。
金利上昇の懸念はありますが、２年で１パー以上あがると踏んでおりません。根拠
は何もありませんが。いいとこ、３パーくらいで落ち着くかなと。こればっかりは
どうにもならないので諦めるしかないじゃないですか。実際ローンを決めるのが１９
年の秋までとなるそうですが、そのときに一番賢い選択をすればいいかなと思って
契約しました。懸念が強いなら、アップルかＳＣＴにすれば来年の入居ですよ。
少子高齢化していったとしても、都心に近いということでゴーストタウン化すると
は私は思ってません。むしろ、全国規模の話ですから、ど田舎の過疎地とかの方が
深刻な問題じゃないですか？都心近くのタワーマンションはそういうことにならない
と思いますが。これまた全く根拠はないです。
ゴーストタウンにならないように、大量の賃貸を組み合わせてあるのでは。
ゼロ金利継続は、ここ半年〜１年が良いところでしょう！
その半年〜１年でさえ１％位は上がると見ておいた方が良いのではないでしょうか。
２年後、今より３％位の上昇は覚悟しておいた方が宜しいかと・・
申込み時の金利が適用される公庫で申し込んでいて、２年後の状況を見て判断するとか・・
金利が今から3%上がると・・・６％！
過去の公庫金利の推移を見ると、5.5%くらいが上限のようですが。。。
株価とは異なり、ローンの金利は一定のレンジで動く特性がありますので、6%というのは住宅ローン
金利の上限ではないかと思います。もしそうなったら迷わず変動金利で契約ですね。
６パーなんてあり得ないでしょ。バブルの時だってそこまでいってない
と思いますが。今より３パーも上がるという根拠は？
今年９月で現政権が変わり、消費税導入などとなったら、また景気低迷
しますよね。ただ、今の財政状況を考えたら導入せざるをえない。それ
なのに、そんなバブリィーなあがりかたするもんですかね。
＞285
公庫で借りれば現在の利息を２年後に適用できますよ。ただし、全額無理なら銀行を使う
ことになりますが、その場合は融資実行時の利率になります。私も借り入れる予定ですが
2年後の利率は5％前後だと踏んでいます。
ところで私も含めて借入をする人に忠告です。ご存知の方も多いと思いますが、今の日本
の国債残は800兆を超えています。小渕内閣のときに出した多額の10年国債の返済が
平成20年に予定されています。完済は無理だと思いますので借換債を発行すると推測します。
問題はこの借換債が無事売れるかにあります。数十兆になるでしょうから、売り切れる
のか心配です。かなり利率を高くしないと売れないし、高くすればその後の利払いで困るこ
とになるのではないでしょうか。
私はこの年を勝負の年と見ております。売り切れば現在の好景気が持続すると思いますが
、売れなければ不況に逆戻りが予想されます。私たちの融資実行も平成20年であり、実行時
に結論が出てよかったのですが、実行後に結論が出ることになります。いろいろ悩みました
が、物件を気に入りましたので購入しました。うまく消化できることを心より祈ります。
2010年、北北東方面に600メートルの新東京タワーが見える事になるんですね
いろいろなご意見ありがとうございました。
フラット３５で考えていたものですから、住宅金融公庫のことは思いつきませんでした。本当、今から申し込んでおいてH20の時の金利状況で考えてもいいんですよね。とても参考になりました。
288さんのご意見も妙に納得させられました。まだ次の分譲までに時間があるみたいですので、じっくり検討してみたいです！
新東京タワーが見える住戸は資産価値が下がらないと思います。
フラット35は公庫と民間の協同融資です。（融資するのは銀行）
契約時の利率適用はありません。
公庫融資は総借入額の80％までですから、最低でも20％は民間を
利用することになります。
また、実際には公庫で80％を望むのも難しいと思います。（半分
位に考えていたほうがいいでしょう。）
皆さん、今の金利は異常値だという事をお忘れなく・・
某都銀担当者に聞いたところ、今後最大で変動金利の利率が上昇したとして、
何％位見ておけば良いのか聞いてみたところ。３．５〜４％位じゃないかと
言ってました。
ま〜あまり当てにはなりませんが、変動でさえその利率だとすると、今後
長期固定なんて何％になるのやら・・！
今後は返済計画も余裕を持って立てておかないと、怖ろしくて借りられませんね。。
中古狙いで今買った方が賢いかも知れませんね・・
ローン専用板向けの話題では
この感じだと、価格はそのまま据え置きかな。
このままだとＬＯＨＡＳ的に完売になりそうだ。
この物件にかぎらないかもしれないけれど、金利のアップや土地の価格のアップで
買う側も焦燥感も手伝って今販売されているマンションは案外どこも売れるかもしれませんね。
本当の買い時はもう少し前だったんだろうけれど、人それぞれの買い時もあるから難しいですね。
後は金利だけが気がかりです。
第1期で購入された方はどの程度の予測を立てましたか？
>>302
私は公庫＋足りない分は銀行ローンで考えています。
公庫については3.41％で決まっているので、ある程度予測は立てやすいですね。
銀行分は頭金を積んで可能な限り借入額を減らす予定なので、少々の金利変動でもあまり影響を受けないと考えています。
最終的に決めるまでまだ1年半以上あるので、これからゆっくり考えます。
会社のローンを使うと、現時点では1％固定（ただし定年までしか組めない）という超優遇なので、それをメインに考えています。
都心に近く、駅にもそこそこ近いので、利便性がとてもいいので欲しいです。
でも我が家にとっては少し高く、試算すると３５００万ローン＋管理費等＋駐車代！子供も小さく教育費もまだまだかかります。
欲しい！無理しちゃいけない！この葛藤から抜け出せません。
大手銀行の長期固定ローンやフラット３５などの商品は今現在３％を切っております。
２００８年の入居時期も大きな変動はなく３％を切っていると予測しております。
今現在、デフレを完全に脱却したとは言いがたいですし、早急に金利を上げると企業マイインドが再び冷えて来るでしょう。但し０．５０％位の金利アップは織り込み済みですが。
何れにしても急激な金利上昇は消費低迷に繋がりやすいので今後の１０年間で最大２．０％と予測しております。
見解はこの２、３年間で０．５０％〜１．００％まで上昇し、日本経済、個人消費に明確な力強さがあれば１．００％〜１．５０％まで上昇し、当面は様子見をすると予測しております。
>303
会社のローンが1％とは…。すばらしい！ウチなんか社長に「家買うから
給料上げてください」って言ったら、「会社がつぶれそうなのに家なんか
買わないほうがいいよ」と言われました。とほほ…。確かに最近、売り
上げは増えても、全然、利益は増ないそうです。
>>306
いつまで今の条件が続くかは不透明ですので・・・。
融資の実行が2年後となると、世間の情勢に合わせて多少変動しているかもしれません。
ですので、『最悪パターンとしての”公庫”』と考えています。
今申し込んでおけば、最低でも3.41％固定というのは保障されていますから。
足りない分は銀行借入になりますが。。。
ちなみに皆さんは公庫は申し込みます？
これって申し込んでも、実行時に取り下げることができるんですよね？
今後公庫の金利が下がるということは考えにくい（勝手な推測）ので、とりあえず現時点で申込みだけしておいた方がお得かな〜と思いました。
私も2年後の長期(フラット)の上昇は3.5パーセントまでかなと考えています。
甘いかな。
ここの戸境壁の遮音等級ってどのくらいなんでしょうか。
ご存知の方いらっしゃいますか？
Ｄ５５相当レベル。大したことはないが手抜きでもない
申し込みの時まで、提携ローンでの試算しかしていなかったんですが、「押さえで公庫を申し込まれる方も多いですよ」と聞いて、とりあえず公庫申し込みしました。
ギリギリ公庫一本でいけるかなーというところなのですが、これから金利やら手数料やらとにらめっこしながら、いろいろ考えます。
丸紅不動産販売と名前の入った、書類を保管するためのクリアファイルをもらいました。
なんかファイル買おうと思っていたので、ちょっと嬉しい。
人それぞれ返済計画があるので一概に言えませんが、私はあえて変動型のリスクのある低金利を選択し、１０年間くらい積極的に繰り上げ返済して借り入れ金額を縮小する予定です。あくまでもこの低金利を最大限利用したいです。実質ゼロ金利なんて先進国では日本だけですし、直ちに金利が急上昇なんて現実離れし過ぎてますしね。
もちろん繰上げ返済手数料がかからない銀行を選択しますよ。
当初は借り入れ金額が多い為、金利の高い長期固定を選択した場合借り入れ金額の元本はなかなか減りません。３,５００万円を借り入れした場合、３０年間の総支払い額が少なくとも５００万円違って来ますよ。
確かに、長期間支払額が確定していれば安心感はありますが、バブル期でさえ５％前後ですからね。
銀行側から見た場合、住宅ローン商品は長期間の収入源が確保できますので、今後も競争が今以上に激化してくると思います。現に外資系の銀行が遂に長期固定金利のサービスをスタートさせてますよ！２０年２．７５％,２５年２．８８％,３０年２．９９％ですよ！
オプションのペアガラスを検討してます。
オプション表には製品名も出ているので、製造会社のサイトで確認したのですが、特に”防音”を謳ってはいないようです。同じシリーズで防音タイプも別途用意されているようですし。
他のMRでは、『防音は専用サッシで対応』と聞いたのですが、実際のところオプションのペアガラスの防音性ってどうなんでしょう？
”真空層”なるものがあるので、素人目には多少は音の伝搬を防いでくれそうな気もするのですが・・・。
結露防止という目的もあるので、最終的には付けることになると思いますが、元々は防音性を優先していただけに気になります。
ペアガラスは断熱の効果はあっても防音の効果はないですよ。。。
ガラスが薄くなるのでぶつかった時に割れやすい点に注意です。特に小さな子持ちの場合慎重に検討したほうがいいですよ
検討中なんですが、気になることがひとつ。
管理費、修繕費で㎡２７０円とのこと。８０㎡で２１６００円
１５年後には３倍と過去スレにのってました。ってことは６４８００円！！
どこのマンションもこんなもんなんですか？
地方出身で、マンションがあまりないところでしたので、これにはかなり驚きです。これって普通なんでしょうか？
317さん
都心の高層マンションでは普通、というか安いほうですよ。
近くにある豊洲の三井のタワーでは管理費修繕費で35000円！（80m2で）ということで、掲示板では皆さん目が点になってました。
お答えありがとうございます。
高層マンションだから高いのですね！それにしてもタワーマンションに
住んでおられる方というのはやはりお金持ちが多いんですね・・・
))317 さん。三倍になるのは修繕積み立てだけです。他のタワーと比較するとちょっと甘めの計画なので実際はもう少し値上げ幅は高くなる可能性まで考慮されたほうがよいかと思います
ガラス１枚より２枚の方が防音効果はありますが
さらなる防音効果を望むのであれば、ぞれぞれのガラス厚が違うものがあるので
そちらを採用されているデベをお探しになるのが良いかと思います。
ここは静かだからバルコニー側の防音はあまり考えなくて良いと思いますよ。
高速道路、晴海通りとの間に「ある程度の距離」と「建物」を間に挟むことがここの利点と考えています。
断熱効果の為にペアガラスは入れるつもりですが。
防音ガラスの為に他のデベを選べというのは？？？です。
Ｗコンあたりだとまだ首都高の音が気になりますが、ＣＦＴあたりなら
それほど気にならないと思います。また、晴海通りとも離れております。
確かに、防音ガラスのために他のデベって意味わかんないですね。
実際住んでみてどうかわからないけど、営業さんが多少距離はあるけれど、晴海通り側だとやはり煩いかもというようなことはおっしゃっていました。
他の向きとの比較の問題かもしれませんけど。
住む人の音に対する神経質さにもよるかもしれませんね。
多少でも効果があるなら神経質な人はペアガラスにした方がいいかも。
静かなマンションや防音性が高いマンションをというならわかるけど、他のデベ・・・？
さぁ、これだけ突っ込まれた322さんはどうでるのか！？
遮音等級Ｔ２あればここでは充分。
そういえば、ここってペアガラスじゃなかったんだね・・・。
近くの道路にスーパーオートバックスから流れてきた？フカシ屋が
結構入り込むんだよな。
週末深夜とか中層階あたりきつそー。
駐車場の将来的な値上がりについて考えたことがある方はいますか？
ありますよ。
機械式である以上値上がりはあるんだろうなぁって思っていますが、
実体験がないだけに細かい予想はつきません。
どなたか実体験のある方教えてほしいのは私も同じです！
設置率８０％ですよね。そのうち８０％の稼働率で採算がとれる
計算らしいです。なので、管理組合等によると思いますが、他の
マンション以外にも貸し出す等すれば値上がりせずに済むのでは
と思っておりますが。
それにしても九千円から二万円ってのも差がありますよね。
どこか忘れましたが、7700円〜ってのってはHPもありましたが・・・
車幅・高さ・奥行きなどによるものと、車が実際出てくるまでに時間がかかるものと、離れにある駐車場とマンションの地下にある駐車場といろいろ条件があり
ますので、差が出てます。一番安いところでは、出てくるのに３００秒とかです。高いところは出てくるのに３０秒とか部屋のエレベーターから直で地下行って乗るって感じですかね。条件を見る限り納得な設定ではありますよ。
辰巳駅って、改札〜地上のエレベータは無いですよね？
ホーム〜改札のエレベータは、新しそうなものがありますが
地上に出るエレベータ新設の予定なんか無いんでしょうかねぇ？
キャリーバッグを持っている時に、あの長〜い階段を下りることを
考えると、ちょっと憂鬱です。
東雲の公団に住んでます。ベランダのすぐ前が、ココのマンション建設地です。
音は、全然気になりません。
聞こえる音としたら、何処かの花火の音「ドーン ドーン」と低い音です。
浦安の花火かな？ まさかディズニーランド…？？？
私もＣＯＤＡＮの住人です。
毎日２０：３０にＴＤＬの花火が見れます。意外と大きく。
音も聞こえますね。
ここは塩害ってどうなんでしょうか？
３３９
お前こそ公害！
本当に塩害のひどいところではありますけれども... ここではそこまでは
いらないでしょう。 普通のエアコンとしての寿命のほうが先に来ると思いますよ。
ここの地盤＆構造はどうなんでしょうか？
相当深くまで杭打っているものの、制震でも免震でもないようなのですが・・・
具体的にエアコンの寿命は普通の場所とどれ位の差があるのだろうか？
ここは耐震ですよ。
ただ、"耐震＝駄目"って考えは安易過ぎますよ。
３４３
知ってるクセに〜
あんたも暇ね〜
同感
３３８
そんなに不安なら東雲駅を利用すれば？
ここは２路線利用できますからね。
３４３
あらら〜
オ○カさんが久々にやって来た〜
掲示板に中傷を書き続けて長生きしてくださいね！
３４３さん
同情します。
一生、指をくわえてタワーマンションを眺めながら長生きしてくださいね
お大事に！
そこまで書かなくっても... 皆が皆最初から掲示板を全部読んでいるわけじゃないです
から、343さんは本当にご存知ないのかもしれません。
情報は
1) 杭長さは 65m超
2) 免振でも制振でもない
です。 これが購入の絶対的な基準であれば、早々に他の検討に移られたほうがよいかと
思います。
３５１
なぜ早々に他の検討に移られた方が良いと・・
お前もしかして・・３４３？
違いますよ。 ただ最近のタワーは殆ど 免振か耐震ですからね。
それを購入の絶対基準にしている人は多いでしょうから。
うちはそういうこだわりはないので購入者の一人です。
352氏に”お前”といわれるほど悪いことはしてないつもりですけどね。
購入者ではないことを祈るばかりですが。
３５３
あなた！いつものお得意のパターンですね。
最後の決め文句は「ここに住みたくない。品位の低い入居者とは共にしたくない。」ってね〜
買えないんだから消えろ！
？？ 353は購入者だから、消えようがないと思うが。
登録受付締め切りが近くなると変なのが現れますね。
"耐震＝駄目"って考えは安易過ぎますよ。についてですが、
理由がよくわからないのですが・・・誰か構造について詳しい方教えてください。
杭があまりにも深くて迷っています。それ以外はとても気にいっているのですが・・・
？？？
３５１・３５３・３５５・３５６・同一人物の方ですか？？？
第1期で規約した者ですが、耐震だろうが免震だろうがはっきり言って
あまり気になりませんでした。ここの構造を疑うということは、世界に
冠たる日本のスーパーゼネコンの技術を疑うということです。東雲直下
の大地震が起こった場合はどうかわかりませんが、そうでなければ岩盤
まで６５ｍも杭打ってればまず大丈夫と思いますよ。
心配しだしたらいつまでたってもマンションなんか買えないですから。
液状化対策を充分に施してますので大丈夫だと思います。
直下型がくればハッキリ言って、免震・制震・共々不安が拭いきれません。もちろん耐震もです。
横揺れの場合は免震＞制震＞耐震の順番ですが、タワー自体は大きくゆっくり揺れますので、低層マンションと比較してダメージが少ないようです。
免震はメンテナンスが必要なので、修繕積み立て費が高目です。
どうしても心配なら免震・制震のタワーに的を絞られてみては？
この物件は耐震なので地震保険は必須と思います。
地震保険は総支払い額に上限（確か何兆円だったか）があるので（まぁ再保険
会社も、全滅した東京の建て直し総額までの負担は無理でしょうね）東京全滅級の
大地震とかあったら、保険に入っていても免責で支払いうけられませんよ。
３６０さん
３５９です。
もちろん理解してますよ。建物の保証は無理ですから、家財道具の保証位の範囲で考えてますよ。せいぜい１，０００万円くらいまでかな。ですからあえて価格の高い東京都の免震・制震のタワーは別の意味でリスキーです。
価格の低い関東圏であれば別ですが。
Wikipedia での地震保険の項では、これは法律で決まっていて、
1回の地震あたりで5兆円がMaxのようですね。
まぁタワーマンションが倒壊するほどの地震だったら
周辺地域は当然全壊でしょうねー。
あ〜あ・・また4月から金利上がってるよ！
>>364
本当ですよね。
うちはまだ検討中で、決定できてないので公庫もおさえておくということ
ができません。ぐずぐずしてる間に金利上昇で買えることができなくなりそうで
こわいです。
MRに言って相談に行きたいのですが、主人が出張で不在の為、今週末も営業さんと
相談及び決定もできなく、もちろん主人ともですが。
一人でじりじり悩んでます！
高層建築物では、免震の効果はあまり大きくありません。
元々、免震構造は固有振動数の高い低層建物（地震の際に地盤と同じ周期で揺れる）の加速度緩和のために考案されたものであり、高層建築物の場合にはゆっくり大きく揺れるため、単純な耐震構造でも低層建築物より加速度は小さくなります（変位は大きいのですが）。
では、何故免震を使うかというと、免震という言葉の素人受けの良さ、だそうです。
ただし、耐震の場合には高層建物の低層部分（10階から下くらい）は地盤の揺れと同じ揺れ方をするため室内家具が倒れるなどの被害が出る可能性があります。免震の場合は低層階でも加速度を小さく出来るというメリットはあります。
ですから、高層マンションの中層階以上を買う場合は免震でも耐震でもあまり気にする必要はなく、低層の場合は免震を買うメリットがあります。
なお、制震は基本的には耐震と同じですが、加速度を減じる効果と揺れの収束を早める効果があります。
興味のある方は、下記サイトの中ほどにある図をよく見てください。芝浦のキャピタルマークタワーの解説です。（図の下の絵は少々問題ある絵ですので無視して下さい）
http://www.c-m-t.com/structure2.html
意外と駅まで距離ありますよね。
１０分以上かかっちゃった。
あの物件概要に書かれていた時間って、どこかをショートカットすれば可能なんですか？
>>367
歩く速度が比較的ゆっくりだったりします？
単純に敷地から駅までの距離を80m/分で割ってるだけだと思いますよ。
自分は歩くの早めなのでもしかすると8分以下で行けそうな気もするのですが、お年寄りや子供だと10分くらいは掛かっちゃうかもしれないですね。
でもこれってどこの物件でも共通のはず。
いや、普通にですけど。
別に３歩進んで２歩下がる、とかしてるわけじゃないですよ。
駅までというのは駅の入り口(改札やホームまでではなく階段を下りる直前)までという意味ですよ。
それで１０分以上かかるのであればやっぱり歩く速度だと思いますよ。
駅の入り口から建設現場前まで、女性の足で歩いてみましたが、ちょうど８分くらいでした。
辰巳駅のホームまで深いので、そこまで入れたら１０分以上かかるでしょうね。
もしかして、モデルルームまでの時間とか？
もしかして、東雲駅からの時間とか？
この議論は、ほとんど意味なし。辰巳駅を地上へ出たところから、CFT敷地の一番
駅に近いところの距離を８０ｍ/分で単純に割っただけですから。
そんなことより、Ｓ字カーブにどんなお店を誘致したいか、意見交換しませんか？
私は、本屋＋DVDレンタルのツ○ヤとか、お寿司屋さんなら三○丸とか、来て
ほしいけどな．．．
367さんが、何か勘違いされているのであれば、素朴な疑問の解決にはなるかもしれませんが。
まぁこれ以上は意味無いですね。
S字カーブに欲しいお店って何だろう？
美味しいパン屋……パンなら１階のカフェで間に合うか？
美味しい惣菜屋……ジャスコに行けば揃うか？
郵便局……キャナルコートの東側にはあるようだけど、もっと近いといいな。
お店の中身はさておき、夜遅くまで空いている店が増えてくれると、明るい雰囲気になっていいと思います。
正確には、一番近い駅の出入り口を出たところから、敷地の駅側に一番近いところまでの
距離を、80mで割って端数を切り上げた数字ですね。 これは、不動産表示で、法律で
定められたものですからどの物件でも正確ですよ。 でないと宅建業法違反になるんで
なかったでしたっけ。 ここは、完全フラットですから、80m/分で歩く人はちゃんとその
時間で着きますよ。 駅入り口まで着けば駅についたとみなされます。 おしまい。
アップルの敷地内を通ればもう少し早くなると思う。
毎日の通勤考えると、ホームまでの時間が大事だよね。
え、アップルって初台から東雲に移転するんですか？
キャナルコート住人ですが、ここのＳ字店舗にあまり過度の期待を掛けない方がよろしいかと思いますよ・・
今まで何度も期待を裏切られてきましたからね！
先日、ようやくイタリアンレストランがオープンしましたが、とにかくクリニック関係と
子供関連施設の多い事・・ちなみに今後の開業予定ですが、溶岩浴、子供教室、トランクルーム、保育園といったところです！
子供関連施設ばかり目立ちますが、CODAN賃貸含めかなりのDINKS世帯が
いると思われ、それに少子化の世の中なのにもつのかなぁ、と思ったりします。
ジャスコ内のフードコートとダブらない外食店舗がほしいところ。
先日オープンしたイタリアンのピザは結構いけましたが、外食と言えば、やはり
焼肉と鮨は外せないでしょう。
なんかＰＣＴで書かれてますけど、ここの東側って何か問題でもあるんですか？
特に営業からは何も聞いてないんですけど・・・。
契約してしまったので、今更なんですが・・・。
ホモの発展場
>>381
南東？北東？
北東ならば、日照がほとんど期待できないというのが理由だと思ってます。
ここって主に子持ちファミリーをターゲットにしているようなので、日照が望めない部屋を割安設定にしたのではないでしょうか。
あと、全体的に東向きは見晴らしは良いですが、見えるのは華の無い景色ですよね。
いわゆる湾岸エリアのタワーマンションの売りとなる眺望（レインボーブリッジとか汐留エリアなど）とは、少し毛色が違うと思います。
それが悪いというのではなく、売りにできるほどの眺望ではないというだけのことではないでしょうか。
かくいう私も北東向き購入者ですので、あまり『問題がある』とは考えたくないのですが・・・。
モデルルームのエントランスの壁が薄い黄色(レモンイエロー？）で
窓の柵が団地のような太い角スチールだったんですが・・
モデルルームの人に聞いたところ、外廊下の壁はレモンイエローで統一だそうです。
昔の団地のようになってしまうのではないかとちょっとがっかりしました。
ＣＯＤＡＮ、Ｗコン、アップルは寒色系なので、ここキャナルは暖色系でかなり目立ちまね。
タノシメシノノメ！
概観にピンク、中はイエローですか。
タノシメシノノメ！
北東向きは良いと思いますよ！
目の前が運河で静かですからね。ただ日照は望めませんが、家具などが傷みますからね。
ご自分が決断したのですからもっと自信をもってね！
383です。
388さん、ありがとうございます。そういっていただける方がいるとやはり励みになります。
私なりに色々考えた上での決断でしたので、日照が望めないことは承知済みですしね。
今はDINKSですが、将来的に子供ができると必要条件も変わったりするんでしょうかね。。。
そうなった場合には買い替え等を覚悟の上での決断でしたので、それまでは『それなりの眺望』＋『それなりの開放感』を満喫できたら、と思います。
決して華がある景色ではないのかもしれませんが、仮に第2東京タワー（でしたっけ？）が墨田エリアに決定すると、見える可能性もありますしね。
ちなみに今は内装セレクトで迷っています。
当初は白いフリーリングに憧れていたのでAQUAを考えていたのですが、それなりに広いリビング・ダイニングなのでFORESTやEARTHなんかも高級感があっていいのかな〜・・・などと考えたり。
でも、そもそも直射日光が望めないので、EARTHのように暗い色だと部屋の中も暗く見えちゃうのかな・・・なんて考えたり。
締め切りって5月くらいと聞いたのですが、果たしてそれまでに結論出せるかどうか。。。
購入を検討しているものです。このマンションはタワーということで、高層階の眺望が売りってのがあると思います。私は眺望というより東雲というエリアにこだたってまして、低層階にしようかと悩んでいます。低層階を購入された方はいらっしゃいますか？
また、どういった理由で低層階にされたのでしょうか？
宜しくお願いします。
３８９さん
３８８です。
私は床の色が薄い方が天井が高く見えますから良いと思います。
カーテンやラグを同系色の濃い色にして部屋にアクセントをつけようかなと模索中です。
一応、家具はモダンで統一し、シンプルだけど所々に小物などを少数を使用してアクセントになる色を配色しようと思います。
薄い色のほうが部屋地震も広く感じるってこともありますしね。
部屋「自身」 失礼ですぅ
しかし、ＰＣＴの板に書き込む奴はろくでもないのが多い。
あちこち貶しマクって何か楽しいのかね。
東は何もないような事が言われてるけど、夜景はかなり綺麗。
高速のくねり方が微妙で流れる車のライトが中々いい。
それにディズニーランドの花火もあるしね。
私は内装は白でいきます。部屋も広く見えますしね。
モノトーンでコルビジェのソファでもフンパツしようかと思ってます。
同じく白！ 濃い色はDINKSとかにはいいけど、やっぱりちょっと狭く感じますよね。
まだ検討の段階で決定には至ってないのですが、北東はまったく日照が望めないと
いうのは何故なのでしょう？
北東を検討中なのですが、東にかかっているので午前中なら日照があるのでは、
と思っていたものですから。
日照が必須条件ということであれば、北東ははずした方がいいと
営業に言われました。
北東の日照は微妙で、建ってみないと分からないのが正直なところだと思うので
営業も責任取れないからはっきりとは言えないのかも。
まず冬至は期待できませんね。
公団側の１５階以下もいつ見ても常に暗いですよね。
１５階以上も、公団の奥に高層賃貸マンションが２，３棟建つ計画が確定しているので
運が悪いと日照や眺望が望めないとのことです。
コワイ
>>397
レスありがとうございます。担当してくださった営業の方は東が入るところは
なんとかなるというようなニュアンスでした・・・。人によって言うことが違うのか
私の勘違いなのか・・・。
となると、日照、眺望もそれなりというと南東ということでしょうか？
>>396
公団の住人で、ＣＦＴの購入も検討している者です。
本件で言うところの「北東」とされているところは「北」と解釈した方が適切です。
「北東」は間違いではないのかも知れませんが、限りなく真北に近いです。
なので、営業さんの発言も消極的なのでしょう。
＞396
日照のことが気になるのでしたら、建設中のアップルを見れば
おおよその見当がつきます。四角形と八角形の違いはありますが、
建ってる方角は一緒ですから。
アップルの真東向きは今の季節で11時頃まで日照が得られるように
見えますが、北東向きは朝のうちほんの少ししか日が当たっていない
ような。ご参考まで。
ＰＣＴに夢を見てましたが、ＣＦＴに決めました。
月の支出を同額で考えた場合、
両件の管理費＋駐車場の差額が大体17,000円なので、
金利2.5%／35年ローンにした場合の借入額を大さっぱに算出すると、
ＣＦＴの方が500万円高い部屋が購入できます。
逆に500万安い部屋にしてまでもＰＣＴにこだわる気持ちもありませんので、
ここに決めました。
勿論、間取りや設備・環境等さまざまな視点も合わせての結論です。
＞401
私は逆に、ほぼCFTに決めた状態でPCTを見に行きました。
事前にここで価格帯や管理費等についての情報は知っていたので、実際に行って価格を見せられてもビックリしませんでしたが、あらためて私に狙える物件ではないな、と思いました。
そもそも豊洲の喧騒よりも東雲キャナルコートの雰囲気の方が好みでしたので、私の場合はすんなりここに絞ることができました。
ま、PCTもあれはあれで、派手さがあっていいんですけどね。お金に余裕がある人ならああいうところも選択肢としてアリだとは思います。
が、実際に『夢の見れる施設＝常にコストが伴う』ということを考えると、私には少し地味なここで十分といったところで、満足度はかなり高いです。
>>379
そうですか？
１年ちょっとｗコンに住んでますが、キャナルのＳ字はあの雰囲気が好きなんですよ。
何年たっても都会的で小綺麗なのは人があまりいないからです。
しかしCFTの購入者の皆さんは穏やかな方が多くていいですね。
東雲キャナルは風は強いけど静かで落ち着いた良い街ですよ。
>>403さん
404です。
おめでとうございます。
実はうちも約４年前にｗコンの抽選に見事に落ちて、今はｗコンの賃貸を借りています。
私もキャナルコートにひかれてCODAN→ｗコン賃貸とキャナルに住んでもう３年です。
>>390
低層階購入者です。低層階に決めた理由は、
・同居人いわく、高層階の外廊下が怖い
・高層は移動に時間がかかりそう。
・同じく、災害のときの逃げやすさ
・その他、気圧、風など漠然とした不安
・高層階に比べると比較的割安だった
・南東向きなので、眺望も日照もそこそこ見込める
といったところです。
雨の日も風の日もあの橋を渡るのかと思うと、
どうも踏ん切りがつきません。
＞ ・高層は移動に時間がかかりそう。
必ずしも階だけでは決まりません。
価格表みればわかりますが、21階だったかな(?) の価格が高いのは、
低層用・高層用の両方が停まるせいですね。 22階と、20階では、
22階のほうが、遥かに早く到達します。 ここは、高層用には180m/分の
高速なものをちゃんと使っていて、その辺りへの手抜きはありませんね。
確か低層用はありがちなスピードだなと思ったので、多分105m/分じゃ
なかったでしたっけ？ 私個人的には、全ての階にノンストップの場合
1分以内で到達できないマンションはちょっと避けたい。
案外40階くらいで低速なので済ませているタワーは多いですよ。
ちゃんと名乗ることにしたのでした 409は”妻”のほうです (^^)
雨だけとか、風だけなら、そんなに辛くない。
雨も風も強い日なんて、月に１回くらいかなーと思って
踏ん切りました。
北東向き購入者です。
気に入った間取りが北東向きだったというのもありますが。
・地味な景色が気に入った
（自分より高い建物があんまり無く、低い景色が遠くまで広がっているところ）
・でも、５年後には新東京タワーが（たぶん）見える
・洗濯は、夜干して朝取り込むことが多いので、あまり日光をあてにしていない。
・直射日光が当たらないほうが、カーテンを開けていられる
・「東雲」だけに、朝焼けに染まる雲の色を見たい！
（そんな時間に起きているかどうか謎）
という感じで、北東も悪くないと思っています。
ちなみに、子供無し。
70P か 80Cってもう残ってないんですか？
>>406さん
キャナルコートに思い入れがある同士よろしくお願いします。
それにしても、何年たってもＳ字は今のままって気がします。
私はそんなキャナルが好きなんですが、やっぱり皆さんは嫌でしょうね。
Ｓ字はテナントの家賃が高いのも店が入らない原因の一つだそうです。
７０Ｐは第一期で全戸販売→完売となったはずです。
１５Ｆは７倍で確か一番人気だったような気が。
８０Ｃは少しあるんじゃないですか。詳しくはＭＲへ。
>>415
最近探し始めたのでまだMRに行ってなくて、お手数かけてすみません。
ネットで見ていたら、この間取りならいいなーって思う物が結構たくさんあって、
MR行くのが楽しみです。ファミリー向けが多いのでしょうか？
夫婦２人に子供１人なので、色々な選択肢があり迷います。
416さん
1期で決めたものです。
2期の申し込みはゴールデンウィークらしいので早めにモデルルームに行って検討することをお勧めします。
でしょうね。
ある証券マンの話、その証券マンは外資系の証券マン仲間から
聞いたという。
財務省が米国の投資家に対して日本国債の購入説明会を開いた
そうだ。一通り説明した後、質問ありませんか？と聞くと、
一人の投資家が立ち上がりこう言った。「あなたは本当に日本の
国債が米国の投資家に買われると思いますか？借金まみれの国の
国債を好き好んで低い利率（1.6％）で買う必要があると思います
か？」
悲しいが、これが米国の投資家が日本を見る目なんだとその証券
マンは話した。
日経の夕刊に地方自治体の破綻懸念が書かれていたので読んだ人
も多いだろう。これから数年後、どうなるか分からんが、最近
この手の話をよく耳にするのは私だけであろうか？
日本と米国ではスプレッド物の市場の成熟度が違いますし
為替の影響があるので単純な比較はできません
そもそも国債の利回りが高いことの根本的な意味をご存知で？
416です。
色々なご意見ありがとうございます。MRは今週末行く予定です。
とっても楽しみです。
日照は問題ないのですが、お見合いとなるとちょっと考え直そうかなぁ〜と
思います。営業さんとよく話してみて決めますね。
ここは立地もよく、間取りもいいので楽しみなんですが、高層ではなく低層
がいい我が家としては残ってるかどうかだけが不安です。
東雲でひたすらのんびり暮らしたくてここに決めました
のんびりとしたこのスレッドも好きです
オール電化いいですよね。
部屋が狭くなるというマイナス点もありますが、光熱費が本当に安くなりますよ。
実家がオール電化にしたんですが、ガス併用よりもはるかに安い！
経済的です。
ケープでも北東側住戸がありました。
間取りの非常によい部屋があったこと（Ｌ・Ｄ・全居室がベランダ側）、
眺望が非常に良かったこと（正面：晴海・豊洲方面 東側：レインボー
西側：東京タワー）等から、北東側住戸は大変な人気になりました。
そんなケープでも、最初の会員限定時には、北東側については大した人気
はなく、やはりお台場・レインボーの眺望最高の東側・東南側や日当たり
のよい南側が人気でした。
しかし、購入検討者の「物件研究」が進んだ結果、「ケープでは実は北東側が
ベストのお得物件ではないか」ということになり、一気に人気が沸騰しました。
（ケープ検討スレに、北東側の「物件研究」の経緯が少し残っていますね。）
ただし、北東側の住戸は、最初の会員販売時にほとんど売れちゃってたんです
けどね。
タワーマンションは住戸数も多く、いろいろなプランがあるので目移りしますが、
じっくり検討すると自分にあったすごくいい「お得物件」が発見できるかもしれ
ないという教訓になるかもしれません。
キャナルでも、北東側に限らず、実はすごい「お得物件」まだ隠れてる可能性が
あるんじゃないでしょうか。
コストパフォーマンス的には７０Ｐが良かったように思いますが、１期で
すでに完売したので、他には８０Ｃ、８０Ｅ、８０Ｇなんかもいいと思い
ますよ。ここは爆発的に売れることはないでしょうが、東雲の良さを本当に
理解する人が、買ってくると思いますよ。
ＰＣＴの板のように荒れてませんし、穏やかな人達が多くて好感が持てます。
キャナルに住んでます。ＣＦＴとアップルが出来ると、あのみすぼらしい辰巳団地（昭和４３年築だって・・３８年前のスラム・・）が見えなくなるのでとっても嬉しいです。
住宅情報ナビを見ていたら、キャンセル住戸がでています。
あれをみる限り８０Cや８０Eはなくなってしまったみたいですね。。。
ケープ当選しました。三井でローンも内定しました。
さようなら。
良かったでちゅね〜
さようなら。
430板違いですな。
キャナルコート住人です。
雨風が強い日のさくら橋は歩行も困難な程です。
そんな時は辰巳までの徒歩移動は断念し、豊洲までバスで移動します。
オンピーク時は本数も多めにあります。
時間帯によってはドゥスポーツあたりから渋滞になりますので、
少し時間に余裕を見た方が良いですね。
私の場合は悪天候によるバス利用は月に２〜３回程度。
経済的負担もさほどありません。
ご参考まで。
非常に参考になりました。
キャナルコートの公団って空きあるんですか？
あそこに住みたいんですが・・・、ちなみに賃料ってだいたいどのくらいなんでしょう？
キャナル住人ですが、くれぐれも雨風の強い日は良い傘を持たないように・・
437さん、失礼しました。
ケープの北東向き７０Ｂ外れたので
ＣＦＴに参戦しようと思いますが
ＣＦＴは２Ｌ物件がほとんど残ってない
みたいですね。
ＣＦＴは明らかにファミリー中心という
気がするので独身の私はちょっと肩身が
狭くなっちゃうかなとも思ったりして
ちょっと気後れ気味。
ケープは１Ｌも２Ｌもたくさんあったけど・・・。
確かにＭＲでもらったパンはおいしかったけどね。
>>439
無償のメニュープランを使えば、3LDK→2LDKとか4LDK→2LDKとかできますが、それではダメでしょうか？元々が広いぶん、LDをかなり広めに取れたりしますよ。
立地（住所含む）と共用施設の仕様に抵抗無ければ、ここはいい物件だと思います。
ちなみに中層以上には60㎡台とか70㎡台の2LDKがそこそこあるので、実際に住まわれる方は必ずしも（子持ち）ファミリーばかりではない気がします。とはいえ主なターゲットは（子持ち）ファミリーだと思いますが。
独身だったら、もっと狭くして坪単価アップに耐えられるでしょうから、
そちらにしたほうがもっといい物件がありそうにも思えますけれども。
まぁ個人の好みですからケチつけるようなものでもないですけど、一人で
住むのにこんなに都心近傍で70m^2近くもいるかなぁ。
三井住友のローンって３月から繰り上げ返済の手数料が
ネット経由だと無料になったと噂をききましたが
どなたか真相わかりますでしょうか？
450とかになったら次スレですね
24時間スーパーが近くにあるのは、自炊したい独身には嬉しい立地です。
（もっと都心に住んでも、肉や野菜が買えない場所では不便ですから）
一人でも、家具をゆったり配置するには、ある程度の広さは欲しいです。
趣味の荷物が多い人だったら、70m^2でも足りないくらいかもしれませんね。
確かに、見るからに夫婦な方がほとんどで、重要事項説明会では席につくときに「お一人様ですか？」と、わざわざ聞かれたけど（汗）
そんなことで、いちいち肩身が狭くなっていたら、独身やってられません（笑）
独身さん。いらっしゃ〜い。
住宅情報ナビに現在販売中間取りとして9部屋だけ紹介されています。これって1期1次と2次の余り（キャンセル？ローン審査NG？）でしょうか？
また販売スケジュールには『先着順申込受付中』と書かれていますが、つまりこれらの部屋は早い者順で購入可ってことでしょうか？
150+20戸に対するキャンセル住戸数としてはこんなものでしょうね。
第2期っていつから登録開始か、何戸くらい出るのかご存知の方いらっしゃいますか？
何戸かはわかりませんが、営業が言うにはゴールデンウィーク頃が2期の登録開始になるとのことでした。検討する方は今のうちにＭＲに行って検討しておいたほうが良いかと思います。
どこのMRもGWが一つのターゲット（いっぱい客が来る）のようです。
今は一休みって感じですね。
昨日モデルルームに行ってきました。間取りも気に入ったものがみつかりそうで、
周りの環境も静かでとっても好ましく思えました。
値段が高い・・・というような事がこの掲示板にも書いてありましたし、
営業の方もどうですか？高いですか？と聞かれておられました。
私は以前のWCTとかの値段を知らないので、どうかはわかりません。
ただ、私は小さな子供がおりますので低層階を希望しておりますので、手が出ないという
値段ではなかったように思います。
豊洲の方が高いような気がしますね。ただあちらの方が便利なので当然といえば当然ですよね。
色々解決しないといけない問題がありますが、かなり購入したいなという感じです。
なんか売れ行きに不安を感じるのですが。
キャンセル住戸もいまだ相当数残っているようですし、
値段の高い高層階の広めの間取りはこれからですしね。
第二期に値下げってことはありませんかねー？？
売れ行き良いほうだと思いますけど・・・。
隣のタワーのように非常識なデベではないので値上げは無いと思いますが、値下げはまずないと思いますよ。
とうとう、売主のアーバンが潰れちゃったね。
中古物件どうなるんだろう？
影響はないのかな？
↑
次スレに書けよ
