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板橋区はまだまだマンション用地が豊富にあるので、リーズナブルなマンションが続々と売り出されています。
板橋区の、生活のしやすさ、住環境、教育環境・・・実際のところどうなんでしょう。
[スレ作成日時]2007-04-03 14:16:00
板橋区はまだまだマンション用地が豊富にあるので、リーズナブルなマンションが続々と売り出されています。
板橋区の、生活のしやすさ、住環境、教育環境・・・実際のところどうなんでしょう。
[スレ作成日時]2007-04-03 14:16:00
川幅が大きいから雄大というか、気持ちいいんだろうね。
場所によっては360度パノラマで河川敷から富士山も見えるし。
板橋花火大会が窓から眺められるとか?
あとは、土手で遊んだり出来るから子供がいる人とかにはいいんじゃないかな?
いやー、昨日は雨がすごかったですね。
川越街道を新座から朝霞を通ってときわ台まで走りましたが下りは大渋滞。
練馬区北町1丁目で60cmくらい冠水した場所があって、川越街道は一時的に車が走行不能になってました。
板橋と北区の被害が大きかったようですが、川越街道を通っただけの印象に過ぎませんが、
環八と交差する北町陸橋周辺が一番被害が大きいように感じました。
板橋でも川沿いならともかく、駅前とかでも水没したの?
昨日の雨すごかったですね
冠水情報が来たけど、そんなすごかったんですか??
成増周辺は大丈夫だった見たいですが・・・
床上浸水しました
あ!と言う間に膝あたりまで水が
きましたね
今でも恐怖感があります
石神井川の治水や下水道の整備って充分なんでしょうか。お金がないかなぁ。
手に余るようなら、石神井川埋め立てちゃうのもありかも。
今日予報の豪雨、怖いですね。
昨日のこともあるので、場所によっては
大変な人もるかもしれませんが、、、、、
板橋がそんなに浸水などする街だとは知りませんでした!
三田線が地上に出てからの駅近辺の住民だけど、
ここら辺は荒川の氾濫警戒地域だからか、下水施設は整ってる気がします。
高島平団地内とか駅前とかは治水設備が古そうだから除外だけど。
うちの周辺は道路にも水たまらないし、ゲリラ豪雨でも川が氾濫しない限りは
水が出たりはしないです。
何百年に一回って程の水害には勝てないと思うけどー。
普通にゲリラ豪雨で水が出がちなのは、石神井川周辺とか熊野町近辺(緑道付近)、
崖下の若木や、前谷津川緑道付近かなと推測しますがいかがでしょう?
東武東上線の中板橋と常盤台の中間地点に石神井川が流れていますよね。
土地が低いうえに排水が悪いからなのか、坂の上の方から流れ込んでくる水が溜まってしまって
浸水している建物がありました。
都内で氾濫といえば神田川、目黒川、石神井川、善福寺川。
神田川、目黒川はほぼ氾濫と対策終えているから氾濫が無くなった。
今は石神井川の対策中。
たまに都内で氾濫が起きないと公共事業の大切さを都民が忘れてしまうので困る。
冠水って一戸建ては関係ありそうですが、
マンションなどには関係なさそうですが、被害などでるんですかね?
下水道とか止まったりしちゃうのかな・・・
地下駐車場の場合は影響ありそうですね。
エレベーターやら機械式駐車場がまずそう。
今回の豪雨はほんの少しの標高差でずいぶん違うことを知りました。
ちょっとした短い坂の上とか、周りより少しだけ高い場所は無事のようでした。
必ずしも川の側の土地ということでなく、町内で一番低くなっている場所に水が集中してしまう。
ココが危ないって限定することができないですね~。
どこも危ないって心構えが必要かも。浸水は一戸建ても
マンションもどっちも被害ありますよね。
ダメージ大きいと思います。
志村三丁目周辺はマンションの建設ラッシュです。
駅前の都営団地も建て替えで高層化でもしてお店とかも入れるようにしてもらいたいですね。
志村三丁目駅のまわりにはカフェもないですから。
志村三丁目ってそんな栄えてないんですか?
西台はダイエーとかあってべんりなんですけどね。
都営団地が発展を妨げてるのかなぁ。
以外と駅近にあるし。
分譲マンションにどんどん変われば、
お店は出来てくると思うよ。
確かに場所はいいよね、ただ個人的にはちょっと暗い街というイメージ。
店舗が増えたりするとガラっと雰囲気変わりそうだけど。
私も思いました~
ちょっと暗いですよね、イメージ的に。
もっとお店が増えてくれば活気ある街に変わりそう
なんですが・・・・・・
蓮根付近に住んでいるもののです。
たしかに少し暗い感じがありますけど、住んでみると住み心地はいいと思いますよ。
西台近くのラーメン二郎と欣也がオススメです。
坂下の荒川沿いは工場も多く、城東みたいな感じですが、台地の上は閑静な住宅地が多くいい感じです。
何勘違いしているかわからんけど
城東よりも酷いよ
志村三丁目静かそうでいいですけどね。
西台のラーメン次郎おいしいですよね。
らーめん次郎ってそこにもあるんですね!
志村三丁目知り合いが住んでるみたいなので
住み心地聞いてみよーかな
一回行ってみたときは確か駅近くは静かだったよーな。
志村三丁目というのは、
志村けんさんと何か関係あるんでしょうか?
板橋周辺に住んでいて、板橋氏・志村氏・赤塚氏・豊島氏・滝野川氏も知らない人がいるとは・・。
城東のどこが交通の便がいいんだ?
城東のほうがよっぽど交通過疎地域が多いだろ。
まぁ似たりよったりだよ
板橋は人情があり、物価が安く良心的な商店街があります。新板橋から区役所前です。8年間住んでいました。お世話になりました。
新板橋や板橋本町はそれなりに便利で住むにはいい場所かなと思う。
逆に不便そうに感じるのは下赤塚かな~
下赤塚は地下鉄が利用できるから不便じゃないですよ。
商店街もそれなりにあるし。
東上線各駅停車で延々と池袋まで乗らなきゃいけない東武練馬のほうが不便。
不便じゃない理由を書いた後に、○○のほうが不便とか書くの止めない?
もしくは○○は不便そうとかも。
便利自慢のほうが見ていて楽しくなる。
大山町でマンション計画あるみたいですが 知っているかたいますか?
和光って副都心の始発だもんね。
座っていけて良いよね。急行も止まるし
板橋区役所の駐車場には大人の役職員が数名います。同じ敷地内の駐輪場にも1~2名います。
駐車する車などあまりないし、管理者なら両方見ても1名いれば十分。
人件費の無駄と行くたびに思いますが、区役所の職員は疑問に思わないのでしょうか?
1名以外は90歳以上のお年寄りの状況確認に行くべし!
あまっているんだから人手不足は言い訳にならない。
それは私も気になってた。
今日は板橋花火大会ですね。
家からちょっと見えるから、楽しみだな~
花火にはもちろん感動したけど、もっと感動したのは花火見物をしていた板橋区民の秩序正しい行動です。
どこかの区みたいにヤンキーが集まって暴れることもなく、目立ったトラブルも起きなかった。
みんなが規律を乱さないように優雅な立ち居振る舞いで楽しんでいました。
また板橋が好きになりました。
購入したが苦情に対応が遅い、管理人それ自体が問題意識に欠けており問題解決に欠けている
ダイワハウスそれ自体対応に欠けている
顧客満足度に対し得点は0点である。金を支払う価値もない。購入には要注意の事
区民農園がたくさんあって、車での来園禁止の看板の前に毎日車を止めても区は何もしない平和なところです。
http://bbs6.fc2.com//bbs/img/_92500/92455/full/92455_1313857034.jpg
都心から徒歩帰宅しようとしたら、どの程度の木造住宅密集地域を通ることになるのでしょうか?火災の心配はあまりしなくてよろしいのでしょうか?帰宅経路が気になるので教えてください。
中仙道を歩いて来れば帰ってこれるので別に住宅密集地の狭い道を歩く必要はないですよ。
練馬の廉価版
西巣鴨あたりの火災は注意したほうがいいかもね。
西巣鴨?17号沿いを歩いてくれば問題ないでしょ。17号は広い道だよ。
火災旋風は大きな道路を走って移動するらしいよ。
駅降りて、街並みや行き交う人を見れば一目瞭然。
ときわ台って田園調布みたいな高級住宅街目指してたらしいね。
区の人口が減り始めているんだから、夢で終わるんでしょうね。
ときわ台にいけばここが高級住宅街であることは簡単にわかりますよ。
昔話に花を咲かしたところで、
板橋と湾岸を比較検討する人なんて居るの?
高級住宅街の3A 麻布 青山 赤坂なんだって。
住むのは遠慮したい3A 綾瀬(足立)赤塚(板橋)赤羽(北区)というのをどこかで見た。うまいと思ったが、でもそれほどか…。
どんなネガキャンされても自分は板橋が好き!
学生時代住んでいた大山に自分好みのマンションを見つけて
週末は説明受けにいって多分契約してきます。
でっかい商店街、池袋近くっていうかその気になれば歩ける。池袋出てしまえばどこにも行きやすい。
区の行政機能も近く。
雑多なところも含めてもう一度住みたいって思ってた大山。
今からwktkが止まりません。
板橋は住んでみないとよさがわからないんですよ。
子育て世帯でダンナが大手町周辺に通勤なら板橋の三田線沿線はベストな選択です。
もちろんお金がいくらでもあるなら麻布あたりか世田谷、杉並がいいですが。
895
西高島平に住んでますが大手町なら約35分で行きます
近いでしょ
でも、他に引っ越したんですね。
住めば都。
他はどうかわからないけど相対的にみてもいいところだと思うよ
板橋区はいいと思いますよ。
23区の穴場です。
緑も多いし、公園も多い。
私はもともと地方出身者で現在は志村坂上在住ですが、環境面、
価格面、通勤時間のどれをとってもバランスがとれていると思います。
スーパーも多く、デイリーな買い物にも困らない。
三田線沿線であれば、志村坂上までは武蔵野台地上で地盤も強い。
事件や事故もほとんどないし、安心して暮らせています。
ただ、個人的にはもう少し洒落た飲食店などがあるとうれしいのと
近隣に大型のスポーツジムが出来て欲しいです。
一般のサラリーマンが新築のマンションを買うのなら、ちょうど
良いのではないですか。とても現実的です。
私はマンション購入の際、欲を言えば城南エリアに住みたいとは思いましたが、
4人家族で80㎡以上の新築マンションは高すぎて買えませんでした。
あまりいいイメージはないかも知れないけどもしそうだったらいい意味で裏切られる。
地方の県庁所在地みたいな感じじゃないでしょうか。
志村坂上っていいですね。
マンションラッシュで、街にどんどん活気が出てきそうですね。
対象外
918は埋立地の不人気マンションの営業ですから平日昼間でも書き込みし放題です。
ヒマですからね。
もし、そうなら最悪ですね。
>913
>近隣に大型のスポーツジムが出来て欲しいです。
現在のセブンタウンのある場所に大型の会員制スポーツクラブがありましたね。
そこがやっていけなくてショッピングセンターになったとしたら、あまり望めないかもです。
板橋
場末。
確かにイメージ悪い。23区でワースト3。でもその分安いから、実質的にトク。田舎から出て来て頑張って買う層としては、板橋か埋立地が値段的に手が出せる。コンクリートの箱なんて大した価値はないんだから、イメージ代を余計に払うよりも、やっすい板橋で駅5分内の最新設備のマンション買ったら幸せ。浮いたお金は他へまわせる。
板橋区若木に家を買いました。
現在近くもマンションラッシュですよ。
しかし、地域面では古い家も多く「メンドクサイ」部分も多いです。
マンションだと町内会のしがらみはないでしょうけどね。
ただ、若いお子さんの多い家やらの周辺だと私道でボール遊びさせているような**な家族も多く、
正直「静かに暮らせる」とは違うと思う。
親子による無謀な自転車運転なども多いという事ですので。歩いていて危ない思いもしましたしね。
板橋を住みやすい、良いと言っている人も居ますが、それは誰かの犠牲の上に成り立っているだけかもしれませんし、
住むかどうかは自分で決断するしかないでしょうね。
住宅地には住宅地の煩さがあります。
都会のソレとは違う煩さです。
自分は子育て世代の家が周囲に多く、結構うんざりです。
もちつもたれつ・・・なんてそれほど世の中にはありません。
迷惑ものは案外一方的なものですよ。
一応腐っても23区なので、どこも狭家がひしめきあっています。
間違っても閑静な住宅街、ではないでしょう~。
また、板橋区は坂も多い地域なのでその辺も考慮されるといいかと思います。
駅まで平坦地などは重要かもしれませんね。
また、交通の便がそれほど良くないです。
池袋まで等の縦の電車はあってもそれだけですので。
三田線と東上線などですね。
クロスに走る電車は無いので、池袋に出るルートが増えます。
927さんの言う通り、ワースト3は結構納得です。
自分も購入はしたけどさっさと煩い子育て世代に貸す気なのでw
私道でボール遊びしたぐらいで**扱いされるのか…
時代の流れを感じるな
公園で子供がサッカーの練習したくらいで、
うるさいと苦情が警察に行って、お巡りさんが来るそんな町。
板橋駅付近に限っていえば、便利で家賃も安く穴場です。
隣の駅は池袋、新宿は8分、都営使えば大手町まで16分!
住みやすいですね。子供がいると助成が手厚いし。
子供ができ、15年前に越してきましたが
あまりにも住みやすく便利で
特に地縁も無いんですが
あまりにも住みやすくて離れられなくなりました。
埼玉方面にも出やすいし
都心にも出やすい
なのにごちゃごちゃしてなく静かに暮らせて
マンションも買ってしまったので一生板橋だろうな。
有名人も結構住んでますよね。
板橋区は23区の田舎らしい風景が有る赤塚 大門地区(主に赤塚溜池公園 諏訪神社 不動の滝 乗蓮寺 松月院辺り)の風景は好きだが、昨今のマンション乱立は頂けない。
特に都営三田線が走る志村地区は、都営三田線以外の代替交通機関の鉄道が無く電車は6両編成の為、ラッシュ時の混雑は酷い。
まあ他線区に比べればマシかも知れないが、独特の閉塞感が溜まらず嫌だ。
東武東上線は池袋~成増は東京メトロ有楽町線(副都心線)とほぼ並走している為、どちらか運転見合わせの場合振り替えが容易だ。
板橋も地区でばらつきが有るため、地域の環境を含めてマンション建設しないと、インフラが追いつかず不便で魅力無い地域に成り下がってしまうだろう。
志村地区は三田線以外にもバスも充実してて便利だよ。街並みも落ち着いてて、最近は高級マンション街になり出してる。936は多分詳しくないご様子。赤塚あたりは坂のアップダウンが激しく、マンションも売れ残り、しさん価値の低下が激しく人気ないよね。
937に同感 、赤塚より志村地区の方が住みやすいですね、スーパーも割りと多いですし
志村地区は平坦な道のりばかりで買い物での移動が楽ですよね。その上、オシャレなマンションやアパートが立ち並び出し、感じの良い地域だと思います。最近は志村地区、相生町あたりは評判良いですよ。
937さんへ
志村地区から国際興業バスの便が池袋 赤羽 成増 練馬等を結んでいるのは私でも知っております。
頻繁に利用しておりますので。
ただ志村地域の蓮根駅前は、国際興業バスの発着は無く(深夜バスは降車のみ)、駅から少々歩かないとバス停はございません。
一応私が言う板橋の志村 赤塚地域は、行政での通称広域地域で書き込みましたので悪しからず。
志村坂上から西台あたりまでは工場跡地がみんなマンションになってきてて子育ての30代世帯が激増してます。
前野町にオープンしたイオンはマンションに住む子育て主婦をメインターゲットにしたオシャレ系イオンでこの現象を象徴してます。
前野町に住み始めて1年になるけど、買い物には便利だと思う。夜遅くまでやっているスーパーが多いし、ホームセンターや大型家電店等が大半そろっている。
引っ越ししてから、前野町と志村3丁目でほとんどの買い物がすんでいるよ。
板橋区加賀に住んでいます。
この地区を知って驚いたことは、公園の数の多さと石神井川の桜の見事さです。
そして図書館や体育館の公共施設が充実していて、区画が広々していて快適なことも気に入っています。
割と品のいい地区のようにうぬぼれています。
十条方面にはスーパーがないのが弱点ではありますが、区役所前ならば商店街があります。
都心に近い場所で、緑が多い環境に満足しています。
板橋なのにセレブエリアとか気持ちの悪い勘違いを
引き起こさなければ十分魅力的なエリア。
ほぼ埼玉だが、物価が安くターミナル駅までのアクセスもよく緑も多い。
庶民派、現実派で名より実を取るのが板橋区民。
[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
蚊蛾は汚い工場とか倉庫地域だったんですね。昔は誰も住みたがらないからこの手の建屋が出来た。
石神丼川もまるでどぶ川だった。
この手の建屋は郊外、海外に移動。で、空いた土地にマンソンが建った。
この手の建屋があったときも文京区小日向とかが品が良いとか言ってくれるなら共感できますがね。
わざとらしいな…通報しときます。
落ち着きなさいよ。
子供ができたので去年恵比寿の賃貸から身の丈に合わせて板橋本町にミニ戸建を買いました。
恵比寿は表面的な華やかさだけでなく、少数ですが真剣に華やかな仕事をする人もいてよく彼ら彼女らと飲んでました。私もそんな仕事です。
板橋本町に来て飲みに行くとそういう人に会うことが無くなってしまいがっかりしていたのですが、その代わりこのところ街の方々が全般的に良い意味で大人で気さくな人が多い事に気付きました。
せっかく越してきたので、もちろん物足りなさはありますが、こういう板橋の良いところを発見して楽しく暮らしていきたいです。
少数派だとは思いますが私のような人がいれば検討の参考にしてください。
板橋が代官山みたいになってもそれはそれで気持ち悪い
活気とかよりも通勤で押し合い圧し合いなくて、このまま体にも精神的にも楽な路線のままであってくれれば良いかなと。乗る人多くなってもらっても困る。
一方で志村坂上に住んでますが、日比谷や大手町も20分程で出やすいし、ホームドア付きで危なくないしホームも割と綺麗だし、天候や事故で遅延とかまずないし。例えば中央線沿いとか他路線通勤とかもう考えられないわ。
その地下鉄に乗ってる人達の服、表情がなんともいえずさえない。
閉塞感って感じ。
やはり板橋はこれ以上明るくなる見通しは望めないね。
明るくなる?
湾岸みたいに勘違いな見栄っぱりな人たちは来なくていいよ。
地味で結構。安く住めるし、三田線も他よりは混んでないし。
最近6両ではしんどくなってきたから早く8両にしてほしい。
朝の増便もこれ以上は無理だし。
ああ湾岸、ずぶずぶゆるゆるの地盤に建った高層マンション。あれ大地震で横倒しになってもおかしくないね。
もとはゴミ捨て場のような場所をなに有難がっているんだかね。中国人が喜んで買うから商売としてはいいんだろうけどね。
結局年収か低い人達がは住んでるってこと?
見栄の張りようがないのかな?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588779/
竣工して、入居開始して、2年近く経ってますが、いまだに先着順で大々的に販売してますよ。
すでに入居者が中古にも出してるみたいだし。
坂上にパチンコ店は、三軒あり。
信金にローン申請し、例のすみふを買おうされる方達が、あまりに年収が低すぎ断れ買えないみたい。
医療面も医師のレベルが低いと、逃げ出したドクターもいるとか聞く。
小豆沢のトーハツも土地が売却出来なく困っている。ずっーと、広大な土地があります。
街力がないのは、事実です!
埼玉ほどではないが、ダサイ。ちょいダサ。そこがいいのかな。肩肘はらずに生活できるとこ。
街力って何ですか?
武蔵小杉や二子玉川のように電鉄会社の謀略とイメージ戦力で意図的に作られて
企業に儲けさせている街ってことですか?
魅力ないけど閉塞感ありあり
不便だけど仕方なくみんな住んでます。安いから。
池袋で忘年会やってもタクシーで1000円ちょいで帰れるのが〇。
北浦和にマンション買った後輩は1万3千円かかると泣いていて、皆からお前も板橋に引っ越せと言われていなたあ。
板橋そんなにいいですかあ?
私も仕方なく住んでますが...
立川のように都心にでなくても、お店やカフェができて欲しい。
有明みたいにマンションしかない最果ての僻地よりはずっと住みやすいよ。
先入観を持たずに住んでみればわかる。
板橋は人が住んでなかった湾岸みたいに必死に住民を呼び込まなくても地元需要があるから余裕だよ。
俺はカネのかかる都心より板橋がいい。
地味で嫌な人は来なくて全然構いませんよ。
新築分譲マンション売れ残り寂しいね。
地味過ぎなのは否めない。
みんないろいろいってるけど、板橋区っていう区単位で括ることにあまり意味はないかとおもいますよ。
特に自分が住まう住居探しの指標として考えてるならなおさらです。一言で板橋区といっても物理的には
大きいわけで、場所ごとに属性は全然違うわけですからね。平均世帯年収とか生保の多さ等なんかの
ランキングから、板橋区や足立区は貧乏、港区や中奥区は金持ちとかいっても意味がないのと同じです。
区単位で比較するのに意味があるとしたら行政サービスぐらいかなとおもいますよ。行政サービスだったら
貧乏エリアだろうがなんだろうが同じ区に属する以上は同じですし。
板橋区をもう少し細分化すると属性ももう少しわかりやすくなるかな。
エリア境界のポイントは道路なら環八、首都高の内側か外側、16号の西側か東側。
沿線でいうと三田線沿いか東武東上線か埼京線沿いか。
板橋区は残念ながら「ここがThe板橋。中心地」っていうところがない。JR埼京線の板橋駅自体が
大したことがないし買い物にも不便。きっと誰も降り立たない駅だとおもう。しかもここは板橋区の
文化の中心地でもない。ちなみに板橋区役所はここから外れた首都高側。
板橋区の文化という意味ではきっともと宿場町に相当していたエリアだろう。そのあたりは下町の
面影がまだあり人が昔ながら住んでいる街だけあってそれなりに安定している。あとは加賀エリアかな。
ときわ台は街並みとしてはいいかんじだが別に住みたいエリアではない。なにもないから。
環八外側までいってしまえばそこはもと未開拓 or 田畑しかなかった人がもともと定住していなかった
エリア。そういう状況なので歴史的には「通過点」または「工場」がおかれた。ロジスティック系ということで
倉庫も多い。そしてそういう状況なので地元からの反発を食らうこともないので都営もたくさんある。
三田線の志村以北なんかはもうそういうエリアで、ある意味板橋区の世帯年収なり生保の多さを体現してくれてる
エリアと言えるでしょうね。あと大山あたりもディープでしょうねぇ。
23区は一般的に西高東低と言われますが、板橋区の中でもそれはある程度あってる感じでしょうね。
とにかく質はどうでもよく安いのが良い、って人は北東方角に進めばいいです。高島平あたりが
まさにメッカでしょう。
価格と質のバランスを求めたい人は、志村坂上エリアや加賀エリアを狙ってみるのと良いかと思いますね。
庶民的なエリアですが23区にしては十分安いし、そんなに貧乏臭は感じません。
混み合っててビジーな感じだけど下町感を味わいたい人は旧宿場町エリアがお勧めだと思います。
ただ、池袋に近くなりますのでそれなりに価格は上がりますし、費用対効果でいえば悪いです。(あと住宅地としては適さない)
あと、板橋区ってのはみなさんが思ってる以上に「無味無臭な区」だと思います。
じつは生保世帯数でも1.2を争うエリアで小中効率教育レベルもワースト1、2、3をいつも
争ってる区のわりにはなぜか荒川区や足立区が目立ってくれるおかげでいうほど「負のイメージ」は
持たれてません。(存在感が薄いとはいえます)。
まぁなので他人からのイメージが気になる人にとってはそれほど気する必要はないのかなと思いますね。
が、逆にいえばみなさんのイメージとは裏腹に、実際区としての質としてはかなり悪い部類に入ることも
事実です。なのでエリアを選ぶときには前述したようにしっかり選ぶべきでしょうね。
たとえば小学校ぐらいは公立ですませておきたい!って人はちゃんと選ばないとすごいことになります。
最近、教育格差、相対的貧困と言われますが、区全体平均としても高い率を誇っており、しかもこれの
濃淡はエリアによってはさらに広がりますので。
そういうエリアでは学習レベルも低く、悲しいことですが周辺の塾等も「進学のための塾」ではなく「補修のための塾」
しかなく子どもの学力向上させる環境としては最悪です。(塾を通わせるにも遠くに行かないといけなくなります)
高島平の一戸建てエリアは、ゆったりしていてとてもいいと思うけど人気ないのでしょうか。
板橋区は利便性の割には物価が安くて、安月給の公務員には大助かりです。
子どもがいても学校は全て公立しか無理ですし。
>>993 匿名さん さん
馬鹿馬鹿しい。
公務員の給料ぐらいなら、ずっと公立でなきゃ生活は成り立たない。
都心の高級店じゃあるまいし、質も値段の割には充分だよ。
君は、なにと闘ってるの?
板橋は池袋の奴隷駅なんですよ。池袋までタクシーでワンメータープラスでいけるので板橋が栄える必要もあまりないのです。