東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その38)」についてご紹介しています。
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元祖匿名はん [更新日時] 2009-08-05 18:16:00
【地域スレ】23区内のマンション価格はいつ下げ止まる?| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況の低迷はもはや
疑う余地がなく、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊・見直しが今なお起こっています。

世界的な停滞感が蔓延する中、国内でも製造業はじめ全業種的な景況感の悪化が否めず、
先行指標となる金融マーケットの行方、「夜明け」が来るのを大勢が待ち侘びています。

不動産業界に求められるものも、顧客側が求めるものも変わりつつある現在の世の中で
遅行性のある不動産市場の中でも、ボラティリティーが最も高い東京都内の不動産市況が
果たして容易に本格回復をし得るのかどうか。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、客(エンド)も業者(プロ)も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ(その37)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43679/

[スレ作成日時]2009-05-30 01:28:00

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23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その38)

  1. 897 匿名さん

    >>896
    いえ、いえ。言葉足らずの説明にもかかわらず、ご理解くださり幸甚です。
    私の親しい友人は、自宅の住み替えで、元の家を売らずに賃貸にまわして
    新たなマンションでローン控除、元のマンションの減価償却費を節税に
    使ってますよ。リフォーム費用も全部経費になるわけです。
    所得は3000万超えるまではまでは、ローン控除適用。2000万円の
    給与収入に、賃貸収入が加わっても、「まだまだいける」のだそう。
    彼の場合、元の物件のローンは完済。売れば自己資金は増えるけど、新居で
    目いっぱいローン借りて安い金利とローン控除をとったのですね。
    賃貸の収入-減価償却費-諸経費はマイナスになりますが中央区の物件からは
    年300万以上のキャッシュが期待できます。
    実際はそれを自宅ローンにまわしローン負担を低くするねらい。

    いろんなスタイルがあります。

  2. 898 匿名さん

    中高生のセック○話と同じで、みんなが「やってる」「うまくやってる」って言ってても、みんながそうとは限らない。ほとんどの人はやった事無いって感じだと思うけどね。。。
    不毛なのでやめませんか?

  3. 899 匿名さん

    税金の過払いを気にしないでいい人には関係ないない話でしたね。

  4. 900 匿名さん

    で、結局、景気は貧民層でも回復しだしたんかい?

  5. 901 匿名さん

    景気判断の上方修正を景気回復だと錯覚する人は、
    回復しだしたと思うんじゃない。
    実際は悪化が鈍っただけなのに。

  6. 902 匿名さん

    今の所得が1800万円だろうが、いずれは所得も下がるし
    老後の収入も考えなくてはいけません。流動資産の運用はもちろん
    大切です。

    年収800万円の人もただ、家があれば安心というのでなく、
    老後も年金以外に一定の収入が必要です。

    さらには、年金にさえ所得税がかかるわけですから、たかだか
    年収400万くらいの老後の生活でさえ、償却資産を持つことで
    可処分所得を増やしていかないと大変だと思うのです。


    いろんな意味で、お金の余裕のある人は不動産を買うのではないでしょうか。

    ちなみに、土地は償却資産でないので節税には使えません。
    土地に木造・軽鉄アパートを立てると償却年数が短いから効果的かも
    しれません。しかし老後の節税まで考えるとマンションのほうが安心
    だと私は思います。

    1500万円クラスの年収でも、まず物件の半額の自己資金をためて
    都心の2Lくらいの物件を買って、20年くらいでローン完済して
    それを貸しながら次の物件を買う。

    一方、800万円クラスの年収の人が、4000万のローン組んだ
    日には、繰上げ返済もできず、生活も苦しくなるだけ。
    かといって郊外の3000万クラスの戸建に手をだせば、10年後は
    半値。

    ですから、こういう時代は、貧富の価格差が広がるのだと思います。
    かつて団塊の世代が、遠方の郊外の戸建を買って莫大な含み損をかかえ
    所得の多くを無駄なローン返済に費やしたのは記憶に新しいです。
    バブルの時代に原因が生じ、結果は不景気の「失われた13年」の時代に
    起きたのです。

    不景気が富の格差を拡大する。そんな気がしてなりません。
    富は蓄えるものであって、借金でつくるものではない。

    こういう時代くれぐれも安物買いはなさらぬよう。

  7. 903 匿名さん

    2年前の7月頃のスレ主「俺はえんどゆーざーの味方」とか息巻いて
    威勢がよかった。消えてから半月過ぎたね。
    金に困っているのなら、本でも書いて稼げばいいのに
    しょせんこの類の人だったのか?
    http://www.amazon.co.jp/gp/reader/4334035027/ref=sib_rdr_zmout?ie=UTF8...

  8. 904 匿名さん

    今は「中高生のセック○君」がスレ主代行なの?
    つまんないわぁ。

  9. 905 匿名さん

    2年前だと、
    マンションは新価格新新価格でどんどん上がる上がるって熱狂してたころの話?

  10. 906 匿名さん

    >>902

    大丈夫です。
    金持ち優遇の自民党政権は終わる可能性が大。
    代わりに民主党と庶民の味方社民党の政権になる可能性が大。
    金持ちが不動産を買えば儲る税制が、いつまで続くやら…

  11. 907 匿名さん

    キャッシュがある人はこういう時代に動き出すということ。
    バブル弾けた後に土地を仕込んだところもすくないけどあった。

  12. 908 匿名さん

    投資なんて口にする人間が、これからの時代にマンションなんて言ってるならよほど胡散臭い。
    経済縮小、少子高齢化のこれからに、マンションの将来性なんか皆無。

  13. 909 匿名さん

    だからー、別に儲けなくていい。せっかく稼いだ金、何もしないと累進課税の罠に絡め取られる。
    相続税しかり。増やしたくて不動産取得するんじゃないですよ。
    売ることなんて、鼻から考えてないし、住民税とあわせて毎年300万円も取られるくらいなら、相続で、土地売って納税するくらいなら、ということで防御的に不動産を使う人も世の中には少なからずいます。

  14. 910 匿名さん

    >>906
    政権交代で景気回復
    政権交代でお金持ち
    政権交代で恋人ができる
    政権交代で家内円満
    政権交代で宝くじが

  15. 911 匿名さん

    >>902
    また、長文会話調が出て来たか。
    この偏屈妄想ジジイは懲りないね、全く。

  16. 912 匿名さん

    そういうお前も変態。

  17. 913 匿名さん

    >>909
    オレも納税320万。でもあまった金の使い道無いから都心のマンション買った。毎年、金が600万も余って
    現金でためて流動資産ばかり増やしてもおいても仕方が無いと思った。買った方が税金減るし、景気対策に貢献。

  18. 914 匿名さん

    偽りの景気回復宣言に惑わされてはいけません。

    主要企業の国内工場、閉鎖100カ所超 08年度下期、上期の4倍
    http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090418AT1D1701U17042009.html
    電機や機械、食品など幅広い業種が不採算事業を縮小。中国など新興国を中心とする成長市場
    の開拓に軸足を移し、事業構造を転換する。

    製造業は国内から逃げ出す動きが止まりません。
    雇用は悪化し、失業率は高まるばかりです。

    自動車もプリウスやインサイトが売れてると言っても、他が売れてない。
    (他のクルマのシェアを奪っているだけで全体のパイの拡大にはなっていない)
    エコ減税が始まったけど、需要の先食いに過ぎません。
    減税終われば反動で大幅落ち込みが待っています。

    景気回復論者は楽観的すぎる
    今(一瞬)を乗り越えるための政策だから、後のことを考えていない。
    漠然とした不安は解消されない。
    こんな政策じゃ余計に不安になりますね。

  19. 915 匿名さん

    このスレでも、所得格差が浮き彫りになってきたね。書き込むのは、暇人なのはわかるが、どうやら二種類いるらしい。
    金のない暇人は、ネットストーカーでもしてたらいいよ。

  20. 916 匿名さん

    金がある人はこんなとこ見てないよw

  21. 917 匿名さん

    確かに見ていないかもしれないですよね

  22. 918 匿名さん

    この不景気に金持ってる人は事情通。
    マンションなんか間違っても手出さない。

  23. 919 匿名さん

    そうかんがえるのは、勝手だが、少なくとも年収1600万円は金持ちに入るぞ。

  24. 920 匿名さん

    金って持つだけじゃ駄目で使って初めて価値や、意味がわかるものだから、経済感覚を知らない人に、伝えるのは、難しいよ。

  25. 921 住まいに詳しい人

    >少なくとも年収1600万円は金持ちに入るぞ。

    ナイスジョークだね

  26. 922 匿名さん

    見栄張るな。営業の俺から見たら上客だぞ。

  27. 923 匿名さん

    で、住まいに詳しい人の年収いくらなの。

  28. 924 匿名さん

    取区部の家計調査で年収1000万円以上の世帯って何%か知ってますか?

  29. 925 匿名さん

    マンション買いたいと思ってる金持ちがたくさんいる!そう信じてる買え買えクンw

  30. 926 匿名さん

    恥ずかしくなって話題ずらしてやんのww

  31. 927 匿名さん

    >>924
    知らない教えて。。1800もらっているオレは上位何%に入るんだ?

  32. 928 匿名さん

    君は税金もっと減らそう。

  33. 929 匿名さん

    >>924

    世帯年収1000万以上の世帯は東京では約10%です
    2000万以上はさすがに少なくて1%未満です

  34. 930 匿名さん

    納税メタボw

  35. 931 匿名さん

    いやん

  36. 932 匿名さん

    世帯年収1000万以上の世帯は東京では約10%です
    2000万以上はさすがに少なくて1%未満です

    すごいですね。一人暮らしが多めなので、ファミリー世帯は
    7割弱は1000万以上なのでしょうね。

    世間は不景気真っ只中なのに、
    なかなか23区内の駅近物件の値段が下がらないはずですね。

  37. 933 匿名さん

    >>932
    >すごいですね。一人暮らしが多めなので、ファミリー世帯は
    >7割弱は1000万以上なのでしょうね。
    んな訳ねーだろ。ここ笑うとこか?

  38. 934 匿名さん

    買え買えはボーナスもらえたか?

  39. 935 匿名さん

    【ゆがむ自動車市場】

    「プリウスだけが売れてもダメだ。全体のパイが大きくならないと…」。新型のHV
    「プリウス」は絶好調だが、トヨタの渡辺捷昭社長は厳しい表情を崩さない。プリウス
    は生産が追いつかず、いま注文しても納車は年末。市場に投入した5月に登録車販売
    (軽自動車除く)は1万台を超え、いきなり首位に躍り出た。ところが、同社の全販売
    台数は約23%減と水面下に沈んだままだ。

    低迷している新車販売をテコ入れするため、政府が今春打ち出したエコカー減税。
    プリウスやホンダ「インサイト」などHVであれば、自動車重量税と自動車取得税が
    免除。13年超の中古車を廃車にして乗り替えた場合には補助金も出る。助成額は
    計約40万円に膨らむ。これら施策が客足を誘う「呼び水」となったことは確か。
    しかし、売れるのはHVに偏り、「ゆがんだマーケット」(日本自動車販売協会連合会)
    になっている。

    【景況】“官製特需”息切れ!? --ボーナス先食い、エコブームも消費に偏り [06/20]
    http://anchorage.【2ちゃんねるのURLです:不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/test/read.cgi/bizplus/1245480217/l50

  40. 936 匿名さん

    【ボーナス先食いか】

    省エネ家電の普及と需要喚起を兼ねたエコポイント還元制度。販売不振にあえぐ家電
    量販各社にとって「干天の慈雨」に見えた。ヤマダ電機には来店客が殺到、制度開始後
    3日間の販売額はテレビと冷蔵庫が50%増、エアコンも35%増を記録。コジマの
    小島章利社長も「年間で売上高5%の押し上げも」と特需効果に期待を寄せた。

    ただ、好スタートを切ったエコポイントも5週間が経過し、都内の量販店では「客足は
    平年並みに戻り、ボーナス商戦が不安」(店長)とボーナス需要の先食いだったとの
    懸念もくすぶる。ポイント対象外の製品は「蚊帳の外」(同)で振るわない。

    【ユニクロ独り勝ち】

    カジュアル衣料「ユニクロ」を展開するファーストリテイリングの柳井正社長は
    「低価格でもニーズがないものは売れない」と強調。同社は消費者の潜在需要を掘り
    起こし、5月の販売額も2けた増を維持。一方、大手百貨店5社は2けた減に沈み、
    ユニクロの独り勝ちが続く。

    マンション業界では住宅ローン減税を追い風に、首都圏では売れ行きが戻り、5月末の
    在庫戸数はピーク時の昨年12月末から3割強減少。ただ、近畿圏では在庫の解消は
    それほど進まず、市場全体の底上げにつながらない。

    調査会社MM総研が今夏ボーナスの使い道を聞いたところ、商品やサービスの購入は
    30.4%と昨夏から13.6ポイント減少、ボーナス減が消費者の購買意欲を冷え
    込ませる。第一生命経済研究所の熊野英生主席エコノミストは「景気の全体観としては
    輸出主導の色彩が強まっている」と指摘。その上で「内需は雇用悪化が重しとなり、
    個人消費に大きな期待はできない」と話す。

    ◎ソース http://www.zakzak.co.jp/top/200906/t2009062010_all.html

  41. 937 匿名さん

    ひと昔前と違って、新たな収益拡大への投資が、必ずしも日本で日本人を雇うことと同義でなくなってしまったことが、ここでの悲しい対立につながっているんだね

  42. 938 匿名さん

    住宅市場そのものが減速してますね。
    人口が減ってるわけだから致し方ないです。

  43. 939 匿名さん

    この掲示板利用者の大半が業者。
    このスレが不人気なことがその証拠。

  44. 940 匿名さん

    今頃、初めて判ったみたいに言うな。しらじらしい。

  45. 941 バカな不動産業界

    株価が上がったからマンションが売れる?お馬鹿さんですね。
    実体経済は全然もどってないですよ。もっとも買って欲しいサラリーマンたちの給料は下がり、
    売れているマンションは郊外のもともと安い地域のみ。
    都心に高級マンションを建てまくったがそれらの値段はちょっと下がっただけで
    結局売れていません。サラリーマンに無理をさせて買わせようとして、需要とかけ離れた
    金額で販売しまくり、結局売れなくなってしまったマンション不況。ほんとバカな業界ですよね。
    購入可能な金額が見えないんですかね。投資目的では売れなくなったので終わってしまいましたね。
    しばらくは上がらないし、これから都心は下がるでしょう。
    なぜかって、大手でもマンションを売らないと会社の売上が上がらないから、
    適度に処分してまた建てて売らないといかんのです。仕事してる人は皆わかるけど、売上がないと
    企業は存続できないんです。
    すくなくとも9月10月あたりまで待ってみた方がいいですよ。

  46. 942 匿名さん

    その大手の売上、利益に占める分譲マンションの比率知ってる?
    待っても無駄だって。
    二年前から待てって言われてるけど、全然なんだから。

  47. 943 匿名さん

    安く買いたいなら、指値してみろって、それですべてわかるよ。

  48. 944 匿名さん

    指値出来るのは、相応の年収ある人で買う意志が明らかな人。
    今は、坪単価も立地で、350万円前後、280万円前後、220万円前後、180万円前後と、層別に別れている。どこの話をしてるのか、はっきり示さないと、意味ないぞ。
    一番上のゾーンは、値ごろ感を感じる人もいる程度に安い。戸数は多いが、物件数はすくない。三番め、四番めは、だぶついていて、競争はげしい。問題は二番目。

  49. 945 匿名さん

    終わった感ムンムンだ。

  50. 946 匿名さん

    業者に不人気スレなので上げておきます。

  51. by 管理担当

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