カワサキアイランドスイート【住民板】Part2

理事会だよりにあった防犯カメラ増設って本当に効果があるのか疑問です。屋上の件や投石で防犯カメラが役立ったとは正直思えなかったし。犯罪を未然に防ぐという目的でつけるなら警備員のかたに巡回をしてもらえばと思いますけど。

>>62
大きいマンションだから警備員の1人や2人じゃ限界があるのでは？証拠を残しておくためにも防犯カメラの方が役立つと思いますよ。

防犯カメラが証拠となるのはもちろん分かってはいますけど、順番としたら先に悪戯や犯罪をしにくい状況を作る方がよいのでは？その後に防犯カメラ増設検討といのなら理解できるのですけど・・・

防犯カメラは正直、名の通り抑止効果しかありません。監視カメラとは違うのです。
エレベータのような比較的せま個室で明るい場合はなんとかなるのですが、
お隣のマンションの事例で言うと、撮影の死角があったり、広域に撮影すると鮮明に映っておらず
駐車場や駐輪場で事件が起きても検挙に繋がるような証拠にならなかったそうです。
けっきょく全てをカバーしきれないということでカメラの過剰な増設は却下されたとか。

建物すべての出入口にカメラ設置するのは基本ですが、出入口が多すぎてどのマンションもそこまでカバーしきれてないと思います。
個人的にはそれに加え、お隣のマンションからこちらを撮影することで少なくとも犯人の移動経路がわかると思うのですがね。
運がよければ犯人の投石後、自分の部屋に戻るまでを撮影できます。
ブリーズ、グレースと協力して互いのマンションを撮影し合えればいいと思いますね。

>>60
日中家にいるけど電車ほしぃー

電車へらしてほしー！最近暑くて窓あけたりするとやはり騒音が、気になるΣ（・□・；）

質問です！　
スイートのほうは今週末、ブリーズで行われる不用品交換会の告知ありますか？
今まで毎年、ブリーズ＆グレースで行っていた協同イベントなんです。
なんでもグレースのほうは管理費が切迫していて参加拒否したそうで。。。
ブリーズだけの開催なのかな？　今年からはスイートも参加なのかな？と思い質問させて頂きました。

私も電車はいらない。

電線とセットで無くなってほしい。

エアコンつければ良いことなんだけど、今の季節窓あけて風が入るくらいがベストだけどあけてるとテレビがきこえずらいし。電車なくならないかなぁー

>>68

スイート参加します。管理費がかかっているのですか。それならスイートも来年からは不参加がいいと思います。

費用はひとつのマンションにつき15万円ですよー
誰も引き取り手のいない品は、合計45万円出して処分予定だったのですがグレース不参加で30万円ですねー

>>72
あのーマンション自体が参加してても、曜日的に出れない人はどう納得すればよいのでしょうか？管理費が無駄に使われてる様な気がします。

当たり前ですが管理費は大事に使って頂きたいので負担が大きいようなら無理に参加しなくてもよいのではと考えています。

確かこちらのチラシの配布時にはグレースも参加となっていました。1.2ヵ月前？それほど前ではなかったはずですが事情があるにしろ今週末の不用品交換会に不参加というのはチラシを配る前に分からなかったのでしょうか。

なんだかんだこんなんでどんどん管理費とかあがっていくとかばかばかしー

やたらと変な所に管理費かけすぎな気が…

突然の不参加告知で、グレース住民も困惑してますね。住民に聞かずに理事会が勝手に決め、一週間前に中止告知。
準備してた人たくさんいるそうです。
あちらの掲示板、すごい書き込み数ですよ。

毎年の事を一週間前にいきなり中止なんて、まともな考えの持ち主とは思えない。

アイランド三兄弟といえ、あまり交流は持ちたくないね。

住民に聞かずに理事会が勝手に決めたのは、スイートの参加も同じ。

1年で15万でも10年経てば150万。もっとどうしても必要なことに使ったほうがいい。やむを得ない出費は必ずあるのだから。

不要品を出さない人が、他の家庭の不要品処分にお金を出すなんておかしい。バザーのようなことがしたい人は、他で見つけてすればいいし、粗大ゴミの無断投棄が問題なら、違う防止策を考えたほうがいい。

グレースが管理費削減のため交換会を取り止めるということは、年間の無断投棄の粗大ゴミ処理費用より、15万の方が高いのだろう。

1週間前の中止告知は非常識だが。来年の中止告知ならまだわかる。直前に不参加を表明されるのは、一緒にやる方も迷惑。しかしこれを機にスイートも参加をやめるに1票。

79の補足

スイートも今回は参加するが、今後はやめるに1票、でした。

79さんと同じ意見です
管理費をもっと大事に使ってほしい
なんでこんなイベントやってるんでしょうか？
個人で粗大ゴミを処分したらいい事です
あとで管理費を上げるとか言われても納得できないですね
来年は参加か不参加かをアンケートとってほしいです

粗大ゴミならわかりますが、使えるものを展示というか置かれており欲しい人は持って帰れてエコなんですよね。
パソコンやディスプレイ、ソファ、机、椅子、おもちゃ、キックボード、トレーニング系マシンとか
ほんと色々あるんですよ。小さなリサイクル店並に。
使えるけどゴミとして投棄した場合、勝手に持ち帰ることは違法になってしまいますので企画自体はいいものだと思います。
費用が15万というのがネックですね。
こういうのってよく小さなトラックがスピーカーで無料で回収しますって徐行してますけど、そういう無料回収を集えば解決だと思うのですがね。

>>82
だから交換出来ない場合が問題なんだと思います。不用品として持って来てもそれはあくまでも個人的な価値観だから、ある意味違う品物が手に入らないと住民は損した気分になるのではないでしょうか？それを管理費でカバーするのは都合が良すぎる気がします。交換出来ない場合は各自実費で自己負担か持ち帰りにしないとダメだと思いまし、参加者も減る一方だと思います。

82さんの内容でしたら、港町のブックオフへ持っていくとかそんなんでも処分の仕方は色々あります。
国道沿いのブックオフはもしかしたら電話一本で向こうから来て貰う事も出来たっけ？詳しい事は忘れましたが、まっ取りあえず方法は色々あるという事ですよね。

ウチは引っ越しの時に不用品は処分してきたので今は特に処分品はありません。

やっぱり来年の不用品交換会は参加か不参加かをアンケートとってほしいな～。

>>83
勘違いしてるようですが、
誰も損した気分にはなりませんよｗ 要らないものを出しただけですから、本当の意味の交換ではないのです。
クリスマスとは違いますｗ

引き取られないものを無料回収という手段で検討すべきで、そこに管理費を使わない方法でやるべきだという意見。

文末にwつけるのは、見ていて気分悪いです。そもそも、皆が好き勝手に持ち寄った物を全部無料で回収？有り得ないでしょう。検討しても仕方ないと思います。

１世帯あたり一年で約300円の負担…

そんなに惜しいのかな。

>>87
管理費は管理組合の総有財産。一世帯いくらと考えるべきではないよ。15万は15万。マンション住民の全体的利益に資する15万でなければならない。

無料回収なんていくらでもある。知らない人がどや顔で言っても(笑)

無料回収って、テレビ、パソコン、電化製品、自転車、バイクあたりの転売できるか金属ゴミとして売れるもので、他は有料では？

お祭り感覚でやるものでしょ？その辺の盆踊りだって運営費かかってますよ。こういうの全部収支でみたら何もできないよ。

でも、やっぱり、回収は各自でやってほしいです。
お祭りなら、まだ納得できるんですが…
来年は、アンケートしてほしいですね。

各自で粗大ゴミのシールをちゃんと買って、処分依頼をするのは普通は当たり前の事なのですが、これだけの世帯数。現状、自転車の置き場やゴミ出しの曜日でさえ守られていないし、モラルの無い人は少なからずいます。一世帯約300円で、粗大ゴミ等の不法投棄が少しでも減れば安いものだと思うが・・・。
来年以降、もしも今回の行事が無くなったら、ゴミ集積場所に勝手に粗大ゴミを捨てる者が続々と出てくるはず。
その処分代は誰が払うのかっていう次の問題へと繋がるのでは？

なんでみんなゴミ前提なんだ？　イベントの趣旨わかってないかも。
みんなで粗大ゴミ出そうぜイベントだと思ってる人けっこういるな。

夏祭りだって同じくらいの支出があるんだよ？そっちはＯＫなの？
管理費もったいないなら、夏祭りも不参加にしないとおかしい。てか支出のあるイベントは全部やめ。
クリスマスのイベントも無し。支出しかないんだから。

94さんってグレースの大量書き込みしてる人でしょ。書き方ですぐわかる。
上から目線と決めつけ口調が嫌。

雨で参加減って15万残念でした。他板なんかみる暇ないです。

よくいるんだよ。匿名掲示板でエスパー発言するひと。->95
Wとか気にする人いたりネット慣れしてないな(笑)

スイートは一番管理費安いから全部不参加のほうがスッキリしそう。

なんだかんだ言って実際気になって見に行くんだよねw
この天気なら開催かな

マンションの掲示板に、交換会中止って書いてましたね

93さんの意見はごもっともだと思います。ただ一度説明なども含め一回アンケートをとってみてはいかかでしょうか？

大規模ゆえ今後もこういった問題は出てくると思います。できるだけ納得した上で行われる方が丸く収まるのではないでしょうか。

100さん。そうですね。来年はアンケートを募ってから開催してもらいたいですね。
まぁ何はともあれ、来週に順延の廃品交換会、住人の皆さんにとって有効で楽しい会になればいいですね。

みんな住んで一年もたたずに、そんなに不用品って出るものですか？


不用品は引越し屋さんにまとめて処分をお願いすることもできたはずですし。
１年もたたずにそんなのに参加する必要はないと思います。

すぐ不用品が出てしまうのであれば、それは各自の責任でしょう。

掘り出し物を探すのが好きな人は、お金を払ってリサイクルショップやフリマで
購入すべきだと思います。

とりあえず引っ越したものの、たとえば新居に合う家具を新たに揃える人はいますし、人それぞれではないでしょうか。
参加されましたか？　どんなものが出ていたか見るとわかるはずです。

102さんと同じ意見です。
引っ越しの時に不用品は処分してきたし、引っ越した後に新居に合わせて買いかえたりして出た不用品も、すべて粗大ゴミに出した後に交換会実施のお知らせが…
処分してしまってもうないよっていうスイートの方が多かったのではないでしょうか。

ちなみに交換会見ても正直いまいち…管理費かけるのもったいないです。マンション関係ない人もこっそり不用品出せそうですしね。

聞くところによると去年まで大盛況だったとのことでグレースが参加しない分盛り上がらなかったとか言ってましたね。

全然関係ない話ですが、

マンションを自宅兼事務所として使用している方いらっしゃいますか？

店舗などは別にあって、個人事業や零細企業としての簡単な事務所としてみたいな。

そういうのって規約違反になるんですかね？

103>
扇風機や音響機器、空気清浄機にソファーや布団、子供の物など他にも色々ありました。

不用品の交換と言うより、やはり処分という感じでしたね。

場所は芝生があり広くて良かったです。自分のマンションの近くで300円で不用品を処分してくれたら楽でいいと思いますよ。来年またあればいいなと自分は思いました。

スポーツ器具とかＰＣ、ピアノ、ＰＣディスプレイ、テレビ、canonのプリンター、旅行用の大型スーツケースもありましたね。
モデルチェンジする人は常にいますからこういった品は引っ越しに関係なく一年を通して常に出てきます。
単に処分されるよりは、使いたい人に渡ってくれたほうがエコですよね。

週末の総会、皆さんは出席されますか？

聞いてどうするんだろ？
それを参考に出席するか決めるのかな・・・

蚊がすごいですね。というよりすごすぎです。
低層階の方たち窓開けてたら物凄いのではないでしょうか？
どうしてこんなに多いのでしょうか。工事現場が原因？

長袖長ズボンで防御している私、それでもなんと手に蚊がとまってきました。
首や手、顔だけはどうしても肌を見せているのでどうしようもないです。
立ち止まるとすぐに蚊がやってきます。怖いくらい多いですよね。
どこかに蚊の巣のような場所があるのだと思います。
蚊が発生しやすい環境といいますか、常に水溜りになっているような場所があるのかも。
遺伝子操作で蚊の雄しか生まれないようにして全滅させる技術があると出ていたので色々問題はあるでしょうけどやってほしいなと思っちゃいます。

そこまでひどいですかね…笑

蚊、ほんとにすごいですよね。昨日も自転車置き場に一瞬立ち止まっただけで、3匹同時に足に来ました。

自転車置き場の通路に、大きめの四角い排水口が沢山ありますよね。あれを覗くとどれも水が張っていました。マンション周りも同じようなものが沢山ありますし、常に水がある、あの排水口が蚊大量発生の一因と考えられるのではないでしょうか。

No113は、数秒でいいから線路沿いにいって露出度高い服で立ち止まってみてください。二度と笑えないよ。

１、２階の住民は蚊は大変でしょうね。
私は毎日虫よけスプレーをやっています。
自転車置き場なんて本当にすごいですよね。

マンションの構造上の問題で蚊が大量発生しているかもしれないから、すぐ調査してメーカー保証で対処してもらったほうがいいよ。まだ一年未満のマンションだしね。

横浜だったか、マンションの連結部の手すりがずれて、メーカーは大丈夫だと言っていたけど、組合で独自に調査してもらったら建築ミスがわかったって例が最近あったじゃん。杭が地下深くまで行ってなくて。これは極端な例だけど。

大量発生する要因が構造上のもの、虫が沸きやすい環境を作ってしまったのであれば、そこに対し殺虫剤処理など定期的にやる必要がある。メーカーの責任にできるなら良いけど、そうでなければ管理費の中から薬撒かなきゃいけない。

あの蚊の量は確かに多いからね。

肌ならともかく衣服にもくっついてきます。こういうのが上層階や部屋の中に運んで来ることになるのかな？

以前、何かで読んだことですが貯水槽があると蚊は大量発生するので対策する必要があると書いてありました。貯水槽近辺に何カ所か水を張ったバケツを置き蚊に卵をワザと産みつけさせボウフラになるまで待ったら暑い車道にその水を蒔いてボウフラを大虐殺しこれを何回か繰り返すと蚊の習性からその貯水槽にあまり卵を産まなくなるそうです。ただ時間や手間がかかるので常に観察してないと逆効果だそうです。
あとミント系の香りが苦手と聞いたことがあります。植栽でミントを育ててみるとかも良いかと思います。

>>119
ミントを植栽したら大変なことになりますよ、、、

管理費から蚊の対策?
どんだけワガママなんだか…(呆)

某ナイス系マンション住人です。
うちは今年は管理費で駆除業者に頼んで、蚊の駆除をやってもらうことになりました。たしか30万円くらいです。
効果のほどはまだ分かりませんが、効果的だったら、毎年予算計上されるんじゃないかな。

ちなみに去年までは水が溜まる排水溝にママレモンを撒くとボウフラ対策になるということで定期的に撒いていました。

参考になればと思い書き込ませていただきました。

虫が多いので玄関に虫コナーズとかしてます。蚊が気になるなら虫よけスプレーなどでいいのでは？

なんでも管理費で賄うのは虫だけにムシが良すぎませんかね。

いや、そういう件は管理費から出されるのが常識なんだけど・・・
払いたくない気持ちはわかるけどね。だから施行時の不具合になるか調査してメーカー責任にできるかどうかってところ。

玄関や虫よけスプレーなどの薬は効果はありますが来る時は来るので半減する程度の効果ってところですね。

スプレーを顔や頭、首、手にまでかけないとダメだよー。
それでも薄着だと服の上から刺されるし、防虫剤を上回るような蚊の量って感じです。
どれだけ血を求めてるんだ！って相手も必死です。

調査してメーカー責任とかするしないは別にいいんですけど、なんか必死過ぎませんか？

人間が蚊に刺されて死ぬなら話は別ですが・・・・

なんでも責任だなんだってまさにモンスターですね。

それに一度に何ヵ所も刺されるなんて単に鈍臭いだけでは(笑)

そういえば、ニュージーランドで大地震が発生して、建物の下敷きになった日本人犠牲者の遺族が犠牲者と対面した時、1部の誰かが『どういう事だ！この様は』とか言ってた人が居たな。自然現象で起きてしまった事をあたかも人為的な被害妄想というか、蚊の件もそう言う事でしょ。自然現象で起きてしまった事をナイスや長谷工のせいする発想は如何なものかと思うな。

自然現象なのか人為的かわからないから、人為的可能性も含めて話しているわけで、決めつけないほうがいいよ。

ここの住民はどんな件でも　天邪鬼のごとく反対意見を専門に書き込み者に対して書く人がいるからねー。エスパー発言を言わせてもらえばそういうときってほとんど反対意見が別名で連書きされるんだよね。わかりやすいよ。

蚊なんかで神経質なんですよって話。
夏は刺されるもんでしょ。
嫌なら低層階に住んでる自体おかしいし、気になるなら自衛でどうぞ。
背赤ゴケ蜘蛛やマダニみたいな害虫が発生したとかなら話は別。

131ってグレースの人ですよね。他所まで出張ってきてしょーもない書き込みは勘弁してくださいよ。蚊より迷惑なんんですけど。

七夕の笹がメインエントランスにありましたね。
いいですね！こういうイベントって。ホッコリします。

逆に他板まで見てそんなこと予想してる人のほうが気持ち悪いかも。

なんで誰の書き込みか分かるのか不思議。

七夕の笹、私もほっこりしました。短冊を見ると、結構ディープな願い事が…私も真剣に書きました(笑)

132＞
同感です（笑）

反対される＝管理費を払いたくないって発言をする方、子供みたいな事言わないで下さい。

必要だと思えばちゃんと管理費で払われますから心配しないで下さい。入居して一年経っていないんですから焦らず長い目でみていきたいですね。

エスパーに対してエスパーが発言といったところですね

エスパー発言て何？(・・?)

匿名掲示板なのに、No.XXとNo.XXは同一人物だとかドヤ側で言う人ですね。
当たっていることも中にはあるでしょうが、実際わかるはずがないので自称超能力者の発言ということです。

エスパーとか、なぜか同一人物探しをしている人って正直マンションの話とはまったく関係ないですよね？

気持ち悪いから、そのうち誰も相手にはしなくなるでしょうけど住民でない事を願いたいです。

人の書き込みにケチつけたい人がよく使うんですよね。
しかし他板まで覗きにいって誰々だと予想できるくらい見まくってる人がいるとは同じ住人として気持ち悪いですね

ぶっちゃけ言うとマンション掲示板はというのは例外なくイメージダウン
の内容が書かれているのが当たり前ですが。。。どこみても同じです。
嫌なら会員制の掲示板を自分で作ってみんなを誘導し外部から隠してはどうですかという同じような返しを言っちゃいます。
あまりそういった内容は掲示板が荒れるだけですから逆にイメージダウンを招いているかもですよ。

建設中のコーナン脇の道路ですが、そろそろ開通しそうですね。待ち遠しいです。

あと3ヶ月で開店だっけか。
開通してから例の歩道設置になるよ。

深夜に地震がありましたが、揺れの感じ方はいかがですか？

熟睡してたのか気がつかなかったです。

高層階ですが揺れの感じ方はゆ～ら、ゆ～らって感じでした。

また、ゴムシート剥がしたガキがいます。いい加減にして欲しい。どう考えても内部の人間でしょ。

有刺鉄線で入りにくい状況だったみたいだね。いつか黙って高圧電流でも流してやるか。

ルーフバルコニーとメインエントランスの屋上以外立ち入りは禁止とされています。侵入して故意に破損させた場合は元に戻さなければいけないとありました。普通に考えたら犯人が子供の場合親が壊した箇所の全額を払う訳ですね、重要管理規約に記載されていました。

今回2度目ということならこちらのマンションからの退去も視野に入れないとマズイのでは？ホントいい加減にしろと言いたいです。


あとスイートのバルコニーは火気厳禁の為、たばこの喫煙も厳禁です・・・あしからず。

ちなみにこのレベルだと相手が賃貸でないかぎり退去させることはできないよ。自発的に出て行くなら別だけど。

屋上のゴムシートの件。ガードマンの方はどういうスケジュールで見回りをしているんですかね？
犯人がもし子供ならば悪戯をする時間帯は平日の午後から夕方だと思われるので、その時間帯には最低でも1時間に1回はガードマンの方に屋上入り口の見回りをしてもらいたいですね。

大体、木曜日か金曜日の夕方が1番可能性がたかいんじゃない？大体15時から18時位まで。見廻りなんて生温いよ。151さんの言う通り、有刺鉄線と柵に高圧電流を流した方がいい。

以前東京のマンションで転落がありましたね。13、4階建てのマンションの非常階段から通路に飛び移ろうとした子供がそのまま転落した事故。
7.8月は夏休みなのでアイランドスイートでは余計に見回りを強化して欲しいです。

>>156
その高圧電流装置？の設置費用・維持費は一体誰が払うのか・・・。
現実的にはガードマンのパトロール強化と住民が目を光らせるしかないのかと思う。

シートがどんな状態で設置されているかわからないが強風の可能性はないのでしょうか？今回はちょうど台風の日だったのであの風が強かった日に子供が屋上に登れるのかなとふと思ったのですが…

しかし、皆さん、たしか本件前でも有刺鉄線があり、
19階から屋上へはどうしたら侵入できますかね？
屋上へ上がるのは、それなりのリスクが伴うと思います。
目的を持たず単独、中学生程度で、実行できる範囲なのかなあー。

いずれにしても、何度警察に協力を要請するのもいいですが、
何のために警備員がいるのか？自前で解決する姿勢が必要だと思います。
有事時の警戒警備など、契約更新の際に考慮して下さいね。

管理組合は、どこまで情報を握っていて、
物損が数十万円だか、預かり知りませんが、
人的被害が出る前に、抑止効果ではなく、
"結果"を出すよう迅速に対応すべきです。

定期お知らせとは別に議事録があるようなので、今度みてみようと思います。
誰が発言したとかは不要なので、本件について
結果に至る質疑、討議内容が記載が記載されていることを期待します。

最近、深夜にヨーカドー前で爆竹で遊ぶ輩もいますが、
快適なマンションライフを過ごさせて下さいね。

もしかして本件、カラスとかの仕業だったりして？？

そういう悪ガキが屋上あたりで悪さをしていたら、19階の住民の方達には足音なり話し声なりが聞こえてそうなのに。
怪しい音が聞こえたら、自分で注意するのを躊躇するならば、速攻で管理事務所に連絡してほしいね。