カワサキアイランドスイート【住民板】Part2

道路関係は政治家使ってやってるのが多いんだよ。一般人は知らないだけ。
スイートが一年かかって横断歩道一つできたのに対し、グレースブリーズは１，２ヶ月で出来たという結果。

政治家が道路に関わるというのはもっと大きな規模の話でしょうに。こんな小さな道路をいちいち政治家を使ってどうこうすると本気でお考えですか？

中央の課長級の鶴の一声で、役所はすぐ動きます。

信じられないなら自治会長にきいてみれば？

横断歩道よりも、まずはバス増便希望でしょう。

どうかんがえても横断歩道でしょ。

とにかく柵はずして！もう嫌

横断歩道、バス増便よりも、
駐車場とマンションの間に「屋根」でしょ？

たしかに屋根ほしー！

駐輪場の鍵センサーで開けば楽なのに…

ちなみに横断歩道＝ガードレール撤去を指している。

縁石の交換もいらない。
横断歩道のラインもいらない。
あの柵を1枚だけ外して頂ければそれで…！

それだけでも、結構お高いんですかね？

外すのはお金じゃなくて安全性でしょ
事故ったら誰が責任取るんだ？

スイートでお金出して、あの柵とりましょう。反対する方はあまりいないと思います。

入居して約１年、不便さに我慢してきたけどもう限界です。多くの人が渡ってるんだから整備しないほうが危険です。

コーナンができれば車がばんばん通ります。それでも住民は、あの横断歩道もない、柵があって道路で止まらなきゃいけない危ない場所を、子どもも老人も渡るんです。それだけあの入口は近道だし、他の行き方が遠回りすぎます。

柵本当にどうにかしてほしいです…不便すぎます

ガードレール撤去の件、
理事会への要望を多くあげることが流れとしては
1番正当に思えるのですが、
それだと時間がかかるものなのでしょうか？

皆さん理事会を通したアンケート出しましたか？
上の方も書いてますが、理事会通すのが筋だと思います。
トゲのある言い方ですが、やるべき事をやらないで此処で騒ぐのは無責任だと思います。
今回撤去され無かったのは要望が少なかったからでは？
私は家族全員書きましたよ。

横断歩道の予定は当初からあります。一年前の自治会長さんの書き込み参照です。
要は、積極的に問い合わせる人がいないということです。
行動力のある人がいないといつまでも後回しにされるのです。
また、有力者にお願いするだけですぐですよ。未来の票が欲しいわけですしね。
そういった事情をうまく利用しないとね。

横断歩道があることで安全度は上がるのだけど、信号付きよりは弱いんだよね。
横断歩道は歩行者優先なのに渡ろうとしても遠慮する歩行者がいる。自動車は停止もせず過ぎ去る。
交通ルールを知らないから。渡ろうとしてる人がいる限り、車は一時停止しないといけないのにね。
信号付き横断歩道で無い限り、あそこは危険だよ。コーナンができたらもっと車が通ることになるからね。真っ直ぐの道だしスピード出す車きっと増える。
しかし道路の大きさと交通量からして信号設置は無理だろうなー。

確かに理事会に出したアンケート提出率
スィートの世帯数半分位ではなかったでしたっけ。

これだと要望が少ないと判断されちゃいますよね。

我が家も家族全員提出しました。

まあ安全のためだからね。
夏だし、ガードレールを跨いで通っているミニスカの人、盗撮に注意ね。

コーナンで開通する道、線路渡ってからの、ショートカットに利用する車も増えそうですね

最近はエアコン止めて南側の窓を開けています。エントランスの掲示板にも貼られていましたが上層階でのタバコの臭いについては流石に気づいていました。もし部屋で吸っていたなら、ここまで他人の部屋には入ってきません。色んな種類のタバコの臭いがしてきます。

バルコニーは火気厳禁ですので吸われてる方達いい加減にして下さい。うちも理事会に訴えようと思います。

そんなに周りが気になるならマンションに住まなきゃ良いのに！

>>206
それを言うなら、ルールを守れないならマンションに住まなければいいのにって事です

みなさん、あれはこうしてほしいだとかルール守れないだなんだかんだ言うくらいならもっと便が良い住まいを探した方が良いんじゃないですかね？
立地条件が良い場所なんて探せばいくらでもあるはずだし…

住む場所を変えろという話は論外

なんの為の規約なのか分かりません。守っている方が馬鹿なのかと錯覚してしまいます。

最低限のルールを守れない人は危機感という感覚すらないのでしょうか。

> 205

賛成です

上層階でも、隣のバルコニーでタバコを吸われると、臭くてたまりません。
どーして、部屋の中で吸えないのでしょか？

ってか、タバコは世の中から無くなれば良いのに！

横断歩道は反対ですね

Ａ棟に住んでいますが、Ｂ棟側から出れば良いだけでしょ？
跨ぐ姿は、みっともない。
むしろ、柵の高さを上げて、跨げないようにしてほしい。

バルコニーの喫煙は何処のマンションでも問題になりますが、無理でしょ。火気厳禁って言っても火事が起きる事は0に近い位ないし。逆にバルコニー喫煙気にする方が何でマンション買ったかも疑問だよね。そういうのに目くじらたててる奴に限って自分の子供に躾が出来てなかったりするんだよね。

214さんと同じ意見です！
規則は大事ですが、なんだかみなさん色々求めすぎなんじゃないですかね！

疑問って、そういう考えがまずおかしいって分からないんですね、残念です
住む場所を変えろというおかしな考えと同じです
子供の躾どうのとかも言ってますが、それもおかしい、関係ないですよね。
214は吸う方なんでしょうね
この世からタバコがなくなれとは思いませんが、周りがどういう気持ちなのかくらいは考えてほしいです
部屋で吸えないのは、汚したくないからですよね
だからバルコニーで吸う
それって自分の事しか考えてないですよね
自分の家が汚れなければいい、周りに臭いがいくことを無視してって、そこがおかしいんです

>>216
ゴムシート剥がしたり、壁に落書きしたりしてるのお宅なんじゃありません？人に注意する前に自分の足元を注意するべき。自分の気にしている事しか言わない事の方がよっぽど自分勝手。

先日、ヨーカドーのカートを持ち上げてガードレールを跨ごうとしている女性の方いましたよ。
そんなのがいるうちは横断歩道なんか作らないほうが良いと思います。
あと、マンション内のバスの停留所にカートがありました。
モラルのない住人がいることが非常に残念でなりません。

>>219
そうですよね。はっきり言ってバルコニー喫煙よりも、優先度からしてこういう大人のマナー違反が1番問題だと思います。こんな大人がいる家庭でとてもいい子が育つとはおもえません。

>>218
どうして決めつけて話すんでしょうね
あなたも自分の事しか言ってないと思いますよ

私が気にしてる事はタバコだけではないですよ
それも決めつけですし、もしかしてタバコの件の発言全て私だと思われてます？
それは違いますよ

早くタバコ1箱＝1000円になればいいのに

>>221
でしたらタバコ以外のゴムシートの問題とかゴミ捨ての曜日の事まで何故備に書かないのですか？疑われても仕方がないのはそちらなんじゃないの？今更、私はタバコ以外の事も気にしていますなんて開き直られても信用できないよ。

>> 214，215

規則を守らない人が、守らないが当然と開き直ってる。。。
とっても、残念です

規則は守りましょう。
そして、規則を守れる人だけ、意見できる健全な場所にしましょう。
（規則を守れない人は、意見する資格はありません）

>>223
話にならないですね
過去に私も問題になった件について書き込みをした事あります
それのどれを私が書いたかなんてわからないですよね
また同じ事を何度も毎回投稿しろということですか？
もちろん入居直後のゴミ捨ての件や入居前の駐車場問題、その他発言してきましたが、どれが私のか毎回毎回お知らせしなければいけませんか？
そんなにタバコ発言、気に入りませんか？
吸われている方にとっては、嫌なこともしれません。
言われたくない事でしょう
うちの主人も吸いますし、私も過去に吸っていました
でも掲示板に貼られている以上、その認識が間違っているというのがわからないあなたに残念です
その認識が変わらず、文句を言っているあなたは自己中で自分がルールとしか見えません
もしお子さんがいるとしたらお子さんにもそう教えているんですか？
自分の考え、気持ちがルールだから、周りのルール、マナー違反をしてもいいと。
多分、あなたに何を言っても話が通じないようですね
これも意味がわからないでしょうね、呆れました。
これ以上、意味のない話はしたくないのでやめます
ちなみに、イタズラをするような年頃の子供はうちにはいません。
乳幼児なので無理です

>>224
話の趣旨が理解できないようですね。マンションの規約より大事な社会のルールというのがあるんですよ。優先度からしてタバコのバルコニー喫煙よりもゴミ捨てをまもらない、カートを置きっ放し、自転車放置の方がバルコニー喫煙する奴より問題があると言っているんですよ。規約規約言うなら社会のルール守れてない奴の対策してからでしょ。普通。

どこのマンションも似たよな問題はありますよー
どうのこうの言っても、どうにもならない事って
ありますよー

わたしはタバコ吸わないですが
ベランダで吸う人の気持ちはわかります、、、なんとなく
新築だし、壁が黄色くなるのが嫌だったり、匂いがつくの
が嫌なんでしょう。

かと言って外から匂いが入ってくるのもたまったもんじゃないですね。

けど、この問題はどうにもならないでしょう
証拠もないのに直接言ったら角が立つでしょう。



この件に関して言えば、

ベランダでタバコを吸う人が悪いでしょうね！！
けれど、働いている人だったり、主婦の人だって社会人ならどうしもない事ってありますよね。

この件はどうにもならないですね。
対応策としては外にでかけたり、エアコンつけるなどして
気にしないようにしましょう。

>>228

玄関にも何も置かず、決められた日の朝にゴミ出しをしてます。
これは、当然でしょ？

誰も規則は守らないと決めつけ、好き勝手な行動するのは困ります。
ほんの一握りとは、「規則が守れない方」だと思います。

ここは、勘違いな方が意見しているの？

>>227

マンションの規則すら守れない人が、社会のルールを守れるとは思えません。

また、教育水準の高い環境にいる人は、
タバコの有害性をきちんと認識し、自分にも他人にも迷惑をかけるタバコは吸いません。

ルールを守れない人、本当に困りますね。

>>229

>新築だし、壁が黄色くなるのが嫌だったり、匂いがつくのが嫌なんでしょう。
>どうにもならないでしょう

自分さえよければ、他人への迷惑は考えないという無責任な考えです。

>対応策としては外にでかけたり、エアコンつけるなどして
>気にしないようにしましょう。

貴方は、イジメを見て見ぬふりする「イジメている人と同じ」タイプですね
残念な方ですね。

221などの話の流れ見てたけど、ひどいね。顔も見えない相手にゴムシートとかの犯人じゃないかなんて言い出したりして。結果乳幼児の家庭じゃん。謝るんだろうね。

ここはルールを守れない方が多いので、横断歩道（策撤去）は認められません
エントランスが、ヨーカドーのカートだらけになります

ゴムシートの件は2回目だからね。イライラしてる人かなりいるんじゃないかな？

>230

ふ～ん。

でも、実際にざっと見たところだけど、玄関前に傘立てや自転車やら子供用玩具にベビーカーなんかを置いているお家のほうが多いと思う。
完璧に規則を守ろうとしたって、現実はそういうわけにはいかない人だっているでしょ？
事情があって、ゴミ出しだって違う日に出している人だっているんだし。

そういう家の人間は意見言うなってことでしょ？
どう考えても、意見は少数派になると思うよ？
そういうお家全て除外したら、ここで意見言えてるのってほんの一握りになるよ？

正直、それらを完璧に守ってる人だけが意見を言って良いってずいぶんな上から目線だと思うけどね。

いっそ「自分は何号室の某だから、私の周りではルールを守って」とか言ってみたら？
そしたら、周りの部屋に人間はタバコも吸わないし、ゴミも守るし、玄関前にも物を置かないかもよｗ

どこの誰かわからないままじゃ、「関わらない」という気配りもできないしねｗ

イライラしてるからなんて理由にはならないだろう。
言っていい事と悪い事も分からないのか。
犯人呼ばわりされた相手の気持ちくらい考えられないのか。
匿名の掲示板だからって、何でも書いていいってもんじゃない。

タバコルール。要はベランダの洗濯物が臭くなるのと、リビングの窓を開けてたら臭ってくるわけだから、ベランダは一切NGで、キッチン換気扇で吸うのはOKというルールにしたらいい。煙は廊下へ・・・。廊下臭いますが、もうそれはアリにしてあげましょう。
それでも守れない人がいたら、ベランダに出て「何かくせーなぁ？」って相手に聞こえるくらいに声を出してやりましょう。

コーナンモールの新しい求人がまた一つ出ましたね。中古品の買い取り業者みたいです。
ハードオフと書いてました。

>>238
そもそもルール上 ベランダ喫煙禁止なわけで、、、




なんか 私は速度違反してるけど他の人も速度違反してる！みたいな話になって話がまとまらないですよね、、、

ベランダ喫煙は本当に本当に本当に本当に迷惑。うちの場合は、誰が吸っていて煙がきてるかは、大体わかります。

どの家が吸ってるのか何故分かるんですか？
うちも臭いがしてきますが、何処の家か特定できません

今後、火災報知機・避難はしごの点検の際にバルコニーも確認すればいいんじゃない？バルコニー喫煙者なんて強風の中でも吸ってそうだから火種が落ちて床とか焦げてたりしそう焦げてりゃ、言い逃れ出来ないでしょ。

以前、灯油を持ち込んでいる住民も目撃されている訳だし、火気厳禁のバルコニーなんだから可燃性があるものや危険物を置いていないかなど点検の時に一緒に確認してもらえばいいんだよ共用部なんだから。

ってかマンションとは集団・共同生活ですから多少の事は目を瞑るのもアリじゃないですか？
私も数年前までヘビースモーカーだったので吸う方の気持ち、吸わない方両方の気持ち理解出来ます。正直今は煙の匂いすらイヤです。でもタバコタバコ言ってる方も自分では分からない間に他人に迷惑かけているかもしれませんよ？自分じゃ中々気付かないものです。
何がなんでも白黒キッチリしなきゃいけないんでしょうか。世の中そこまで完璧な人間はいないと思います。
勿論規則あっての話ですが「多少は・・・」という事です。それすら受け入れられない方は一軒家向きだと思いますよ。

多少は、というのは分かりますよ
でもその範囲が皆さん違うんですから仕方ないんじゃないんですか
周りと合わないなら一軒家向きとかという発言がおかしいんです
色々な考えを持った人がいるのが当たり前です
それも含めマンションを買ったはずです
多少はいいんじゃないか、それもダメだという色々な意見が出てくるなんて住む前から想像はできていましたよね
一軒家向きとか失礼な発言があるならば、ルールなどを守れない人こそ自由に出来る一軒家向きだ、マンション向きじゃないと言われてしまいますよ
全員が満足して納得する結果はなかなか厳しいでしょうが
少しでも皆さんが住みやすい環境にするか、です

わたしは上の階からドタバタとかタバコの臭い(わたしはタバコ吸わないです)とかありますけど、そんなに皆さん気になりますか？

わたしはまったく気にならないですけど、、、

あと多少はと言う発言がありましたが
他の方が言ってるよう人によってとらえ方が違いますね

まあまあ、なんにせよルール守らない人がわるいですよ

タバコの問題もわかりますが、カートの放置や自転車の放置、ゴムシートやイタズラ書きの方がはるかに問題でしょ。あちこちに防犯カメラを設置して欲しいです。

防犯カメラは高性能品を本気で設置しないと無意味。
既存のものは映りが悪い上にパラパラ漫画のような録画状況なんだよ。暗いと全く見えないから明かりが必須。
まともに映ってるのはエレベータくらい。それでも顔の判別ができないときもある。
防犯であって、監視カメラとは違うから。過度な期待は禁物。

もう、どっちでもいいじゃないですか。誰がどの発言したとか、何について嫌なおもいをしているとか、子供の躾とか、ここで言っても仕方ないですし、

規約は守るべきものですが、全ての人に守らせることまではできないですし、
とりあえず、自分がちゃんと規約を守るしかないです。

カートだって、ほんの何人かだと思います。多すぎなわけではなく、何人かのマナーの悪さがよく目につくだけの話ですよ。


ブリーズの住人が、平然とマンション入り口から、空のカートを押して出てくる姿を見たことありますが、その人に驚いただけで、ブリーズに対しての評判とかまで考えたことないですよ？

カートについては、管理人さんやヨーカドー側で注意をすることを続けていくような対応策しかないでしょうね。カートマナーと横断歩道は全く別の話です。
管理組合などに、カート放置の対策を要望書で提出してはいかがでしょうか？

タバコ自体が社会の迷惑だからなー
体だけ害があって精神に異常が来ないから法律的に認められてるだけ。
吸う人の気持ちは理解できないな。ヤンキーや不良の代名詞ってイメージしかない。
自分や家族、周りの人のことを考えられる人ならまず吸わないだろうな。

タバコを吸う人は、多額の税金納めて、寿命を縮めている（笑）
早く世の中から、居なくなって欲しい。

>>236

>事情があって、ゴミ出しだって違う日に出している人

こんな言いわけ通用しないよね？
曜日を守らないゴミは、ゴミ袋を開けて、捨てた人を特定して張り出せば良い。

貴方は焦るかしら？（笑）

タバコは部屋の中で吸う。ベランダ喫煙厳禁。
喫煙者がこんな簡単な事を守るだけで、マンションライフが安泰になる。

>>253

賛成！

服も体もタバコ臭いのに、
部屋が臭くなるからベランダで喫煙なんて、お笑！

早く、居なくなって欲しい。

>>249

>何人かのマナーの悪さがよく目につくだけの話ですよ。

これが問題なのに、頭大丈夫？
このマンションがよくならない原因見つけた！！

実際、収集日を守らない人のごみ袋は誰が開けるのでしょうか？252さんが開けるのですか？(笑)

ご立腹なのはよくわかりますが、この掲示板で、255さんがどれだけ暴言をはかれても、問題解決にはなりません。
検討外れな中傷をする前に、

カートのことなら、直接ご自分でヨーカドーに相談されてはいかがでしょうか？

または、マンションの見回りを進んでされてはいかがでしょうか？その上で、問題解決策を理事会へ提案してはいかがでしょうか？

現時点で、数々の問題解決にむけて何か行動されているのでしょうか？
有意義な行動なのであれば、この掲示板で発信してください。賛同する方はたくさんいるはずです。

>>254
お前さ、送り仮名もふれないのか？痛い奴だな。

258さんと同じ気持ちです
匿名の掲示板だからって暴言吐いていいわけないです
暴言をはいて、解決しますか？
大人なら大人なりの言葉で話してください
暴言をはいている方、総会などでもそのような話し方されるんですか？
犯人扱いした人もそうです
言いたい事だけ言って、自分が間違えてると分かっても謝りもしない
躾が出来てないとか暴言もありましたがこういう場でもきちんと出来ない人はどうなんでしょう

タバコ批判してる方も言葉に気を付けてください
とりあえず、落ち着いて冷静に話をしたいです
暴言をはくのは間違えています

>>257

>ごみ袋は誰が開けるのでしょうか？252さんが開けるのですか？(笑)

残念。

日常の清掃業務をして頂いている「ナイスコミュニティー」に依頼しましょう。
だって、曜日を守らない人に困っているでしょ？

夜に「施錠」すれば、ルール違反が減るような気がする。。。

結局、マナー違反が仕切り出す。
このマンション、良くなるはず無いな。（またまた残念）

>>261
同意します。
自分の価値判断をむしろ押さえ付けたような発言も見受けられます。暴言批判する前に暴言を吐かれる原因も作るべきではないと思います。

>>262
夜に施錠したら扉の前に放置するからやめるべきです。
ゴムシートの問題と同じで夜の時間だけ手すりに高圧電流流すとかしないと無理なのでは？

高圧電流とかは現実的ではないと思います
費用の事もありますし。
やるならとりあえずは夜の施錠ではないでしょうか
やってみて、予想通り扉の前にゴミを置かれるようならどうするか対策を考える、とかではないと。

今のゴミ出しで、個人で困っていて問題になっていることってあるの？
基本、ゴミがあふれていたのも引っ越してきてすぐぐらいだったし。
守れる時は守るようにしている人が多勢だと思う。
カラスとかゴキブリが問題なら、生ごみだと思うけどそういった被害があるとも聞かないんだけど。

守っている人がバカみたいってのはなしでね。

皆さん実際に総会の時に案を出してますかー？

あと掲示板見てると面白がって投稿している人もいますね

規約はたしかに大事です
しかし現実的に見てると、、もうこれは無理だな、、。
と思うものもあります。

• ゴミ捨ての規約
• アルコーブに物を置かない規約
• 入り口付近に駐輪しない規約

守れない規約があるから問題になるんです。
全て撤廃にしてはどうですか？？

この規約がなくなって実際に困る人いますか？
見栄えが悪いとかではなくて、実際になにが困るのか
教えて下さい。



わたしは全て規約を守ってるので言わせていただきます。

>被害があるとも聞かないんだけど。

被害がなきゃ、ルールを守らなくても良いというのは、如何なものかと

> 守れる時は守るようにしている人

これは、

俺の飲酒運転、誰に迷惑かけているんだ！
いつもなら飲んだら乗らないんだ！
たまになら、良いだろう

と、いう感じの言い訳？

貴方は、カラスやゴキブリの被害が出るようになるまで、
ルールを守らない加害者に見えてしまいます。

ゴミに関しては、生ゴミが問題でしょうね
ゴミ捨て場付近に知り合いもいないので、実際どうなのかは分かりませんが、木曜日収集で金曜日には出てるとかあるのでそれは問題ではないでしょうか？
コバエもすごいですし、臭いもすると思います
ゴキブリも増えていくでしょうし、そうなると家のほうにゴキブリきますよね

>>267

• アルコーブに物を置かない規約

　⇒　玄関扉は法で規定された防火ドアで、その前後の通路は避難通路になります。
　　　その避難通路の幅を確保しなけらばならないのをご存じないのですか？

　法律違反の提案？

>>267続き

• 入り口付近に駐輪しない規約

　⇒　決められた場所以外、駐輪してはならないという
　　　当たり前な話（一般常識）では？

　これが車でも同じ話を言うのでしょうか？
　モラル低下に繋がるような提案はやめませんか？

駐輪は邪魔だな。
歩道が狭くなって、ぶつかって怪我しそうになる。
歩きにくい。

>>271

喧嘩腰に見えるのは、貴方が疾しい気持ちがあるからでは？

良くしようと思うのは同じですが、
貴方は少々ならルールは守らなくて良い派。
そこが違う。

ルールを守れない人は、自分の都合の良いようにルールを変えたがる。

なぜ、ルールを守れない人に、ルールを守る人が文句を言われるのか、
よくわかりません。

>>267続き２

• ゴミ捨ての規約

⇒ ゴミ捨て場が、
　　24時間のゴミ出しを受け入れる準備ができたら、
　　それに従いたいと思います。

　　現状のままで、24時間OKにしたら、ゴキブリとカラスのエサ場です。
　　よって今は、「大反対」です

>>275追伸

　そもそも、24時間ゴミ出しができるような設備ではありません。

　短絡的な考えは止め、
　みんなが、気持ちよく住み続けることができるよう、
　しっかり考えましょう。

>>276

別に偉いとは思いませんが、当たり前だと思っています。

私もこの程度のルールが守れない残念な方だと思います。

３提案に対し、私の意見を述べました。
どうでしょうか？

• アルコーブに物を置かない規約
　⇒　玄関扉は法で規定された防火ドアで、その前後の通路は避難通路になります。
　　　その避難通路の幅を確保しなけらばならないので、提案は却下だと思います。

• 入り口付近に駐輪しない規約
　⇒　決められた場所以外、駐輪してはならないという当然の話です。
　　　モラル低下を招きますので、この提案は避けるべきと思います。

• ゴミ捨ての規約
　⇒　現状の施設は、24時間ゴミ出しができるような設備ではありません。
　　　24時間のゴミ出しを受け入れる準備ができたら、賛成です。

それと何度も言うように、守らない人がいることで現状に影響が出ているのか？ってことなんだけどなぁ。
答えてもらってないよね？

もちろん、ぎりぎりにゴミ出しをするのが良いことだし、そのほうが問題はないと思うよ？
できたらそうしたほうが良いとも思う。
ただ、できない人をより追い詰めるように現状のルールをさらに厳しくするのってメリットあるのか？ってこと。

むしろ、家の中にゴミ貯められて、ゴキブリやコバエ発生させられるデメリットしか考えられないけどなぁ。

>>279
なぜ簡単なゴミ出しルールすら守れないごく少数の人に、ちゃんとルールを守る大多数が気を使い、合わせなきゃいけないんですか？
影響が出てる云々じゃなく守るのが当たり前。
大多数がルール守ってるから影響が出ていないって事が分からないのかね？