東京23区の新築分譲マンション掲示板「新日本建設の「(仮称)目白御留山プロジェクト」はどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2023-08-27 15:48:25

目白の奥座敷とも言える、下落合4丁目「野鳥の森公園」隣接。
由緒ある屋敷跡に誕生する「(仮称)目白御留山プロジェクト」のスレッドです。

マンションでもタウンハウスでもない、全戸メゾネットプランの「重層長屋」という構造を採用。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


物件データ:
所在地:東京都新宿区下落合4-9(以下未定)
地域地区:第1種低層住居専用地域・第1種高度地区
交通:西武新宿線「下落合」駅徒歩8分、山手線「目白」駅徒歩14分
構造:鉄筋コンクリート造 地上3階地下1階
規模:重層長屋住宅 29戸
面積:70平米台-120平米台
価格:未定

[スレ作成日時]2008-11-10 15:08:00

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新日本建設の「(仮称)目白御留山プロジェクト」はどうですか?

  1. 101 匿名さん

    こんな物騒な違法建築建物は撤去して、公園にしましょう!!!

  2. 102 匿名さん

    >99

    建築安全条例の特例
    新宿区に許可権限があります

  3. 103 匿名さん

    それが高裁判決で誤りとされたわけですね?
    地裁の判決は実体審理をしてないそうですから、
    最高裁の判決は新宿区敗訴が予想されます。
    ところで松戸の関さんの森を分断する道路計画が変更されたそうですね。よかった。
    時代が少しずつ変わりつつあると見るのは甘いですか?

  4. 104 匿名さん

    開発許可の取消ってこの1〜2年で都内でも何件かあったそうですよ。

  5. 105 匿名さん

    >開発許可の取消ってこの1〜2年で都内でも何件かあったそうですよ。
    http://www.shibukei.com/headline/3995/
    ↑が有名

  6. 106 匿名さん

    工事の続行は出来なくなりました。万歳!!
     http://www.jsc-com.net/shimoochiai/top.htm

  7. 107 匿名さん

    >>106
    あ、あの、106さん、
    ここはマンション購入検討のサイトですから、
    あまり反対活動を全面に出されても・・・。
    どこか別のサイトに書くなりご自分のブログでも始められては?

    もったいないですね、このマンション。
    立地はいいし、ほとんど出来上がっているのに。

    たとえば2住戸を1つにつなげて1戸として総戸数と居住者数を半分にするとか、
    そういう対応ではダメなんでしょうか。
    でなければ地下を埋めて3階を削って、2階建てマンションに変更するとか。

  8. 108 匿名さん

    延床面積を削減しないと
    クリアできませんが

  9. 109 匿名さん

    以って他山の石とせよ。

  10. 110 匿名さん

    法の精神や理念を完全無視し、むしろせせら笑うような脱法行為が横行し過ぎているのです。
    この「重層長屋」もその一つです。もう少し謙虚になりなさいということでしょう。
    とくに、人命安全の無視は論外です。

  11. 111 匿名さん

    「重層長屋」は「共同住宅」と違うのでしょうか

  12. 112 匿名さん

    >111

    「共同住宅」=2以上の住戸又は住室を有する建築物で長屋以外のもの。つまりエントランスホール、外廊下、共用階段、エレベーターなどがある。

    「長屋」=2以上の住戸又は住室を有する建築物で、隣接する住戸又は住室が開口部のない壁又は床を共有するが廊下、階段等の共有部分を有しない型式の建築物。
     この長屋を複数層に重ねた建物が「重層長屋」。建築基準法や消防法上の規制となる「避難通路の確保」「袋路の規制」「接道要件」などが共同住宅よりも緩和される。つまりこの物件、エントランスホールもエレベータもないのです(!)。

    地下1と1階、2階と3階がそれぞれメゾネットで、
    2&3階住戸の玄関は1階にあって階段を登る形。
    1階中庭には全住戸の玄関がズラッと並んでいます。
    (「みどりトラスト」サイトの過去記事(2006年1月)で計画図面が公開されています)

    このプランじゃあ問題なく完成したとしても売れたかどうか・・・。

  13. 113 匿名さん

    つまり、重層長屋には「共同部分」がいっさいないわけですから、管理人室もなく、
    管理人さんもいないというわけですね。
    となると、セキュリティはどうなるのでしょう?
    不振な侵入者がいても、チェックできない…
    100人以上住む可能性のある建物にしては、安全面がかなり気になりますね。
    やはり、接道の問題から法の目をかいくぐって「長屋」にしたのはいいけれど、
    その強引さはかなりヤバイ建物になりそうな感じです。

  14. 114 匿名さん

    共用のゴミ置場もないのですか

  15. 115 匿名さん

    >>114

    ゴミ置き場や自転車置き場はあるようです。
    機械式3段の駐車場も。
    建物とは別になっているので「建物の共用部分」に該当しないのでしょう。

    管理人室はこっそり別棟で建てるか、
    完成後にひと部屋を転用するつもりだったのかな。わかりませんが。
    とにかく計画図面には影も形もありません。

    エントランスホールがないということはオートロックも無理。
    どういうセキュリティ体制・管理体制をとるつもりだったのでしょうね。
    謎です・・・。

  16. 116 匿名さん

    こういう話は無駄ですよ。完成を見ずに取り壊されるのは、ほぼ決まりでしょう。

  17. 117 匿名さん

    いやいや、犯罪の手口の分析は大切です。

  18. 118 匿名さん

    >>117
    言葉を選んだほうがいいですよ。

  19. 119 匿名さん

    新日本建設も工事中止撤退かな工事関係者の業者かわいそう

  20. 120 匿名さん

    117さん
    麻生さんすみませんでした。

  21. 121 匿名さん

    たぬきの森サイトに判決文詳細が出てるけど、
    東京高裁の判断がズバズバ過ぎて笑える。
    こりゃ最高裁で新宿区が逆転は無理っぽい。

    上告棄却になれば、
    建築確認取消決定 → 新日本建設が新宿区を訴える → 最終判決まで数年?

    万一最高裁が高裁に差し戻しにしたら、それはそれで時間がかかる。

    税金が無駄になって新宿区民迷惑。
    建物取り壊すことになれば工事で近隣住民はまた迷惑。
    取り壊すにしろ逆転判決が出るにしろデベも大損害。

    すべての元凶になった新宿区(建築課と区長)はかすり傷ひとつなし。

  22. 122 匿名さん

    >>121
    着工を強行したデベの責任は?

  23. 123 匿名さん

    君主不答責、国家不答責、官吏不答責。ひどい話だ。
    始めから市民の声に耳を傾けていればこうはならなかった。私の理解では事態の経過はこうだ。
    市民たちは何億ものお金を用意して、「足りない分を出して樹林保全、公園化をして欲しい」と区長に要請していた。
    ところが、市民と区長の会談のまさにその日に、建築課の役人が、建築許可を無理やり出してしまった。
    わたしは、この建築課長とその上司の名前が知りたい。経歴も知りたい。資産状況がとくに知りたい。今後の天下り先も知りたい。
    情報をおもちの方はいませんか。

  24. 124 匿名さん

    >この建築課長とその上司

    今ごろデベも彼らを猛烈に追及しているのでは?
    でも本人達はとっくに異動しているのでしょう。
    事なかれのお役人社会ですから。

    それはそうと現場は静まりかえってますけど、
    このまま放置したら建物は傷むし(将来取り壊すにしても)、
    無人の建物は治安も心配ですし、どうにかなりませんかね。
    そのうちタヌキが住みついて「狸御殿」になったりして。

  25. 125 匿名さん

    どうにもなりません
    建築確認の効力も停止しています

  26. 126 匿名さん

    狸御殿はいいですね。防犯などの責任は建築主にあるのでしょう。
    無責任に倒産して放置したりしないよう監視が必要でしょう。
    樹林など自然環境の原状回復の義務はないのか。
    都の自然保護条例があるはずですが。

  27. 127 匿名さん

    やはり新宿区は、責任をとって公園化すべきではないでしょうか。

  28. 128 匿名さん

    しつこいねぇw
    一人で頑張り過ぎだろ。

  29. 129 匿名さん

    経営陣の責任は?

  30. 130 匿名さん

    >>129
    今回のことに関しては何もないだろう。

  31. 131 匿名さん

    建築計画のお知らせの標識

    なくなったのでしょうか

  32. 132 匿名さん

    >>131
    まだ掲出されてますよ。
    最高裁の結論によっては工事続行の可能性が残ってますから。
    ごくごくわずかな可能性ですが。

  33. 133 匿名さん

    新日本建設は
    平塚でも周辺住民ともめている模様

    JTグランド跡地マンション建設
    http://homepage3.nifty.com/daigiri-news/index.htm

  34. 134 匿名さん

    >>131
    とっくに撤去されてますよ。
    建築会社の看板とか旗とかも。
    今は何の現場なのか、見ただけではわからない状況です。

  35. 135 近所をよく知る人

    管理だけはきちんとしてくれないと困ります。

  36. 136 匿名さん

    ほかの開発への影響がすごい。
    反対運動は勢いづいている。
    開発は、ほとんどが何か無理をしている。
    無理をして、ひと部屋でも多く、一平米でも広くと、あの手この手を使っている。
    なかには、違法なこともある。
    違法があれば、完成まじかでも止められる、という本件は「頂門の一針」というべきであろう。

  37. 137 匿名さん

    デベは高裁の執行停止の判断に不服を申し立てないの?

  38. 138 匿名さん

    住民vs新宿区の行政訴訟ですから、デベは訴外です。この高裁判決については当事者ではないので何もできないと思います。

  39. 139 匿名さん

    >>137
    ついでに言えば新宿区は上告中なので、
    執行停止についての不服申立はしないとのこと。
    そんなことしたら一企業のための申立ということで公平性を欠き、
    区民から猛抗議が殺到するから。

    ホントに泥沼ですね。
    デベは大変だと思います。

  40. 140 住まいに詳しい人

    そうかな
    これまでの経緯から考えると
    新宿区は建築確認の効力停止の決定を不服として
    最高裁に抗告しているはず

    効力停止の決定後にデベとどのように協議しているかも
    確かめたほうがいいと思われる

  41. 141 匿名さん

    このデベロッパーに同情する必要はまったくないと思います。
    3億円近い募金を集めた住民のトラスト運動をせせら笑って、
    区の建築課と結託して強行着工した欲の皮の突っ張った輩なのですから。

  42. 142 匿名さん

    抗告はしていませんよ。
    区は本音では諦めていますよ。
    税金の無駄、やめてくれ。

  43. 143 購入検討中さん

    近隣との関係は?

  44. 144 購入検討中さん

    デベは新宿区条例の標識まで外したようですが

  45. 145 匿名さん

    どうせ条例も法律も遵守する心構えがないのだから、外したほうがいいのでは?

  46. 146 匿名さん

    >ついでに言えば新宿区は上告中なので、
    >執行停止についての不服申立はしないとのこと。

    上告中だからこそ
    執行停止にも抗告すると考えられる
    役所はそういうところ

  47. 147 匿名さん

    条例の標識をはずすのはどういう意識でしょうか?

  48. 148 匿名さん

    はずしたのは、
    紛争防止の調整の条例による「建築計画のお知らせ」の看板ですか?
    建築確認の看板ですか?
    開発行為許可の看板ですか?
    それとも全部?
    どれを外したかによって意味が違いますよ。

  49. 149 匿名さん

    >>148
    紛争防止の調整の条例による「建築計画のお知らせ」の看板

  50. 150 匿名さん

    工事をするには掲示が義務付けられているのではないかと思います。
    意味のわからない行為ですね。

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