お酒は自分が飲みたくなければ飲まなければいいですけど、タバコは避けられないですからね。だから常識の範囲内で嗜んでくださいってことですよね。
でも確かに匿名だからってひどい言い草ですよね。
個人情報を記載した記憶のない機関から、郵便が、届くのですが、どこから漏洩してるのでしょうか？
>>1593 住民板ユーザーさん
バルコニーは共用部分であり、住民の迷惑にならない使い方が求められますので、ここでの喫煙が迷惑ならば慎まなければいけないと思います。
しかしながら、廊下が煙草臭くて困ると発言されている方がいらっしゃいます。
室内で吸った煙草の煙が換気扇や開けている窓から流れているのかもしれません。
ただ、それが困ると言われてしまいますと、吸うなら密室で吸ってくださいということになってしまいます。
マンション内での正しい喫煙の仕方を教えていただければと思います。
マンション内では吸ってはいけないということであれば、煙草を吸うことについて言及しているのと同じだと思います。
>>1596 住民板ユーザーさん4さん
はい、その通りです。密室で吸ってくれということですよ？
前にも書き込みがありましたが、臭いに対して最後まで責任を持てということです。外に出せばあとは関係ないという考えは自己中心的でしかない。
>>1597 住民板ユーザーさん5さん
やはり、密室というのが正しいのですね。
そうであるならば、バルコニーで吸ってはいけないとか、駄目な場所を周知するだけではなく、マンション内での正しい喫煙方法を周知するべきではないでしょうか。
煙草を吸う家庭はスリーブを塞ぎ、窓は閉め、換気扇も回してはいけませんと。
そうでないとこの議論はいつまでも平行線ですよ。
住民同士罵り合って、頭を使わない仕事をしている人間が煙草を吸ってるなどという、酷い発言も出てきます。
換気扇とか関係なく、室内のリビングや寝室でタバコ吸えばいいのにね。タバコ吸う人は我慢ができないくずばかりですから、注意してもバルコニーでの喫煙は止めませんよ。
>>1602 住民板ユーザーさん1さん
そう思える喫煙者なら禁煙できると思うけどな(笑)たばこなんて吸っても何もいいことはないことを知ってるのに止められない。意志の弱い人間ってこと。仕事もできないんだろうなー。
煙草の問題って感情論になりがちだと思いませんか？
煙草＝悪、という構図で、きちんとしたルール決めもせず、煙を外に出すのはモラルがないと言って糾弾する。
この理屈が成り立つなら、子供がいる家庭は1日中窓を閉め切って生活しなければならないのではないでしょうか？
煙草を吸う人間は頭を使わない仕事をしているとか、仕事ができないとか、感情でものを言っているとしか思えません。
人それぞれで一概には言えませんが、大体似たような所得階層の人たちが生活していると思われますが、そんなことを平気で言う人は、頭を使わない人とされる人と同じマンションにしか住めない自分を恥じるべきではないでしょうか。
>>1605 住民板ユーザーさん1さん
別に難しい事言ってないけどなー。部屋で吸えと言ってるだけなんだけど。なぜ部屋で吸えないの？
子供がいる家庭はどのような対策をしてほしいの？迷惑かけてるなら従うよ？
タバコを吸うのはお好きにどうぞ。でもさ、なんで自分の部屋で吸わないの？自分の部屋がヤニで汚れたくないから？臭いから外で吸えって言われたから？自分の家族に煙で害を出したくないから？それって吸う人の身勝手だと思う。タバコは吸うけど自分や自分の身内に害は与えたくない。だから他人が迷惑だろうとバルコニーで吸ってる。吸ってる人もだけど、その家族も配慮がないよね。簡単に「バルコニーで吸ってよ」とか言ってるんだよね。
そうだよね。タバコを辞めれば全て解決することなのにね。何で辞めないのか不思議...。健康に良くないって分かってるのにタバコ吸うやつは保険を10割負担にすべきだと思うなー。あとメタボのやつもね。
>>1610 住民板ユーザーさん1さん
別にバルコニーで吸えばいいとは言ってません。
共用部分ですから迷惑になる使用は慎むべきだと思います。
ですから、部屋で吸うべきだとは思いますが、いくら喫煙者でも換気は必要じゃないかと思って、どのような吸い方なら容認されるのか、意見を聞いてみたかっただけです。
みなさんの意見を見ていると、吸うことを否定していないといいつつも、実質的には自室で吸うことには無理がありそうですね。
私はタバコ吸えませんが他人に迷惑をかけないタバコは
開発されないものなのですかね～
煙がでないと言われるアイコスとやらも、独特の変な匂いがするし。吸う人は自分の健康よりタバコの快感を選んでいるのだから好きにすればいいですが、他人の吸う空気を汚す権利はないですからね。
煙草なんてすぐ止められるのに、止められない人は意思の弱い人。家庭も仕事も上手くいかないよ。子供いるのに禁煙しないなんて最低。
バルコニーでもなく、換気扇のところでもなく、空気清浄機を購入されてその前で吸うとか、コンビニに行くとか、指定喫煙場所に行くとか。これだけ世間から風当たりが強い嗜好品を嗜むのですから、吸わない人ではなく、吸う人が「わざわざ」しなくてはいけないのではないでしょうか？どうしたら吸える？…。ご自身で考えてくださいよ。タバコに対して敏感に反応する世の中です。なにをしてもクレームはきますよ。いたちごっこですよ。
ちょっと神経質過ぎない？自分も吸わないけど、吸うつもりもないけれどマンション全体喫煙禁止ということで売り出していなければ吸うのも吸わないのも個人の自由じゃないの？他人に迷惑？バルコニーで吸わない限り問題ないと思うけれどね。
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
「個人の自由」をふりかざして人に迷惑かけるなって意味でいいんですかね？
規律に定めていることに違反していなければ何をしてもいいんですかね？人に迷惑かけるような事をしても何も問題ないのでしょうか？事細かに明記しないとわからないのかな？
前にエレベーター近くのお宅が喫煙者で不快と言った者ですが、仕方のないことなので特に苦情を言ってはいません。でも我慢はしているということです。なのでなるべく煙や臭いが外に出ないように喫煙者側も努力はしていただきたいものです。
ここならみんな年収低いから問題ないよ。
このマンションのレベルでは、平均で年収400万程度でしょう。
ここ買う時点であほだよね...
でた。年収問題。年収でいつも揉めるけど、喧嘩売る側も喧嘩買う側も正直に自分の年収を言ってかやりましょう。年収高くても非常識な人はいるし、年収低くてもできた人間はいます。年収が高い低いでバカにするのはなんででしょうか？他人の年収なんてほっとけよ！
>>1638 住民板ユーザーさん2さん
まあ、確かに年収より、職種が重要かな。
そりゃ必ず一定割合非常識な人間はどの職種、年収にもいますよ。でも結局割合を考えると職種、年収に依存するのは確かだと思いますよ。
年収も職種も重要。ここの価格帯考えると極端な人は除いて、300万円～500万円くらいが多いかと思う
年収が高でも生活が大変だったり、年収が低でも余裕に生活できたり、ライフスタイルは個々違うから、高低や職種でバカにしたり子供の喧嘩みたいですね。確かに重要ですけどそれこそ個人の自由だと思います。
>>1641 住民板ユーザーさん5さん
勘違いしないで頂きたいです。
バルコニーでの喫煙、ゴミの分別、植え込みへの侵入などの犯罪率は職種や年収に関係があるよという一般論を述べているだけです。
>>1642 住民板ユーザーさん5さん
勘違いの前に、あなたが述べた一般論がどの投稿かわかりません。
当方、投稿1633～あたりのやりとりが年収絡みで毎回繰り返される件にコメントしたまでです。
年収は低いより高い方がいい。年収うんぬん言う人は恐らくお金も心も余裕のない低い人でしょ。
ダメでしょ。というか、全員禁煙すればいい。煙草なんてすぐ止めれる。止められないやつはくず。
>>1646 匿名さん
自分のとこではバルコニーに出たときにタバコの匂いを感じたことが
ないので、洗濯物がタバコ臭くなるとかはちょっとオーバーな表現かとは
思います。外の空気に拡散されて漂うだろうから、干しているものにつくほど
ではないと思うからです。でも、灰が飛んできたり、窓を開けていてタバコ臭い
空気が入って来るのは気分悪いですよね。やはり、家の中で吸うのが他人様に
迷惑にならないでしょう。家族に嫌がられるならやめるか、部屋をタバコ専用に
一つ決めて吸うかかな。
煙草ばかり悪く言われるけど、酒飲む奴も一緒じゃない？
飲むの我慢できないのは、煙草と一緒。
人間にはガス抜きが必要だから認められているだけで、麻薬と何もかわらない。
煙草も迷惑だけど、酒はもっと迷惑。
酒飲む奴は、煙草云々言う資格はない。
お酒と煙草は違うねー。煙草は周りにも迷惑かけるし、仕事中の一服は生産性を著しく落とす。お酒は仕事中には飲まないし、飲み過ぎなければ周り迷惑かけることもない。
煙草は吸いすぎなくても、たった1本で周り迷惑かける。
煙草を吸うのは低収入層、お酒を飲むのは収入がある層、そういう統計も出てます。
>>1652 匿名さん
はぁ？
何言ってんの。
収入が多かろうが少なかろうが酒飲む奴は飲むんだよ。
飲みすぎてない、酔っ払ってないって言う奴は大抵飲みすぎてる。
毎晩、晩酌してる奴はただのアル中。
マンションのトラブルでタバコの臭いは多々あるが、酒の飲みすぎとかでトラブルなんてまあ聞かないよ。それだけタバコ吸う人たちの民度が低いってこと。この辺は親がまともに教育を受けさせなかったことに責任がある。その子はもちろん、その子供も漏れなく民度は低いだろう・
少なくとも酒飲んでも上下左右のご近所に同時に迷惑かけることはまずないですよね。
ひょっとしたらバルコニーで吸ってるわけではなくて、窓全開にしてたり、換気扇の下で吸ってるだけだったりして。だから迷惑かけてる自覚がない。
私達が思う以上にタバコの匂いって強烈なのかも。バルコニーで吸ってると思ってしまうくらいに。
駅に行く途中の喫煙所を通り過ぎても、吐いたタバコの煙って案外しつこく風に乗って臭うんだな。と感じました。
子供に吸わせたくないなと。
湿度が高い時や雨の時など、タバコの煙がかかると一瞬にしてタバコ臭で髪や服がコーティングされてしまいますよね。もっとタバコ臭の不快感を吸う人も感じる作りになれば、喫煙者は減るのかな。
下の階の排気口からタバコの煙が出てて臭いので、深夜3時頃にDIYをやろうと思います
>>1664 住民板ユーザーさん8さん
迷惑行為を迷惑行為の上塗りで辞めさせようとする馬鹿。
煙草という悪に対しては何してもいいということかな？
散々、煙草を批判して書き込んでる人も、このような発言は黙認みたいだね。
呆れる。
煙草嫌いの人間の方が余程タチ悪いね。
私は喫煙者ではありませんが、法に触れている訳じゃないし自分の部屋で喫煙している人を悪者扱いすべきじゃないと思う。
タバコに限らず、料理の匂い等のアレルギーの人もいると思うので、もう少し冷静に議論すべきでは。
まずはバルコニーもマンション敷地内全面禁煙を総会の議題に上げて決議だね。非喫煙者の数からして、まず可決できると思う。違反者には罰則つければいいよ。
>>1670 住民板ユーザーさん1さん
法に触れてないから良い。その理屈もう一度熟考していただきたく。人として法を犯していなくても、モラルを失ったら終わりです。
煙草の煙には人の体にどのような有害な物質が含まれているか理解した上で発言していますか？
小さい子供がいる家庭には吸わせたくないんですよ。わかりませんか？
このような発言をするからにはあなたも被害を受けたことは勿論あった上で、被害者の立場から物申してるのですよね？
喫煙者全てを悪者扱いなんてしませんよ。
お家の中で吸うのは勝手ですが、換気扇から煙がでたり、バルコニーで吸ったり、自分勝手にマナーがなくモラルもない喫煙者をどうしかできませんか？って話。
>>1674 住民板ユーザーさん1さん
家の中で吸わず、バルコニーで吸う、換気扇の下で吸う。
どちらの喫煙者もタバコは吸いたいけど家の中には煙を残したくないから
外へ…ってことですもんね。勝手過ぎると思います。
吸うなら自分のところで煙を受けるリスクは負って下さいよ。
それかタバコの煙を吸ってくれるテーブルみたいなの買いましょう。
>>1675 住民板ユーザーさん1さん
以前、自分も吸っていましたが、家の中で吸ってたけどなー。何がそんなに嫌なんだろうな。好きで吸ってるから部屋に煙がこもっても気にならないし。本当に疑問でならない。こないだも駐車場で車の後ろで隠れて吸ってる輩を見ましたよ。頭おかしいよね。
家族が非喫煙者だと、室内で吸うな、と言われるでしょうね。子供がいるなら尚更です。だから、禁煙すればいいだけの話なんですよ。誰にも迷惑かけなくなるんだから。
喫煙者に答えて貰いたいんですが、何で禁煙しないんですか？出来ないんですか？
禁煙するといいことしかないですよ。
>>1677 匿名さん
やめられない人は意志薄弱なんでしょうね、これだけ喫煙者は社会から
追いやられているのに。
ならせめて他人が嫌がるような吸い方はやめましょうよ。
喫煙がカッコいいとでも思ってるんですかね～
私はタバコは大人のおしゃぶりだと思ってますけどね。
口寂しいとか、安心するんでしょ?
どうやったらベランダ喫煙なくせるかな？
頭を使わない職業の人間にどうやってやめさせることができるかな？張り紙だと頭悪いから理解できないと思うんだ。
タバコもそうだけど、犬も迷惑。
このマンション、犬は歩行禁止なのに平気で歩かせてる。そんなマンション他にありませんよ。
この前、オシッコしている犬を見たけど、飼い主は平然でした。
汚れも臭いも、度重なれば取れなくなる。
この間は小学生くらいの子供がマンション内を歩かせているのを見かけました。
しかも挨拶のできない子で。。。いろいろと残念な気持ちになりました。
お心当たりの方、いましたら改めてください。
全員が犬好きな人間ではありませんし、規則違反は迷惑です。
止めてほしいです。
タバコ煙問題から話がそれたついでにこれからのエアコン使用時期にいつも
気になってたことを言わせて頂きますね。
共用廊下の部分に大半のご家庭が室外機を設置していると思いますが
そこから出ている細いホースがちゃんと水が流れる溝に設置されていなくて
廊下に水が漏れている状態の家庭がわりと多いです。
よけて通りってますがきちんと留めて頂きたい。溝の意味がないです。
>>1683 住民板ユーザーさん
いえいえ、細いホース部分ですから少しずらしてテープで貼るだけで直ると思います。設置じはちゃんとなってたはず。
我々に言われても…とおっしゃいますが、
もし自分の家から水が垂れ流しになってたら気にならないですか？？設置業者のせいだと思うなら、設置業者はそれぞれなのだから言うのはその家ですよね。
