アデニウム押上ってどうですか？その２

販売再開したんですか？

契約者です。
内覧会日、再内覧会日、鍵引渡し日、
正式に決まってよかったですね！
長い道のりでしたが、本当に待ってて良かったです。
この先問題点が出てきても、ここの契約者さんたちとは
力を合わせて乗り越えていけそうです。
とにかく決まってよかった～～～

３０２さんへ
決まったんですか？
うちにはまだメールも電話も来ないんですが・・・・。

決まったんですか？
何の連絡も来ていませんが・・・

決まりましたよ。
今ここに、日程まで書いてもイイですか？
契約者のみ・・・という方もいますし、
きっとスグ連絡行くと思うので、今日は書きませんね。

どのような連絡方法で確認したのでしょうか？

３０５さん
有難うございます！
決まったんですか、良かった！
日程など書き込まなくても結構です。
私の担当はいつもメール来るのが遅いんですよね・・。
早くメール来ないかなぁ～。

情報ありがとうございます。
今週以降に何か届くときいていましたが、いつもどおり期待はしていませんでした。
でも今回は本当だったんですね。
連絡楽しみです！

確認取れました。
良かった決まって！！
これから忙しくなりそうです。

まったくの部外者だけど、よかった。
よく自分でもわかんないけど『ほっ』としてしまいました。

さっきマンションの前通りました。
１階、右側のスペースで、あわただしくしていましたね。
工事も、ここにきて、一気に活気付いてます。
このモニター価格、魅力ですね、地権者だけかと、
思ってましたので・・・ラッキー！

たまたま今日実家に帰ったのでマンション前を通りました。
確かに作業員の方が慌しくしていましたよ。
契約者のみなさん本当によかったですね！
建築中のスカイツリーも見えますね。
押上駅近くではみんないつも写真を撮ってますよ。
ご家族皆さんで、新居で楽しいお正月が迎えられますように…。

ウチにも、メールで連絡が来ていました。
契約者全員に文書で案内されるそうです。

早ければ、今年中に引越し可能みたいで･･･
かなり諦めていましたが、やっぱり日程が決まるとホッとしますね。
とりあえず皆さん、おつかれさまでした♪

資産価値だとか、駅から遠いだとかいってるけど、チャリ使えば結構遠くまでいけるじゃん。どおせ買った連中は車もてるほど、金持ちじゃないやん。もっとも職場だって、川崎か川口の工場だろうから、チャリでも遠いか。

さっき書類を受け取りました！やっと届きました☆私は経理部で働いてるので正直12月の引っ越しは仕事の都合上厳しいですが頑張ろうと思います！内覧会で入居者の皆様に会うのが楽しみです♪

川崎工場お勤めの314
ここは駐車場100％の物件だよ。
川崎勤務ならわざわざここは選ばないよ。
お宅からも遠いしね。

今日書類受取りました！これから忙しくなりそうですね。

ご近所の方や、購入経験者の方、あたたかく見守ってくださった方もいらっしゃったのだと、
とても嬉しい気持ちになりました。ありがとうございました☆

倒産マンションに変わりはないです。

届いた書類にサイン等していると
だんだん実感がわいて来ました！
役所へ行って揃える書類もあり
いよいよだな、といったところですね。

契約者のみなさん、書類届いたけど、「アフターサービスできないかもしれないけどご了承ください」みたいなあんな書類でいいの？だいぶお粗末だぞ。

なんの説明もなくあんな書類を送られてきたってサインして捺印
なんて出来ませんよ。
簡単に送り返さない方が良いと思います。

契約者等関係者でない方々ですが、どのようなところにご勤務されているか知りませんが、
実際は他人事ではないはずなのですが、気が付かれていないのでしょうか？破綻した会社が増えれば
日本自体の景気がもっと悪くなるので、マンション購入者だけの問題ではないのですけどね。
まあ、９割以上の方はわかっているのでしょうけど、心無い投稿があるのが残念です。
いろいろな意味で後悔しないようにするのが一番良いと思います。当たり前ですけど。
ちなみに、私は何の関係もないです。購入は全く関係ないデベから数年前に買ってます。

no320

へぇ～、ジョイントはそんなヒッドイ書類を送りつけてきたんだぁ。
どんな内容だったか多少気になっていたから、あなたのように
ツボをおさえて教えてくれると楽しいですよ。

またこれで転売しにくくなる→資産価値が下がる→リストラされたときの元本返済猶予が受け難くなる→マンション差押さえ→自己破産！

確かにあの書類は気になりましたね。うちは電話で問い合わせました。ローン審査の際に銀行に出すものらしいですが。まぁ今後の動きを見ようかと思います。実際の入居者の方々がどんな人達なのか楽しみです♪

あ～眠っ･･･、あと数日後だけど楽しみだなぁ
意外とこれぐらい余裕があったほうが楽に準備出来ていいですね。
徐々に少しづついい方向に向かってて嬉しいです。
今週末にも動きがありそうです。
いろいろ家電や家具、考えて決めなきゃな。

なぜあの書類を銀行に提出しなければならないのか不思議です。
必要ならあらかじめ説明して送ってくれればいいだけの事なのに
なぜこの会社はそれが出来ないのか！

おめでとうございます。
私も情報耳に入りました。
先に発表しようと思いましたが、混乱を避ける為に自粛させていただいた訳ですが…
本当におめでとうございます。

各行は売主の事で泣きつかれてもヤだからじゃないですか？
スパッとそれぐらい説明できないのは何か裏があるからでしょうね。

瑕疵担保責任は？

ある訳ないじゃん。

あるでしょ!

仮に瑕疵があったとしても難癖つけて、白紙にしちゃうんじゃない？というか瑕疵の判断て素人では難しいと思うが…
せめて瑕疵担保保険をつけてもらわないと不安だろうな～

アフターも出来ないんだから無理でしょ？
めちゃめちゃ出費がかさむじゃん。

新日本も工事費の残代金もろくにもらわないんじゃやってくれないでしょ？

住宅保証機構のまもりすまい保険　届出事業者検索で検索すると出てくるけど、
　　http://www.hownes.com/ohw/search/seinou/search.asp
　　「ジョイント」「東京都」で検索
これじゃカバーできないんですかね？　瑕疵担保
 

他アデで補修もやってるし、ココもアフターあるみたいよ。保険も。
っていうか、それないと引き渡せないじゃん１０月からの法律で。

何の学習も出来ない奴らが不安を煽って楽しんでるだけでしょ。反応するだけ無駄！

また今日も書類が届きましたね～～。
次から次へと進んでいって、
あ＝、本当にアデニウム押上に住むんだぁって
日に日に実感がわいてきます。
そして、今現在の家と離れるのも少し寂しくなってきました。
スグにお友達出来るといいな～。

ＮＯ，３３９さん。

そうですね。着々と進んでいますね。
アフターも問題ない！と営業さんに断言してもらいました。
入居が楽しみです。
是非お友達になりましょう！内覧会でお会いできるのを楽しみにしています。

>>340さん

私も契約者ですが、このスポンサーが決定していない、更には裁判所による更生計画の認可決定も出ていない状況で断言することは、大した自信だと思うのですが、マトモは営業や会社が発する言葉では無いと思いますよ。

もし、この未確定な要素がクリアされていない状況で、問題ない！という発言が事実でしたら、私の感覚では、コンプライアンスのレベルを疑います。

ジョイントの言いなりになるのは危険ですから
書類を期日までに提出するのはやめますか？
未確定な要素がクリアされるまでは内覧会にも行きませんか？
ローン申請だけ先送りにするということが出来れば、そうしたいのですが。
23(金)の第2次入札の結果はまだ出ないのですか？
いろいろ考えると、先行き不安ばかりですね。

ジョイントのスポンサーの２次入札の結果は今週末に発表すると聞いていますが
どうなのでしょ？
341さんのおっしゃる通り何も決まっていない中、問題ないです！
と言い切る営業はどうかと思います。
だったらあんな書類は必要ないことになりますよ。

私は、すぐに書類送ってしまいましたよ！
だって、もう住むことに決めてますから～

あーあ。

色々書類が届いて少しずつ実感が湧いてきました！
楽しみですね！

いやー。よく書類を送れますね。先ほどかかれてるとおり、マトモじゃなく問題だらけで下手に捺印なんかできませんよ。

ローン関係の書類を送ることは、仕方ないかと思ってるんですけどね～
素直に返送するのも何だかな～

「リスクがある」って言うのでしたらリスクの内容くらい説明してくれないと、この書類は送りたくないなと思いますね。ここの契約者も皆さんも、今更、少々のリスクがあっても驚かないでしょうし。（笑）

私も347・348さんと同感です。
入居にワクワクして簡単に捺印して書類を送る気持ちにはなれません。
書類にサインし捺印する重要性を管財人は軽く考えているのでしょうか？
購入者を馬鹿にしているとしか思えない。

私も頭にきている契約者の一人です。
しかしながら、提出するべき書類は期日までに提出しなければ
ますます入居が遅れてしまうような気もします。
早く入居したいと思っている契約者の弱みにつけこんだ、悪質な文章ではありますが。
スポンサーが決定すればアフターも安心できるのではないでしょうか？
今週中に決定するのであれば、決定した時点で早急に、不安要素が無くなるべく内容の
ペーパーを送り、再度、捺印を求めてくれたら良いですが。
今は、いつでも提出できるよう、必要書類を役所等に取りに行き、
捺印を済ませ、手元に置いておくのがよろしいかと思います。
既に送った方も、ここに住む！という強い意志で送ったのですね。
きっと、同じ住民になると思うので、一致団結しましょう。
この件に関して、怒っている方もそうでない方も、みなさん、アデニウム押上をよくしたいと思っていますよね。
我が家は少し、様子をみつつ、期日までに提出しようと考えています。

一通り全て済みました。後は内覧会と正式契約のみです。これから、家具家電と内装決めなきゃ。

なんかすみません。
スケジュール決まってたので、進めちゃいました(;^_^A

なんか、ジョイントにいいように踊らされてない？押印求めるのもジョイント側の都合だし。

　いよいよ入居間近でいろいろ期待が膨らみますね。私は別の新築物件に７月に入居した者です。皆様には、内覧会の重要性とアフターフォローのきめ細やかさの確認を是非怠らないでほしいと思い、記載いたします。
　私が入居した物件は、某グループ系列の不動産会社が販売したもので、スペック等には何の不満もなく安心していたのですが、やはり引き渡し前の内覧会の重要性については様々なところで触れられていたので、ある建築士の内覧専門業者に立ち会いを依頼しました。結果、内覧会の指摘、手直し事項は軽微なものも含め82か所。売主も、施工会社もそれなりに実績があるのにこの結果、正直がっかりしました。
　最終的には、再内覧会も経て入居後間もなくすべての手直しが完了したのですが、住み始めて1カ月、フローリングの床鳴りのひどさに、管理会社にアフターを求めました。この辺はさすがにしっかりしていて、翌日専門業者が飛んできて対処してくれた次第です。
　結局のところ、どんな良い物件も、その対応の態度であったり、管理会社のきめ細やかさが長い目で見たときの安心感と住み心地につながるのでは、と感じています。
　物件が一時期予想外の状態であったと承知していますが、入居後にこんなはずではなかったと後悔しないよう、契約時、内覧会時、引き渡し時は気合を入れて確認してください。

　
　　

ジョイントというか債権者側の都合だよ。
資本主義世界ですよ。

３５４
こんな所に書き込みするなんて、内覧業者さんも不景気で大変なんだね。

　356さん、想像力が豊かなようで・・・。おめでたい方ですね。私は一般住人、内覧会の大切さを伝えただけです。そういう書き込みを見て書き込むあなたこそ、よっぽど暇を持て余しているのですね・・・。

スポンサーは、まだ決まらないの？

内覧会、みなさんは業者に立ち会いしてもらいますか？
すごく悩んでいます。

内覧会、知識のある友人知人大勢頼んで行きなさい。とにかく見落としがちです。場合によっては、隣の人がOKすれば隣の部屋も見せてもらいなさい、音の伝わり方を確認するために。

私は何も考えず、内覧業者さんにお願いしちゃったのですが、普通はしないものなんですか？

>>362さん
私も詳しくありませんが、「安心を買う」という意味では、頼んでもムダにはならないと思いますよ。
素人よりも専門家。万が一、瑕疵が見つかった場合、この会社の対応はたぶんガッカリしそうですから、頼れるものは頼ったほうがいいのではないでしょうか？

>>354さんのアドバイスはありがたいのですが、数が多すぎて驚きです。
不具合って、普通にそれくらいあるものなのでしょうか？
具体的に2.3教えていただければ、ありがたいのですけど･･･

もう入居数年ですが、内覧業者がいるなんてしらなかったあ。
建築士をやとうとかは聞いていたが、知っていたら検討したかった。

内覧会業者に頼むと高いお金とられるんじゃないの？

私は内覧会に１級建築士の立ち会いをお願いしました。
決して安くはありませんが、高い買い物ですから納得してサインしたいものです。

私も一級建築士依頼です。料金高い、安いに関わらず、業者より信頼できるし、安心だったので。

我が家も頼みました。
頼まなくとも、不具合がみつかれば、
6ヵ月後、1年後、2年後…のアフターで
修理してもらえると聞きました。(住んでいれば何かしら不具合が出てくるそうです）
しかし、いまだにスポンサーの件で話が進んでいないようなので
アフターは期待できないと思い、入居前にしっかり見つけようと思ってます。

大幅値引きするらしいですね。

やはり大幅値引きするみたいだね。
早く売り切ってしまったほうがいいですし・・・

そりゃあ大幅値引きすれば売れるでしょ。
もともと安いし、一応都内だし、見た目も悪くないし
安くても早く売り切った方がいいよね。

また始まった･･･

本当に大幅に価格が引かれるんですかー？？？
いくら位ですかね。

倒産物件だからな・・・

今日、一人三役？Ψ(`∀´#)
掲示板に書いても値引きはされませんよ。
直接、言わなきゃ。
っていうか、多分、断られちゃったんだろうなぁ

負け惜しみ・・・。かわいそー

スポンサー決まりましたね。
良かった！

スポンサー何処だろ？

あの辺での大幅値引きは恐らく無いと思いますよ。
アデニウム押上は会社更生法直後から販売再開の問い合わせが数件入ってると聞いています。
既に引き渡し日も決まり、スポンサーも決定したようですね。
子供じみた嘘に左右されず、購入者の方、頑張ってください♪

スポンサーが決まってとりあえず良かった。
意外と予定より発表が早かったけど。

どこになったのですか???

362さん
　354です。内覧会時の指摘箇所ですが、小さいものですと、ビスの山潰れ、出っ張り、規格不統一やクロスの隙間、キズ等が目立ったりしているもの、網戸のヨレ、クローゼット棚板の傷、扉のガタつき、大きいものですと、ベランダ部分にある24時間換気用の吸気口位置が庇からの角度45度以上であったのに防雨加工されていなかったり、カウンターシンクの見えない部分の隙間のコーキングがされていなかったり、床鳴りがしたりという具合です。吸気口の部分の指摘は結局マンション全戸に対応がされることとなりました。
　ちなみに、私が頼んだ内覧業者も一級建築士、内覧のハード面での確認のほかに、ホルムアルデヒド、床面傾斜、水平垂直検査、防音などの確認も一通りやっていただき、最終的には検査概要報告書という証明書をもらっています。
　費用は7万円弱かかりましたが、内覧会後の指摘の完了確認も含めて立ち会ってもらったので、気持ちよく入居できたことを考えると値段相応だと思っています。
　内覧業者もいろいろあるようですので、比較検討してみてください。

３割引まで引いたら検討してもいいけど、それ以上は検討できないなぁ～・・
リスクが高い物件だからそこまで行かないと厳しいですよ。

３８４様
内覧業者は１級建築士もふくまれるのですか？
それはともかく支配報酬はその程度なのですか？
『後悔先に立たず、提灯持ち後ろに立たず』じゃないですけど、
後悔してます。だいたい、気が付きませんでしたよ。知り合いにきてもらおうか
とか程度でした。

3割引は無理だと思いますよ。
いくらなんでもそれは厳しいです。2割引くらいはあると思います。交渉次第ですね。リスクを抱えた案件ですが、2割引+α程度が落とし所でしょう。

やはりその程度になりますか・・・。
しかし、その程度では資産性も生まれてきませんよね。
中古になってアフターが無い物件にそこまで金額は出せませんね。

結構まだ空いてるみたいだからゆっくり見物します。情報ありましたら書込みお願いします。

皆さん残念でしたね。食い物にされて終わりです（Ｔ。Ｔ）
しかし、㈱レノなんて聞いたこと無いなあ～
大丈夫ですか-----????



スポンサーの決定および事業管財人の選任について
謹啓
時下ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。また、当社の会社更生手続開始申し
立てにより
さて、株式会社ジョイント・コーポレーション（以下「ＪＯＩ」といいます）及び株式
会社ジョイント・レジデンシャル不動産（以下「ＪＲＦ」といいます）は、平成21 年5 月
29 日に、東京地方裁判所に対して、会社更生手続開始の申立を行い、同年6 月16 日に開
始決定を受けた後、早期の事業再生に向けて取り組んで参りましたが、本日11 月2 日付け
にて、下記のとおり、株式会社レノとの間でスポンサー契約（以下「スポンサー契約」と
いう）を締結し、事業管財人として水上博和氏を迎えることとなりました。
当社は、スポンサーである株式会社レノのご支援および事業管財人の水上氏のもと、今
後、当社の更生に全社一丸となって尽力してまいる所存でございます。各位におかれまし
ては、何卒ご理解とご協力を賜りたく、宜しくお願い申し上げます。
謹白
記
１．スポンサー契約の主な内容
更生計画案が債権者集会において可決され、東京地方裁判所により認可決定がなされ、
同決定が確定することを条件として、認可決定確定後速やかに、ＪＯＩ、ＪＲＦに対して
株式会社レノ（またはその運営・管理する法人）から出資を受けると共に、当社が行う不
動産分譲事業の新規開発再開に向けて資金支援の融資を受けること、事業管財人、事業管
財人団の派遣を受け、当社の更生計画の遂行と新規を含む当社事業の維持・発展を支援す
ること。
2
２．株式会社レノの概要
株式会社レノは、主に投資事業を営んでおり・・・・
（１）商号 株式会社レノ
（２）主な事業内容 投資事業等
（３）設立年月日 昭和61 年8 月21 日
（４）本店所在地 東京都港区南青山三丁目8 番37 号 第2 宮忠ビル8 階
（５）代表者役職・氏名 代表取締役 赤根 豊

カーテンって、市販で買うのと、内覧会で頼んじゃうのと、どっちがいいんでしょう？
他の物件ですが、内覧会で購入した友達は、3ＬＤKで30万位したと言っていました。
それぐらいかかるものなんですかね？

内覧会で販売するカーテンは川島のカーテンですから他のメーカーのを選ぶなら
また値段も変わってくると思いますよ。
あと値段の幅も大きいです。
我が家はさまざまなメーカーのショールームに出向きまずメーカー選びからはじめ
やっと決めたところです。

以前、開催されたインテリア会の見積りだと３０万しましたから、確かに結構、高いですね。一応、実際の床色と合わせられたり、配色を教えてくれましたけど。


生地や加工次第で値段が倍に跳ね上がります。
割引は余りあてにならないので、他で探してもいいんじゃないですか？

386さん
384です。報酬はどの内覧業者も5万円～8万円程度ですから、似たり寄ったりだと思いますね。ただ、実際に担当する方は、会社によっても当たり外れがあるようです。私の場合は一級建築士だけが担当となっている横浜不動産鑑定という会社を選び、偶然にも担当は、欠陥住宅を専門に担当している方で、住宅に関することをいろいろと勉強させてもらいラッキーでした。もともとフロアコーティングも予定していたのですが、この建築士の専門的意見を参考に直前で取りやめました。結果的に、サービスワックスだけで入居しましたが、満足しています。ワックスであれば、はく離と塗りなおしも簡単ですしね。

契約者の皆さんは現実逃避していますね。

↑いや
してませんけど

基本的に中古はどの物件でもアフターはないですよ。
新築だからこそアフターがあるのです。
アフター期間が残っている中古で売却されている物件を購入した場合、アフター受けられません。
他人のお古がいい人は安い中古でも検討されてはいかがでしょう？
あと他アデ物件ではアフター通常通り実施されてますし、施行会社の検査も定期的に実施されています。
一連の件に便乗して安く買いたい人は、ここでゴチャゴチャ言ってないでリアルに営業マンとしっかり交渉した方がいいですよ。

まさしくその通り！
396さんの言う通りですよ。
交渉がんばります。
価格が安ければ購入メリットがありますからね。
がんがんネゴしますよ。

築10年未満の中古物件で、築10年までに売主倒産した場合、瑕疵担保責任はないですよ。
その点ここは保険にも入っているし、普通の中古物件よりも資産保全性は高いはずですが・・・

不動産のスキルがやや不足されているようですし
行動パターンが読まれている事にお気づきではないようですね。
また直接交渉もされていない、ネットで騒ぎ立てる投稿者なので交渉も難しいと思います。

ただココでやってるような１人３役などやらず、誠心誠意マジメに交渉すれば
営業もちゃんと対応してくれるかもしれません。
ちなみに値引きについては大袈裟や冗談では無く、本当に無いので
値引き価格が大前提であれば無駄足になる可能性が高いです。
営業と顔を突き合わせて、話をすれば良く分かると思います。

また過去ログでも同じ状況があり、値引き大前提の購入希望の方が無数にいました。
結果は０で一目瞭然です。おそらくそういった方はまだこの掲示板を閲覧されている事でしょう。

ここの主な閲覧者である契約者さんの方々はそういった人達と多少、問答を繰り返している
方達ばかりなので、今更値引きについてはなんの興味もないですし、レスもしませんよ。
多少、目障りなので教えてくれる契約者の方はいらっしゃいますが。

残り戸数もすくないのですし、多少、人気のある物件ですから
値引きが無理な事は契約者意外の方でもわかりきっています。
なので割引・値引きについてスルーされる状況なんです。

これでお分かりになれたかと思います。
本当に欲しいのであれば、まず購入が大前提で、最終的に営業が
価格以外の事でサービスをしてくれるかもしれません。

あ、偶然に見つけた。
有報の105ページの短期借入金に、「株式会社レノ」というのが出てきます。金額は5億と大きくはない。
株式会社レノ株式会社レノ...んーどっかで聞いた名前だな...どうも引っかかる。
そう思って調べたら、こんなところに出てきました。登録貸金業者情報検索で調べると、確かに登録がありますので、貸金会社のようです。登録は2007/06/15となっているので、去年設立してます。
代表者は「赤根　豊」氏。
この「赤根　豊」で検索すると、会計事務所が出てきた。
その会計事務所のグループ会社に、VC事業をやっている会社があります。
ははぁ。それで傘下に貸金業者を持っていると言うことか。

ようやくこの「株式会社レノ」の正体がわかった気分(^^)
ずっとつっかかってたので、ようやくすっきり。
http://blog.livedoor.jp/yuraku_love/archives/51270491.html