ベルディオ三鷹レジデンスはどうですか？【三鷹吉祥寺　３】

先週日曜日は、昼位まで富士山見えましたよね。いずれ生産緑地が建物に変わっても富士山はずっと見えますようにと願いたい所です。個人的に、最初は、中央エントランスに近い棟の方が便利いいから、フロントだと不便かなとは思ったのですが。ベランダからの眺望フロントにして良かったと思いました。

グランドレジデンスの住人です。こちらの眺望もなかなかです。小学校が邪魔になって富士山の頂上ぐらいしか見えませんが、皆さん仰るように感動モノですね。

子供同士が遊んでいると、大人でもそうですが、多数でいるとハイになりますよね。キッス゜ルームは小さいお子さんしかいないし、高学年になると入りずらいとも思うのです。我が家は子供はいないですが、客観的にわかりますよ。静かにゲームしてる分にはいいかと思います。大人がだらしなく寝そべっていた景観はびっくりしたことがありましたが。多分若い夫婦でしょうが。女の方が座って。男の方がねそべっていました。でも、マンション内の方は出来ない感じだし・・マンション友達でも待っていたのでしょうね。中庭は散歩とか景観ですよね。ボール遊びなら公園があるので。中庭て゛ボール遊びしてよいかものかは、管理規約とかでなく考えれば分かることだと思います。

エントランス＝玄関ですからね〜。高校生のデート場には勘弁してもらいたなぁ、と思いましたね。実際、本当に目のやり場がなかったですし。時代が変わったのでしょうか？ここ少しで...私もオバサンになったものですかね？笑　集合住宅ですと、いろんな感性の方がいるのでこればかりは是も非も一概に言えないような。まぁ皆が気持ちよく生活できるような環境であればと思います。

自分の家のマンションエントランスで高校生の男女が
話をしている事ですが、親もいない自宅の部屋に2人でいる
よりは健全だと思いますが、、、

人それぞれいろんな考えがあるんですね〜

う〜ん、高校生さんはただ話をしているだけならいいのですが、、、すごいお行儀でしたので、なんと言っていいやら。子供と一緒でしたので、目をふさぐわけにもいかず、困りましたね。あれ以来、遠回りしてエントランスをなるべく通らないようにしています。

子供たちだってイチャイチャ現場を見たって何してるかなんて分かりませんよ。
皆さんの胸に手を当ててみてください。誰もが通過している行為だと思います。
エントランスは皆様のものです。自己中発言はやめましょう。

確かに若者二人で部屋でイチャイチャするよりは健全だと私も思いますよ。

５４２さんへ
ぜひ「イチャイチャ」を総会で取り上げてください。
掲示板を見ている皆さんは５４２さんのお顔を拝見できるのを楽しみにしていると思いますよ。

共用施設での利用に仕方について。見た目の感じ方は人それぞれだと思う。目に余るとかなら、その場で注意しなければ意味か゛ないと思う。あとでここの投稿で大騒ぎしても意味がないと思う。マンション総会で、異性交遊のことを取り上げてどうなるものなのでしょうか。ここで騒ぐ位なら、その場で、いえばいいかと思います。あまりに、長くレスが続いてびっくりします。

マンションの苦情などは沢山あるかと思いますが。何か投書箱でもあればいいかななんて思いました。判断して、まとめて住人に報告するとか。エントランスの使用は、これからもブーイングするような利用の方は出てくるかと思います。全員が見れる報告書があれば。該当した人はそれなりに思うでしょうし。たいてい、部屋に親がして見てない所の子供さんの共同施設の謝った利用が多くなるかと思うのですが。いくらしつけとかいっても、親が見てない所では子供はわざとでもなく、あやまちを起こすことはあるかと思います。他人大人見て注意したくなることはあるかと思います。自分も子供の頃マンションにいたこともありましたが。思い出すと、子供だったせいか、共用施設だからここでは何しちゃいけないとか、そんな意識はなかったように思います。

わかりました。では総会でこの問題を取り上げる事を宣言します。
顔がわかっても結構。
共感してくれる方々がいる限り私は走り続けます。
何度も言いますが、イチャイチャは私は賛成です。
だって人間だもの。
子供たちに悪影響？
私たちは、子供達のために自分の城を購入したのではありません。
自分のために買ったのです。
じゃあ子供たちが「ワーワーキャンキャン」敷地内で走ったり、遊んだり、声を張り上げているのはどうなるんですか？
これは逆に大人たちに悪影響でしょ？
だったら遊ぶのは部屋の中でというような規約を決めましょうか？
子供を擁護するような発言癖な親御さんがよくいますが、はっきり言って迷惑です。子供に見せたくないのではなくて、実際はあなたが見たくないので発言しているだけでしょう？
いわゆる、子供のせいにしているだけなんです。
子供がかわいそうですよ。
よく自分を見つめ直してください。
総会を楽しみにしています。
長々と失礼いたしました。

こんなくだらない話題をこんなくだらない掲示板で語り合うのはやめてください。他から見えてるんですよ？
ここは情報交換ですよね？
イチャイチャしていたことを共有するのは情報かもしれませんが、その先は情報交換なんですか？何か意味ありますか？

ばかばかしい。お願いですから総会なんかで取り上げないで下さい。
555さん、これはエントランスの使い方が問題なのであって、イチャイチャが問題なのではない事がお分かりにならないのでしょうか？
話が低レベルすぎて恥ずかしいです。

こんな話題してるのはベルディオ位ですよ。ここのＨＰある限り、くだらない話題で印象悪くすると思うと、早く閉鎖してほしいです。

こんな投稿の出るマンションに住んで非常に気分が悪いです。

総会では取り上げる事を決めました。
それを決心することになったのも皆様のおかげです。
このように反論されるなら、この狭い世界だけではなく、堂々と現実の世界で決着をつけようではありませんか？
正論を言ってますよね？
私はイチャイチャに賛成です。
人間の本来持っている愛情表現を無駄にしないで下さい。
人情を大切にしましょう。
どんな非難を浴びようと、私は何も怖くありません。
このマンションが大好きですから。
皆さんこれからもよろしくお願いいたします。
総会が楽しみです。
これって結構重要な問題ですよね？

↑自己満足でしかありません。
もっとプライオリティの高い、話し合うことがあるはずですので、取り上げるのは個人の自由ですが、さっと流しましょう。
まあ、これだけ大きなマンションだと変わった人も一人はいますよ。でも人を傷つけたりはしないでね。

５６１さんの主張されている「イチャイチャ」や「愛情表現」のことは、マンションの掲示板や総会で話し合う議題ではないかと思います。
男女がイチャイチャすることや愛情表現が大切であることを、どなたも否定していないと思いますよ。
この掲示板ではなく、新たに別のサイトを立ち上げられて、議論されてはいかがでしょうか？

ていうかイチャイチャを切り出したのは私ではありませんよ！！！！
誰かさんですよ。

>>562
プライオリティーって何？
ベルディオ住民のレベルだと意味が分かりません。
教えてください。
あとなるべく外国語は慎んでください。
日本語を主としましょう。
だって日本人だもの（笑）

お父ちゃんが植えた木はどんな状態でしょうかー？
枯れてるなら直しに行く仕事が入るはずだと言ってますがー

↑そうですよね。
みなさんがこの話題を盛り上げてしまいましたね。
もうイチャイチャの話題は止めて、みんなでベルディオを良いマンションにしていきましょう！！

>>565
辞書で調べたら？子供じゃあるまいし。
レベルって日本語か？

priority
【名-1】 〔重要度｛じゅうようど｝や緊急度｛きんきゅう ど｝により〕優先｛ゆうせん｝すること［されていること］
・ Her health has priority. 彼女の健康の方が優先だ。
・ My pet rabbit gets priority over everything and everyone else. 私のペットのウサギは、ほかの何よりも、また誰よりも優先されている。
【名-2】 優先事項｛ゆうせん じこう｝、重要度｛じゅうようど｝の高いもの［人］
・ Get you priorities straight. 優先してやるべきことをしっかり把握しなさい。
【名-3】 〔時間的｛じかん てき｝に〕早いこと、先行｛せんこう｝
・ They were not named as pioneers due to the priority of their coming. 彼らは早く来たから開拓者と名付けられたわけではなかった。
【名-4】 優先｛ゆうせん｝［先行｛せんこう｝］権、優先｛ゆうせん｝度［順位｛じゅんい｝］
・ The President gave the highest priority to the respect of human rights. 大統領は人権尊重の優先度を最も高くした。
【レベル】4、【発音】praiｏ'(:)rэti、【＠】プライオリティー、【変化】《複》priorities、【分節】pri・or・i・ty

分かりやすい解説ありがとうございます。
きっとお時間かけてタイピングしてくれてのでしょうね（笑）
とりあえず総会に持っていく為にこの掲示板をすべて今日プリントアウトしたら、
とんでもない枚数になりました。
イチャイチャ是非問題だけをピックアップしようかどうか迷っています。

これからの若い人たちを、大人たちがこういうような形で
公衆の前にさらして傷つける行為は悲しむべきことです。

注意するなら堂々ときちんとお話すればよし、
応援するならその人たちに直接伝えればよいことです。

それらに揉まれながら若い人たちも判断していくことでしょう。

ところで、考えてみると、総会の議題に載せると、お話されている方については、
マンション内の方とは特定できません。
これらのような、マンション内のことについて、公の掲示板に載せると、
外部に方がさもさものように書き込んで荒らされることもあります。

ネットの世界の危うさ
そのようことも考えての情報交換をしていただきたいものです。

私は、このマンションにいらっしゃる方、
お会いする方どなたをみても、
このような発言をなさる方には思われません。
とても感じの良いご家族ばかりですから。

５７０さんへ
この話題を止めましょう、とみなさん言っているのに、いつまでもこだわることはないのでは？
本当にベルディオ住人の方なのか疑問です。

総会まですっとあおってくると思うけど、どうせ住民じゃないよ。
総会が終わったら、「その話題はありませんでした。」って感じでしょう。

>>571
平和主義者なんですね。だいたいあなたは全世帯の方々の顔をはいけんしたのかしら？
お会いしたのは多分まだ3世帯位でしょう。
それに人間は外見では判断できません。

事実犯罪などが起きたとき、犯人の事を近所に聞くとほとんどの方々が「あの方は普段真面目だった」とか「きちんと挨拶するかただった」とか「いつも笑顔で振舞ってくれてそんな人にはみえない」とか「両親思いでいつも気さくに話しかけてくれた」とか言ってるでしょう？

結局人間なんていつも仮面を被っているのです。

ですからエントランスでイチャイチャしているカップルの方が、まだ仮面を被っていないし、本音をさらけ出している勇気と希望を持っている、金の卵だと思います。
何度も言いますが、総会には必ず是非を議題に出します。
私が、住民ではないと思われても結構。
真実はそのうち分かります。
結局同じ住民だと信じたくないだけでしょう？
それでは総会で会いましょう。
何か意見があれば何でもいってください。
ただし！主旨のずれた発言は絶対にしないで下さい。
私はこのマンションが大好きです、
ですからはっきりと討論したいのです。
荒らしなどではありません。
信じてください。
これからもよろしくお願いいたします。

ほら来た。
掲示板を普通の状態に戻しましょう。

574さん
わかりました。がんばってください！イチャイチャ万歳！！
あなたが住民でも違ってもどっちでもいいです。

深大寺植物園の近くなど、夜は明かりの下にはかぶと虫などいましたよ。緑豊かないい所に住居を持ってよかったです。

あなたもしかしてかぶと虫を捕獲する気ですか？
そして業者に売り飛ばす気でしょう？
お金欲しさは分かりますが、絶対に止めてくださいね！
彼らに罪はありませんから。

あの・・・・・・・・主人が飼育て楽しむために見てるだけなんですけど。５７７さん、なんた゜か知らないけれど、勝手な妄想みたいなこといわないでくださいませ。ちなみに、かぶとは幼虫がでかすぎていたけどとりませんでした。コクワガタを探してますがオスばかりでメスいなんですよね。

エントランスの子供達の様子など、たまたまそんな時間に通っていないのか、いつも静まった様子しかみたことがないです。これから、エントランスで気になった人のことを、いちいちここて紹介して、永遠に討論するのでしょうかね。他のマンションの掲示版でこんな掲示版みたことないですよ。

住人専用の掲示板を望みます。そうすれば、荒れた掲示板はまぬがれると思うのです。分譲も終了し、一般に公開する必要はなくなったのではないかと思います。

総会に「イチャイチャ」問題を提起する・・・・？
ホントにそんな方が住まわれているなら、異常な話です。
外部の板荒らしを趣味としている方々と思います。
このマンションの掲示板は入居前からいろいろな話題が
持ち上がり、近隣のマンションを契約した私としても、大変
参考になってます。
そういう意味で「イチャイチャ」議論は不毛で不愉快です。
きっと外部の方が煽っていると思いますので、住民の方は
「共用公園の紫陽花が咲き始めた。」とか、
「住民以外にわからない」キーワードを交えて書き込んだら
いかがでしょうか。
建設的な話題を期待しております。

人間て悲しい事に、嬉しい事よりも非難を書きたくなるのですよ。
今日ネットの記事に、雑誌や新聞から悪い記事を抜いたらどうなるか？という記事がありまして、おどろいたことに雑誌の悪い記事を切り取ると、紙面がスカスカになってしまう現象が掲載されていました。
これが現実なのでしょう。
例えば、芸能人でいうと結婚話題より離婚記事のほうが盛り上がるでしょう？
芸能人の子供が生まれるよりも、芸能人の子供が亡くなる記事のほうが、皆さん食いつくでしょう？
そんなものです。
ここでもマンションの良いところよりも、悪い噂や非難を皆さんが求めているのです。
花が咲いた事などは誰も求めていません。
なぜかと言うと話が盛り上がらず、展開せず終わってしまうからです。
それで悪い事を書くと皆様が過剰に反応し、荒らしへと変わっていき、結局この話題やめましょうって都合よすぎませんか？
だったら嬉しい事も非難の記事も書かないで欲しいです。
荒らしが嫌ならスルーすればいいでしょう？
直接管理会社や総会で発言する勇気を持つべきでしょう？
ここに逃げ込んでくるなら、この掲示板を非難しないで下さい。
小心者が、この掲示板を利用してなおかつ非難し、しかも普段はマンションの中を平然と笑顔で歩いていると思うと、ぞっとします。
嫌なら見なければ良い。それだけです。

深大寺植物園のホタルの話も出てほっとしました。

冷静に議論する分には構いませんが、「イチャイチャ」は過熱しすぎです。外部の方も閲覧しているようなので、そろそろ恥さらしは止めませんか？

っていうか最初にイチャイチャ発言したのは私ではありませんよ！
勘違いしないで下さい。

深大寺植物園にホタルなんていませんよ？
さては荒らしですね？

ほんと一人の方にこの掲示板がかき回されていますね。
それが住民同士の雰囲気を悪くすると思うのですが・・。
本当にベルディオを愛しているのであれば、もうこの議論止めません？

>No.566 さん
　こんな立派なベルディオガーデンをありがとうございました。
　最初は草木の元気がなくて、あれ？枯れてる大丈夫かな
　と思っていたのですが、燦々とした太陽の下、青々と元気
　になってきましたよ。

ほんとに毎日この掲示板を拝見していますが、面白い住民の方々がたくさん住んでいるみたいですね。
似たもの同士は惹かれあう。
まさにそのとおりです。
客観的に見ると、荒らしは皆さん全員だと思います。
いちいち反応するから荒らしが調子に乗るのですよ。
閉鎖したいのなら書き込まなきゃ良い。
書き込めばまたそれに反発するので嵐につながる。
まさにスパイラルですよ。
他の掲示板見てみたら？完成して尚且つ完売していてこの掲示板を利用している人はここくらいです。
他のマンションは入居したら皆さん各自で総会などを利用して問題定義してますよ。
我がマンションもそうです。
いちいち掲示板を愚痴のはけ口にしていること事態が低レベルです。
早く目を覚ましてください。
そして頑張ってください。
「ガンバレガンバレ！ベルディオ！！！！ファイトー！！オー！！」

↑一理ありますが、マンションに既にお住まいの方が、毎日他のマンションの掲示板をチェックしているのは、結局同類ではないかと思いますが・・。
（＾＾）

よしよし！
ベルディオにもたまに素直な輩がいるでないか！
だんだん熱くなってきたぞ！
ガンバレガンバレ！ベルディオ！ファイトファイト！ベルディオ！
ネバーギブアップ！！ベルディオ！！駅から遠くたって負けないぞ！ベルディオ！！１．２．３ダーッ！！
この調子で皆でひとつになろうぜ。
私が住人ではないと言われても大いに結構！
ベルディオを誰よりも愛していますよ。
そういえば今日もイチャイチャカップルいましたね。
すぐ居なくなりましのであまり長い時間見れずに残念でした。
イチャイチャする部屋を作るという提案は如何ですか？
皆様の意見を聞かせてください。
よろしくお願いいたします。

（＾＾）!

595は外部の方でしょう。もしベルディオの住人だったら相当のアホ。いずれにしても無視するに限ります。

管理人に頼んで、炎上したこの掲示板を削除してもらいませんか？一部の住人と部外者でもりあがっていますが、ベルディオのほかの住人が見たら愕然としますよ。

597様

もうこの掲示板はそっとしておきましょう。やっと書き込みも収まってきましたので、一安心です。また削除すればそれに反発した荒らしが来ることは必死なので、このまま静観視しときましょう。

私からのお願いでございます。

飲料の自販機があるのは、急にほしい時には助かりますよね。価格もリーズナブルですし。

では総会でこの問題を取り上げる事を宣言します。
顔がわかっても結構。
共感してくれる方々がいる限り私は走り続けます。
何度も言いますが、イチャイチャは私は賛成です。
だって人間だもの。
子供たちに悪影響？
私たちは、子供達のために自分の城を購入したのではありません。
自分のために買ったのです。
じゃあ子供たちが「ワーワーキャンキャン」敷地内で走ったり、遊んだり、声を張り上げているのはどうなるんですか？
これは逆に大人たちに悪影響でしょ？
だったら遊ぶのは部屋の中でというような規約を決めましょうか？
子供を擁護するような発言癖な親御さんがよくいますが、はっきり言って迷惑です。子供に見せたくないのではなくて、実際はあなたが見たくないので発言しているだけでしょう？
いわゆる、子供のせいにしているだけなんです。
子供がかわいそうですよ。
よく自分を見つめ直してください。
総会を楽しみにしています。

どうぞ。
この人の近所は気をつけないとね。

（＾＾）
ほんと笑える掲示板になってしまいましたね。
いろいろ人の、いろいろな思いはすごいですけど。
まあ気楽に行きましょう！（＾＾）

イチャイチャは絶対反対！！

>>だって人間だもの
？どういう意味だ。すべての人間が他の人の見えるところでイチャイチャするということか。人間なら公序良俗をわきまえなさい。

>>じゃあ子供たちが
？子供と同じレベルの議論してどうするのよ。比較にならんことも解らんかね。子供のせいにしているのではなく、子供に悪影響だといっているんだ

>>総会を楽しみにしています
恥さらすだけだからおやめなさい。同じマンション住民であるだけで不愉快なのに、顔さらせば近所迷惑なだけ。黙って引っ込んでなさい。

住民だけでなく、外部の方にも総会を参観してもらって、見学料をとってはみてはどうですかね？
管理費や修繕積み立て費の臨時収入にもなりますよね。（＾＾）

まあ、私は住民ではないと思いますよ。
でも、住民なら出てきていただいたほうが後々のためにもいいと思いますので、あまりプレッシャーをかけないで下さい。
総会には、出席することにしました。

んで総会はいつなんですか？
お金払えば見れるなら行きますよ！
おもろい議題がてんこ盛りみたいなのでドキドキものですね。
もちろん最重要議題は今が旬の「イチャイチャ」問題ですもんね

話題性があればあるほど出席率（投票率）が上がるのは選挙と同じですね。（＾＾）
第一あの狭いスペースに出席者全員入れるのでしょうかね？
掲示板では盛り上ってますが、実際は既に提案されている議題を説明、承認するだけの会になりそうですが・・。

総会では602の顔が分かるんだよね。
皆さん602の画像をうpよろしく。

とうとう閉鎖する気配ですね

マンションが完売し、今の掲示版は個々のストレスをネットでうさばらししている人の集まりになってしまいましたね。人間の個々の行動について、どう思うかは人それぞれ考えも違うと思うので。公共の場での人の行動なら、その場では嫌だなあと思うことはありますが。それほど腹をたてたりはしないてしょうね。買ったマンション内での共用施設ての他人の行動には、皆さん敏感に反応するのでしょうね。

総会お疲れ様でした。
皆さんが真剣にベルディオのことを考えているのがわかって良かったです。
これからもよろしくお願いします。

夫婦仕事で、総会には出席できませんでしたが。総会後の掲示板も静かで安心しました。皆さんいい生活を送れますように。

メイン・エントランスのところにとうとう不法駐車がでました。
多摩ナンバーの紺色の車。
結構、広いんで、いつかは出るかなぁ？と思ってましたが。。。

複数回、目撃しました。今日も止まってます。

管理人が帰った後に止めるという性質の悪さです。

直接、誰かの迷惑になっているわけじゃありませんが、そもそも規約違反です。

理事会もしくは総会で取り上げていただきたいものです。

総会では取り上げても良いですが、この掲示板で取り上げる事は無意味ですので慎みましょう。
やっと暖かい掲示板に変わりつつあります。
よろしくお願いいたします。

不法と見える駐車は嫌ですね。ガードマンもいますから、頻繁になればナンバー控えて忠告するかとも思います。駐車場も、ガードマンが回ってるので安心ですね。

自転車もちゃんとラックに入れて欲しいです。いつも角に置いてある自転車・・・なんとかなりませんか？面倒でも一人一人やっていかないとどうしようもありません。管理人に言えばいいですか？

そうです、何か問題があったら管理人に言った方がいいです。
掲示板では何の解決にもなりません。（また外部の方に荒らされるだけです。）
今後設置される予定の意見箱でもいいと思いますよ。

最近本当のことを言うと削除されるシステムみたいですね。

もう閉鎖が決まりましたから。

631さんへ
直接管理人に聞いた方がいいと思いますよ。

いつ閉鎖なんですか？
困ります。この掲示版愛好家ですけど・・何か？

みなさん総会前のこの掲示板でのゴタゴタを通して、掲示板の投稿がいかに無責任かということと、その危険性を実感したのだと思います。

マンションでの苦情や不満の投稿は何も解決しないばかりか、荒らし君を惹きつけ、結果的に住民同士の不信感や不和を引き起こすだけです。
もうこの掲示板の役割は終わりました。

何か問題があれば、管理人に連絡するか、理事会で話し合っていただきましょう。

それも一理ありますが、私は人前で全く発言できないので、この掲示板の存続を強く希望します。
匿名の掲示板も必要不可欠だと思います。

人前で発言する必要はありませんよ。
意見箱にこっそり投稿すればいいだけです。（＾＾）

投稿したって結局は誰が書いたの？って話になるでしょ？

↑
？？？
それって問題ですか？
何か改善したいことがあるから意見するんですよね？
気になるなら記名しなければいいのでは。

例の車は障害者の方が停めているようですね。許可は申請中とのこと。あの場所だったか分かりませんが、たしか障害者用の駐車場というのがありましたね。

この掲示板を見ている住人の方は、総会前のごたごたでもう懲り懲りだと思います。（結果的に外部の荒らしの方が騒いでいただけでしたし・・。（こう言うと荒らしの方がまた住民の振りをして荒らしそうですが・・））

ここで提案ですが、とりあえず当面この掲示板へのベルディオの住民の方の書き込みは止めませんか？

住民向けの掲示板ができた時点でそちらに移行するのが懸命だと思います。

何か問題があれば管理人への連絡か、意見箱への投稿で十分だと思いますよ。