ザ・ライオンズ武蔵野ってどうですか？

先日、隣の三鷹駅前にある武蔵野タワーの登録会員限定のモデルルーム展示会があったらしくて、
それに行かれたかたの報告がありました。80㎡台の例だと…

下層階　南棟　7F東南角部屋86㎡　10,900万円

らしいです。もちろん、あちらは三鷹駅のしかも駅前なので、ここよりはかなり割高と思いますが、80㎡台で7500万台は、武蔵野市ということも考慮するとありえる相場と思いますが…。

大京の在庫物件の一斉値下げでは、当然既契約者には返金されないとか。

ここも完成時に完売できないと、値下げ対象なんでしょうか。
フェイシアは値下げ時に入居者にも還元するらしいですけど。

フェイシアは特殊ですよ。武蔵野タワーズの価格が出ましたから。なんだかんだ言ってもここは完売すると思いますよ。

あと何戸販売がありますか

ここ三ヶ月で、、、、、
手元現金　　▲215億円
在庫　　　　　 +120億円
短期借入金　+140億円

そして経常利益マイナス。。。。。

買っても大丈夫なんでしょうか？

第二期募集始まりましたが、最近の契約状況はどうなのでしょうか？半分程度は制約したのかな？

安くならないかな…
気に入ってるんだけど…
安くしてくれ〜

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168さん、
どうやら値下げするみたいですよ。
値下げして、３月までには売り切りたいみたいです。
いくら値引くかは私には判りませんが
交渉する価値はありそうですね。

おっ、やはり値下げですか。結構苦戦していたようですからね。客層が違うかもしれませんが、フェイシアは1千万値下げしても売れないようですから、こちらは思い切った値下げをしてくれるような気がしています。

完成したらもっと下がるのでは？

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ちなみに成約状況は
約半分みたいです。
基本的に大京は値引きしないので、
完成後値引きは望み薄かもしれません。

大京が値引きしないと言うのは釣りですか？

まぁ値下げしても２００万くらいかな。
武蔵野フォリーナが売れ残った時、２００万くらい値下げ確かしてたし

今週末の新価格発表会のDMが届きました。
やはり、値下げしないと売れないのでしょね。
　3LDK　70.72平米　5480万円
　3LDK　85.13平米　7250万円
　2LDK　75.02平米　6350万円

えっ〜
内には新価格のＤＭ来てないよ＞＜
どうせ買えないだろうと思われたのかな？

我が家は「想像していたよりも高価格だったので対象外にします。」と
回答したのに、新価格ＤＭが届きました。
ＤＭの新価格記載の部屋は１階のお部屋ばかりでしたよ。

はっきりと価格変更したってことは売れ行き悪かったってことですよね。なんか売れ行き良いようなこと言われてたんだけど。

今、何処の物件行っても、営業の人が焦っているのが解りますね（笑）

全く売れてないのでは？営業電話もいっぱいかかってきますし。価格改定でもまだまだ高いですよね。

今回の値下げは、売れていないからではなく、
販売のスピードを上げる為だと言われました。

約１年かけて半数を販売している計算になりますが、
この不況？もあって、なんとか３月までに
在庫を０にしたいらしいのです。

たしかに価格がまだ高い事は高いですが、
正直、それなりの年収の方に入居してもらわないと
嫌だなというのもあります。
（失礼な言い方になりますが）

発表した値段から一切値引きをしないのか、
わかりませんが、
お気に召した方は交渉してみても良いのではないでしょか？
向こうとしてはなんとかして売りたいはずですから。

＞１８２さん。
もともと官舎が建っていた所で
土壌や立地はいいと思います。

名のあるディベロッパほぼ全てが
入札した事もあって、
土地の仕入れ代金が高騰してしまった事から
販売価も高くなったのだと思います。

外観などデザインを高級感漂う物に
しているので
私は価格に見合う物件だと思い契約しました。

外観は、とても素敵だと思いますが、収納が少な過ぎますね、どの部屋も…

外観はともかく、地下一階に住むというのは気持ち的になかなか難しい気がします。

やめた方がいいぞ。地下室部屋は、日はささないわ、湿気はぬけないは、ろくなことない。
クローゼットの中は油断するとカビだらけ。知り合いに聞いた話だが。

「今度新しいマンションに引っ越したんだ。」
「へえ、いいなあ。何階？」
「地下一階。」
「・・・・。」
っていうのはやっぱり避けたい。

見栄とかだけでなく、
私は専業主婦で自宅にいることが多いので地下だと心が病んできそうな気がします。
やっぱりある程度日当たりがいい部屋に住みたいですよね。
あと運気とかもどうなんでしょうね？

地下一階はかなり広いテラスがあるので
リビングの日当たりは問題なさそうですね。
まぁ、入り口の方はダメでしょうけど。
東小金井に同じく地下テラスの大京物件があるので
聞いてみたらどうでしょう？

そうですね。
地下一階が気になるなら東小金井にあるライオンズ武蔵野フォリーナも地下一階あるので、営業の人に聞いてみると良いと思います

１９１みたいなのが、一番価格に釣られて地下室買っちゃうパターン。
テラスの白い壁の反射光で、室内までも明るいと勘違いしちゃってる。
仮に１００歩譲って明るいとしても、湿気はこもる。良心的？なデベなら、除湿機が標準に
なってることを知らないらしい。要するに１年じゅうカビくさいわけよ、部屋が。
まっ他人の不幸を一生懸命止めるのもどうかと思うが、我ながら。

私も希望は地階です。

現在１階に住んでいて年がら年中除湿器をつけて部屋のあちこちに除湿剤も置いています。
そんな私でも、ＭＲでお話を伺いいいなぁと思いました。
なんて言うのか言葉が違っているかも知れませんし、記憶違いかも知れないのですが
地階２があるし、貯水槽といのかな？水がたまるところがあるそうなのです。
なので、湿度の問題は解決できると考えました。
日光については、テラスが広いので、塀がある庭と同じ状態だと思いました。
ただ、風の問題を聞き忘れました。風が入ってくるのか？
風だけは電気空調でないとダメなのでしょうか？

それと、ここに限らずどこのマンションの１階でも思うことなのですが
転落事故されたらどうなるのでしょう？
全体としての物件価格も下がると思いますが、目の前に死体が転がるようなことがあったら…
土でなくテラスなので３階からでも死亡しますよね…考えすぎでしょうか？

>>193

ここの地階は安くないですよ、安ければいいけど…

＞１９３さん
なんでそういう言葉遣いになるのでしょう？読んでいてあまりいい気持ちがしません。
ここは２ｃｈではないので、せめてですます調とかにしていただけませんか？

ちなみにMRで説明してましたけど、
いまどき部屋がかび臭かったら売れませんから、当然対応済みですときっぱり言われましたが
それでも一年中かび臭いんでしょうか？
24時間換気システムも現在の建築基準法？で義務付けられているようですし、
心配ないと思うのですが。。。
１９４さんとおなじく、風は気になりますね。
換気システムがあっても、それと風通しはイコールではないでしょうから。

売れ行き、価格設定の変更などは、その後いかがなんでしょうね？

完成に近ずいてますけど、売れているのでしょうか？

ここに書き込みがないことから想像すると，，，でしょうか。
興味があるのでしたら，ここまで来たら現地販売が始まってからの方が，実物が見られてよさそうですよね。

「、、、」＝「売れちゃった」ってことですか？
新聞折り込みチラシもまだ入ってくるので、そんなこともないかと
思いますが・・・。
購入者の方でお値段情報ありましたら、教えてください。。。

「、、、」＝「購入検討者が少ないと想像できる」と考えただけです。
WEB見ると販売戸数14戸なので，少なくとも14戸は残っていそうです。

そうですよね、この時勢ですからね。
欲しいとは思いますが、もう少し待って値段を確認することにします。
希望の間取りが残ることを祈りつつ。

購入資金プレゼントキャンペーンをやっているようですが、その後の販売状況はどうなのでしょうか？

あの価格で売れてるんですね！凄いです。。。間取り選べないぐらいに、そろそろ電話してみょ〜

この不況下に払えなくならなきゃいいけどな。来年は確実に給料下がるぜ。

書き込み時間といい、グランドメゾンを明言しないことといい、「ザ」を連発するとこといい、
204、205、206はまたしてもD京さん関係者の自作自演ですか？？？

本当に売れていたら、あんなキャンペーンやらないのでは、、、。

だとすると、この物件の当初の値段はやはり「ふっかけ」価格だったのか、、、。

204さん、当選者発表されているようですが、結果はいかがでしたか？

204さんは最近出来たモデルルームの時期を倒産情報で買い渋りピークと言っておりますが、大京こそ、大規模なリストラを最近発表したばかりですよね。

人件費で減らした支出を購入資金支援キャンペーンに充てる。経営的にはかなり背水の陣かと。

近所に住む者ですが、ここは、完成してからまた再検討したいと思います、途中倒産でもされたら困りますからね。

そんな可能性があるんですか？

大アリでしょ。

グランドメゾンですか？あそこら辺までいくと、少し駅から遠くなるので…やはりマンションなら、ライオンが検討範囲です。

武蔵境駅からの距離

ザ・ライオンズ武蔵野　790m
グランドメゾン武蔵野　850m

確かにグランドメゾンの方が遠いけど．．．．

グランドメゾンの駅からの距離は、体感的に１５分ぐらいかかるような気がするし、周りにコンビニもないので却下です。

確かにグランドメゾンの近くにはコンビニないね。
いなげやしかないし。
ライオンズは家に帰る途中にセブンがあり、またライオンズの近くにはミニストップがあるし、後、美味しいケーキ屋のウルソンって店もあるからライオンズの方が良いかな

>>213
＞グランドメゾンですか？
ってどれにレスしてんの？またＤ京の書き込みか？論点ずらしの。

大京じゃないし（笑）

グランドメゾンとライオンズ武蔵野の距離を比較し、
大した違いじゃないとおっしゃる方がいますが
現地にもともと住んでいる私としては、
グランドメゾンの方は寂しいし道幅は狭いし、いなげやしか無いし、街灯もあまり無く暗いし
と、距離以上に気になる事が多いのです。

ですから、あんまり距離が違わないという事で
比較検討するのは危険だと思います。

一生の買い物ですから、仕事で疲れて夜遅く帰宅する時に
毎日、細く暗い道を歩くのは結構テンション下がると思うのです。

ですから、ぜひ夜中に車で行って確かめるとか、
様々な現地確認をした方がいいと思います。

老婆心ながら。

確かに220さんの言う通りかなりの距離がありますね、パンフみたら駅徒歩１０分とか、ありえないし、あの距離は…
あと、ライオンの自転車置場が地下にあり、不便なのが気になるのと、大京さんの倒産が心配です。

駅前でチラシ配りをしている状況からするとまだまだ売れ残りがありそうですが、

皆さん、この物件いくらだったら買いますか？

立地と仕様・高級感は申し分ないと思いますが、このご時勢ではなんせまだ高いですよね。。。

>220

あなた本当に地元の方？

「細く暗い道」なんてどこにあるんですか？
確かにザ・ライオンズの通りほど車の交通量は多くないかもしれませんが
別に細くもないし暗くもないですよ。
むしろグランドメゾンの方が落ち着いた環境で、子育てには向いていると思います。
あれだけの環境が得られるのなら、60メートル多く歩いても損はないと思います。
小学校も近いし、いなげやも近いし、近くには子どもが遊べる公園がたくさんあるし、
子育て世代の主婦にはありがたい限りです。

もっとも、私なら長谷工仕様のグランドメゾンよりライオンズの方がいいと思いますが。

223
220さんは、教習所の裏の道を言ったのかもよ（笑）あと、天気が悪い時など考えるとやはりライオンがいいですね、疲れた身体で帰ってきてあそこら辺、グランドメゾンまで歩くのは、辛いね！

でも価格が非常に高いですから（泣）

教習所の前の通りも公園にさしかかると暗いですよね。
車道を歩けば広いのかもしれませんが、
歩道はいっつも自転車にぶつかられそうになりますよ。
そして酒屋の角の十字路を左折するとまた暗いですよね。
夜は公園も恐く感じます。

そこが明るいとおっしゃるなら
別に反対もしませんけど。
私は夜に疲れてあの道を歩くのは嫌だと思っただけです。
昼間元気なときだけ歩くならいいですけど。

もともとグランドメゾンに反対した訳ではないですから。
距離だけ比較したら見落とす事が沢山ありますよという事を
言いたいだけなので。
そう噛み付かないで下さい、２２３様。
物件購入の基本は現地に足を運ぶ。
当たり前の事を言ったまでです。


ちなみに私は亜細亜大学の近く、ウルソンの側に住んでますが。

何も匿名の文字黒くしてまで言うの？
境の物件比較だからね。高い商品を1軒だけ見て決めないよ。
大京は好きだけどね。

ここ、いいですよね。
何より武蔵境駅に近いことが気に入ってます。
でも、なんで武蔵境はどこも高いのでしょうか？
駅の反対側（表）はお墓があるのでこちら側が良いのですが
これからマンションが建ちな場所あるかな？と考えると迷います。
どんなもんでしょうか？

営業さんから凄い熱心に電話かかって来るんですけど
正直、価格サービスしてもらっても私の収入ではローン返済どころか管理費も高くて払えませんから・・・・・・・・残念

ライオンに食われてしまうより、
共存できる猫ぐらいのグレードで良かったよ。

確かに何であんなに管理費高いんでしょうね。大京さんは管理会社で儲けようとしているのでしょうか。
オリックスはそこを狙っているのかも。

そんなに管理費高いとは思いませんが。。。

逆に、あまり安いと維持出来るか不安にもなりますので
加減が難しいですよね。

現地では外観が完成し、内装を仕上げています。

フェンス越しに一階の現場が覗けますので
たまに立ち寄っています。

迷っていらっしゃる方、
覗いてみては？

管理費はどこもだいたい同じ金額だと思うけどな。

２３１さんは、大型分譲からの買い換えでここしか検討されてないのでは？
私は賃貸からでこの物件が検討の最初で、やはり管理に高いと思いました。
でも、同じような１００戸以下の規模の物件をいくつか検討してみたら
管理費一番安いんですよね。

コンセルジュサービスがあるから昔の物件に比べたら高くなるみたいです。
今時の物件はどこもコンセルジュがついてて、それも毎日でなく週に数回とか管理人と併用とか
なのに、この物件より管理費が高いんですよ。

私が気になるのは、管理費より土地価格？
武蔵境は中古物件も高い！！！この物件より高いのまであって？
近くに出来る、グランメゾンはもっと高いし
武蔵境が好きだけど、武蔵境の基本価格の高さに躊躇してます。

でも、武蔵野市の行政は住居を持つのに援助してくれてるし…悩みます。

私もここの管理費は高いと思います。
グランドメゾンと比べれば一目瞭然だし、同じ規模の低層マンションもいろいろみましたが、
都内の高級物件を除けばかなり高い水準だと思います。
大京がこれで儲けようとしているというよりは、理由は武蔵野市の行政の厳しさにあると思います。
この広い土地面積で90戸あまりでは、物件価格高くなる上に、共用部分の面積が広く中庭等の維持管理にお金がかかってしまうからだと思います。（もちろん中庭に価格相応のメリットを感じている人なら妥当な価格だとは思いますが）
永久に払い続けることを考えると、管理費の高さはやはりネックです。

エレベーターも沢山ついてますし…しょうがないのかなと思います、、

管理費って、そもそも
金額だけ比べるものではありませんよね？

普通、「管理費÷専有面積」で単価を出すのが良いと思いますが
その金額が高すぎると思えば、管理会社を替えれば良い事ですし
（もちろん住民の合意が必要ですが）
高い分、たとえば毎日巡回してくれるとかサービスが良い場合もあるかもしれませんよね？
ですから、価格とあわせて管理の内容も検討する必要があると思います。

本物件の場合には、
戸数に比べてエレベータが多い、
バトラーさんがいる
という事で、
他物件より高めだとは思いますけど。
（ちなみに東京２３区平均は２１１円／㎡みたいです）

安い方にこした事はありませんが
サービスがおざなりではかえって高くつきますから
バランスが大事ですよね。

そんなに管理費高いのここ？

いくらくらいなの？

管理費が高いからって後で変更できるなんて、凄い発言しているけど、実際管理内容を変更するには管理組合の議決をとらないと、
変更できませんよ。
ほとんどの購入者は、ここの管理サービスを気に入って買っているのだから、無理でしょうね。
逆にほとんどの方が変更したいということであれば、今の時点で大京がそうするべきでしょう。

２３７です。
２３９さま、私に対しての発言でしたら
私は気に入って購入しているので管理費が高いとは思っていません。
そういう手段もあると言う発言をしたまでです。
あくまでも住民の多くが管理費が高いと思えば替えられますよ、というだけです。
そんなに凄い発言でしたかね？

ところで、
浜田山のライオンズの物件も
バトラーがいて、管理費が高いと問題になったらしいんですが
住民の方々の多くが気に入ってらっしゃるようで
管理費（管理会社）は現状維持になったようです。
わたしも入居が楽しみです。

現状維持になったということはやはり変えられなかったということですよね。
その重大な事実を知っているのに変えられる
という発言は如何なものでしょう。
凄い凄い発言になってしまいましたね。

真意が伝わらず、
残念です。

>>242

気にすることないですよ。
私は、他の物件に決めたのですが、ここの管理費が高いとは全く思っていません。
余所の物件と比較した結果です。
私が最終的に決めた物件よりもこちらの方が管理費は安かったです。
それに、ここの管理費がグランメゾンより高いって言うのは違います。
ここを検討している人はグランメゾンと比較しているから分かると思います。

ここのＭＲの営業さん、感じよくて余所に決めたことが裏切ってしまったようで申し訳なくて時々ここを見に来ています。
テラス住戸に憧れていましたが高くて…天井も高かったですがｗ

全社をあげての数億円キャンペーンが終わったと思ったら、今度は一千万円キャンペーンですか?
次のキャンペーンは何だろうね。
楽しみです。

>>244
＞今度は一千万円キャンペーンですか?

どうしたら応募できるのですか？
電話で問い合わせしたけど何かの間違いではと言われました。

私は逆に、営業さんの横柄な態度にここを検討から外しましたよ。
なのに売れ残っているせいか、いまだに猫なで声で営業の電話がしつこくかかってきますけど・・。

外観は、さほど高級感ないですね！

高級感ないっていうか、完成してないからって言うのはわかるんだけど。
それにしても工事中の現場が雑然としていて整理されてないっていうか汚いよね。
普通あんなものなの？
丁寧に造っている感じがしないのは私だけでしょうか。
がっかりしてしまった。

２４５さん

公式ＨＰを見てみましょう。末端の営業には当日まで知らせていなかったようですね。

248
昨日現場の前通りかかったらバタバタしてましたね！外観のタイルは、有名なタイルですよね？それにしてイマイチでした。。

職人さんに聞いたんですが、各部屋の補修する箇所が他のマンションに比べて凄く多いと言っていましたが、どういう場所の補修なんでしょうかね？

うーん、検討つきませんねぇ。内覧会の時には気を付けていろんな箇所を見ようと思います。絶対に見逃しませんよ！
ところでちゃんと売れているんでしょうか？
また、わりと早めに購入したので高い値段で購入したのですが、引き渡し前にここまでマンション市況が冷え込んでくると、高掴みしたかどうかちょっと心配です。残っている部屋はおいくらくらいで売り出されてるんでしょうね？
気にしてもしょうがないと思いつつも、教えてもらいたいです。

>>243

誰がどうみても、グランドメゾンより高いでしょ。

どういう計算しているのか説明して下さい。

残っている部屋はどのくらい値引きしてくれますかね。
こっそり教えてください。

管理費が高いかどうかというのは、ちゃんと調べてみないとわからないと思います。

例えば、駐車場収入の100%を管理費に算入している場合と0％を算入している場合とでは全く違ってきます。
良心的なデベなら駐車場収入は100％修繕積立金に算入しているはずですが、
少しでも見た目の管理費を安くしたいと思っているデベなら、駐車場収入の一部（最悪の場合は全部）を管理費に入れてしまいます。
そうすると、当然修繕積立金が高くなってしまうわけですが、見た目の修繕積立金を安く見せかけるために、5年後、10年後、15年後など、段階的に修繕積立金を値上げしたり、一時金を徴収したりしてわかりにくくしています。

ザ・ライオンズとグランドメゾンがどうなのかは知りません。

>>253

①平米単価
②構造
③標準設備
④ゼネコン

管理費の話にその4つの意味不明ですけど
何が関係あるのでしょう？
ちなみに一番意味不明なのが最後のゼネコンなんですけどどうゆう意味があるのですか?

>>256

管理費の話でしたか、物件価格についてかと思いました。

管理費でしたら、他の方が書いていますからあえて書くことはないかと思っていましたが
そこまで言われるのならと言うか、グランドメゾン武蔵野で５８にかかれている方ですよね
レスされる時間帯や文体が似ています。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42788/res/58-58

私は、グランメゾンの４５と５３です。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42788/res/45-45
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42788/res/53-53
物件もですが、モデルルームが近くにあることもあり両方比較で伺いましたので両方にかいていますが、257さんと違い片方を攻撃するようなレスはつけておりません。

私は、積水さんに戸建て検討中に営業さんから大変親身に丁寧に応対していただいた経験からも
そのようなことは出来ませんし、ましてや257さんのように対向物件だからと中傷はしません。
グランメゾンさんが、不利になるようなことは書きたくなくあえて避けているくらいです。
ですが、257さんは本当にしつこいですね…

ライオンズとグランメゾンでは管理サービス警備サービスが全く違います。

●ライオンズ　　　管理費 月額 20,600円〜28,400円
管理人とコンセルジュが毎日２人通勤
セントラルセキュリティ
●グランメゾン　　管理費　月額 10,000円〜12,100円
管理人がコンセルジュ分野も担当
ALSOKセキュリティ

ライオンズと、グランメゾンの管理費の比較は検討する人の価値観の問題であり
管理費として比較するのでなくどれだけの管理サービスを必要とするかということでしょう。

ライオンズほどの管理サービスを求めない、グランメゾン程度でいいと思う人はグランメゾンにされたらいいことです。
わざわざ、ライオンズのスレで管理費が高いと書く必要がありますか？
あなたのレスに対して、私が管理費が高くないとレスつけましたのは、同じような管理サービスをされている他物件とザ・ライオンズ武蔵野を比較した上でのことです。


256は、意味不明ですか
比較内容を詳しく書くべきですか？
グランメゾンさんに不利になるのでそこまでしたくないのですが
比較されている方には細かく書かなくても分かることです。
また、まじめに検討するのであればご自分で確認すべきでしょう。

257さん、対向物件を根拠無く中傷して足を引っ張るのは醜いと思いますが…

くだらん連中がくだらん話題で荒らしまくったおかげで善良な方々が引いてしまってる。

>>255

良心的なデベは駐車場収入を修繕積立金に参入しているって本当ですか？

管理費や駐車場は、マンション管理会社が管理。
修繕積立金は、マンション管理組合が管理。
ということから考えると、普通は駐車場代は管理費に参入されているんだろうと思っていたのですが、どちらが正しいのでしょうか？

業者の方でも、今マンションにお住まいで管理組合の理事などされている方でも
いらっしゃいましたら、一般的な参考情報として教えてください。

これまでの前後の文面を見る限り、私も256は意味不明だと思います。（私は257ではありません）
258によると、管理費は結局のところ人件費で決まるということですか？
256とは合致しませんよね。

「比較されている方には細かく書かなくても分かることです。まじめに検討するのであればご自分で確認すべきでしょう。」なんていわれたら、このサイトの存在意義がありません。
そんな発言をする方は、回答を避けてほしいものです。

悩みや質問を投げかけている参加者は真剣に悩んだり疑問を感じて参加しているはずですから。
（257のどこが中傷なのでしょうか？）

私は純粋に、管理費の違いって何だろうって思っているので、このレスのやり取りには非常に興味を持って読ませて頂いております。

260の回答も含めて、詳しい方のご意見を是非伺いたいものです。