シェルゼ三鷹禅林寺通り

禅林寺通りは交通量が少なく、駅近だけど静かな場所。立地はとてもいいと思います。

いくつか並びにマンション建設予定ですが、ここだけが外断熱、オール電化ですね。


ＭＲ見学行った方どうでしたか？

すぐ近くのグローリオ三鷹禅林通りⅡとモデルルームオープン
と販売時期が同じ時期で価格がどうなるのか興味あります。

同じ借地権で大きな違いは外断熱か内断熱かというところ。
外断熱でどの程度、価格が高くなるのかな？

柱が部屋に出っ張ってるんですよね、ここ。
狭めなうえに使いづらそうな間取りだな。

アスコットパークというマンションも二棟計画されていますし、禅林寺通りは借地権マンションの建設ラッシュですね。

プロジェクト説明会行って来ました。

やはり「シェルゼは高い」という噂どおり、びっくりする価格でした。
５０ちょい平米で５０００万円台、８５平米で８５００万円台ということでした。

１平米＝１００万くらいですね
坪単価は３００万超

ありえません
たしかに立地はいいですが、とても手が出る金額ではなかったです。

目黒のシェルゼパビリオンにも宿泊体験し、外断熱の良さを実感したので、
シェルゼにいつか住みたいと思っているのですが、こうも高いと諦めざるをえませんね。

購入を前向きに検討されている方はいらっしゃるでしょうか？

やはり高いんですね・・・。

でも三鷹の駅近だから仕方ないのかなぁとも思います。

明豊エンタープライズってあまり聞いたことないですが、財務状況等大丈夫なのでしょうか？

両隣が空室でなければ、外断熱の良さは中住居の方が顕著に実感できると知人から聞きましたよ。

でも実際に住んでみないとわかりませんよね。

今後エコを考えたマンションが主流になってくるらしいので、外断熱マンションも増えるのでしょうか？

外壁に接する面が少ない中住戸は外断熱の恩恵はあまりないのでは？
マンションは開口部が多いし。

６０平米で６，０００万と言われていました。借地権で３割引きとして８，６００万チョット高すぎないか。かなり決まっているといわれたがＭＲはガラガラでした

最上階は、確か一億いくら(＊д)°゜もぉ〜びっくりです（笑）武蔵野、三鷹は、そんなに高いのかと…改めて（笑）大京、有楽土地、サンケイビル…

借地権３割引って定借かなんかと勘違いしてない？
もともとマンションに土地の資産価値なんてないし、固定資産税代わりが地代だと思えば借地も所有権も一緒かなと思ったりしてます。
借地権が高い安いというより三鷹の相場の問題だと思うけど。

２３区とかわらないですね（笑）

冬暖かく、夏涼しくて外断熱はすごしやすいというが

昭和の間取りのように、柱が部屋内にでていてすごしにくい

有効に使える内法面積から換算すると、さらに価格が高い。

正式価格出ましたが、やはり高いですね。今後の金利上昇を考えるとなかなか決断できずにいます。

仕様・設備は、確かに良いと思います。毎日暑いと外断熱の家なら快適なのかなとも考えますが・・・。


アスコットのマンション価格が気になります。

第一期はやはり完売したのでしょうか？

なぜか集中して禅林寺通りに2010年頃までに５つくらい新築マンション建設される予定ですね。

建設後はだいぶ印象変わりますねよね。

４９戸のうち、１５戸販売予定らしい・・。ＨＰ見てみたら。

販売予定って、どういうことなのでしょうか？
なぜ、全部売らないの？

全部出して即完売するなら全部だしますよ。
そうではないから、一期、二期とかに分けて少しずつ価格設定をやり直して販売するんです。
今は即完売できない物件は最初に全住戸の価格を発表することはしないです。

もう少し安ければ購入したいのですが・・・。借地なのに高いですね。外断熱は魅力的ですが、やはり価格が高いとなかなか・・・。

外断熱のタイル貼りって、タイルが落下した場合にメーカーが保証できるの？
タイル仕上げでも通常のマンションと違って下地がコンクリートじゃないから
タイルメーカーは外断熱の場合、低層で３階位までしか想定していないよ。
タイルは平米あたり約６５Kgもあるんですけど…

第一期　三次　販売戸数３戸
3,490万円・4,450万円・4,890万円
専有面積 36.93m2〜55.19m2

だそうです…

外断熱ってそんなに良いですか？？
そもそも今のマンションはサッシの性能も上がって、熱効率は十分。
もともと一戸建ての装備ですよね…。

No,22の言う通りですと、高層建築のシェルゼの場合は「タイル落下」等の保証がされてるという事なんでしょうか？？１０階以上の高さから６５Kgの板が落ちたら…と思うと…（汗
検討中の皆様はいかがでしょうか？

シェルゼから第一期１７戸完売という葉書が来ていました。買える人はいいなあ。価格が高めということですが，グローリオ，アスコットと比べて，大差ないと思いました。三鷹は交通の便もいいし，駅から近くて静か，ということで，高くなるんでしょうね。

今年の残暑もまだまだですね。
外断熱の生活は、本当にどこまで快適に期待できそうですかね？

外断熱でなくても快適だったからね、この夏。快適にどこまでコストかけるか？だと思うけど。
ほんとに外断熱が低コストなのか？　外断熱がゆえに不便なところをどうおりあいつけるか？かな。
ここはたぶん外断熱を簡易に施行するためだと思うけど構造柱が部屋に出っ張ってる使いにくそうな間取りだからね。

暑がり寒がりの僕にとって、外断熱は大きく期待！！

同じサイトの”シェルゼ木場公園の掲示板”を発見。
ちょうど２年前のシェルゼを経過している掲示板なのですが、
自分たちの歴史や将来が見えてくるようで面白かったですよ。
このときは、抽選平均２．５倍だったんですね。
シェルゼ三鷹禅林寺通りは、最近MRも少なくなってきているような。。。
いよいよ二期販売ももうすぐ。がんばって完売できればいいですね。

売主の明豊エンタープライズは大丈夫でしょうか？
入居予定の来年７月末までまだかなりあるし、気になります。

借地権物件のシティータワー品川の2000万円台を見てしまっただけに超割高に感じる。
もしここが完成前に倒産しても解約って出来ないんですよね。
10/4の東洋経済見ると怖いと感じてしまう。
安全性ワーストランキング　1位エルクリエイト（10/3)破産　2位ランドコム（先日民事再生）
3位ウィル　4位明豊エンタープライズ　10位Human21　17位　創建ホームズ

シティータワー品川は特別でしょう。それと比べたら全部のマンションが買えません。
ここ周辺に本当に住みたいと考えている人たちは、北口の武蔵野タワーズと比べますが、
そこと比べたらここは安いと感じます。
（グローリオやアスコットよりは少しだけ高いですが。。。）
シェルゼは、本当に三鷹という土地で生活したい人たちのために、
快適性（外断熱）や生活のしやすさを、すごく重視して考えてくれるし、
他のマンションよりもメリットの部分はいっぱいあると思いますよ。

N30.さん

売主が倒産しても，なぜ解約できないのですか？
詳しく説明して頂ければ，幸いです。

>>32さん
NO.30さんではないですが、お答えします。
ビックリだと思いますが、売主の倒産は契約の解除理由にはならないのです。
この場合に買主から解除する場合は自己都合の手付け放棄か、あるいは違約になります。
イニシアチブを握ってるのは破産した会社の破産管財人で、「未完成の物件を完成させて引き渡す」or「契約を解除する」を破産管財人が選択するのです。
法律とは摩訶不思議。ご注意ください。

N0.33さん

なるほど，良くわかりました。有難うございます。そういうことですか。
シェルゼは，アトランティス，アスコット，グローリオと較べて設備仕様が１段上で，三鷹周辺に住みたい者にとっては魅力的です。シェルゼ木場公園の掲示版を見ても，外断熱は住民から高く評価されています。しかし，管理を売主の明豊エンタープライズが行っているということで，対応の悪さが酷評されています。会社の財務状況が悪いということが，そういうところまで反映しているのかもしれませんね。

倒産しても工事続行なら契約はそのまま残り、ごく稀ではあるが
工事中止なら手付金を管財人又は会社に請求（代金の５％以上払込済で
保全措置が取られていれば全額戻る）となる。
2009年10月1日以降の引渡しなら住宅瑕疵担保履行法の施行により重要欠陥に関する
補修修繕を10年間受けられる。
明豊は豊洲５丁目のドゥ・スポーツプラザ跡を購入。解体後の今年の１月に看板立てて
１０月着工となっていたのに財務体質強化名目のもと売却先を探している状態だ。

今、住んでらっしゃる方やシェルゼ三鷹と契約済みまたは検討中のの方には、
万が一の事があっても優しく対応して頂けることを信じています。
何たって、シェルゼの売りの一つはLSS（リビングサービスシステム）
（その住民のその時々の生活に合わせたマンション利用を考えてくれるサービス）
ですもんね。

私もシェルゼ木場公園の購入者向けスレを読んでみました。
内覧会あたりまでは，明豊への評判はいいですが，入居後のスレでは，LSS事業部の評判は極めて悪いです。シェルゼ三鷹も，管理はLSSが行なうとMRで聞いたので，二の足を踏んでいます。
LSS事業部の方，シェルゼ木場公園の購入者向けスレを読んで，どのように評価されているか認識してほしいものです。

うちのシェルゼMR担当者は、明豊のアフターケアーは、何かあったら直ぐに飛んできて、
最高に良いですよ。
と、豪語しまくってましたが。。。

No.34です。
シェルゼ木場公園のスレをよくよく読んでみると，明豊の建物を作る部門は非常に評判が良く，誠実な対応だと書いてあります。建物自体も満足している方が多いようです。それと対照的に，管理部門のLSS事業部については，仕事ぶりも態度もひどいようです。同じ会社なのに，どうしてこんなに違うのでしょうか？？
せっかく，立地条件も環境も物件自体もいいのに，こんなことでマイナス評価とはもったい。真剣に購入を考えている人はいるのですから，LSS事業部にはしっかりしてほしいです。

今まで賃貸でしたが、今回始めてマンション購入を真面目に考えている者です。
素人や負け惜しみに聞こえるかもしれませんが、
１年３６５日毎日暮らす住まいですから、より設備が良く
暮らしやすい生活重視のマンションを探しています。
タワーだのブランドデベだの、一部の見栄ばっかりの投資家やマニアにうけたってしょうがない。
実際、今回まで仕事仲間や友人など誰がどのマンションに住んでいるかだの
全く知らないし正直興味もなかったです。
そのところで、シェルゼの設備は生活重視でワンランク上を行ってる感じはします。
あとは、前の方々がおっしゃってるように、アフターケアーをよりしっかりしてもらえば
言うことないんでしょうけどね。LSSには期待したいです。

外断熱は本当に良いみたいです、想像以上に夏や冬快適
みたいで、欧米は外断熱は当たり前になってきてますしね。。

借地は旧法だから、実質的には問題ないし固定資産税かからない
変わりの地代だから、まぁ気にならないですよね。

三鷹４分で仕様良いし、三鷹南口の物件の中でも
かなり魅力的な物件であることはあるんだけど
価格だけですよね気になるとすれば。
実際安くならないのかな？

ここは三鷹物件の中では一番良いとは思いますよ。
武蔵野タワーズは個人的には無しなので。

セコムとかアスコットって買う勇気がわかないんですよね。
明豊エンタープライズがどうかはわからないけど、シェルゼマンションは
外断熱の一つのブランドですもんね。

もう少し中央線下るかの検討中です。

生保の破綻、株価暴落、J-REITが民事再生という状況を目の当たりにして
マンション購入なんて呑気な事言ってる場合じゃなくなってきた感じ。
明豊もエコ・リートの上場に失敗して物件を抱え込んでしまったのが痛すぎる。
これではますます物件が売却できなくなってしまう。
やはり来年夏くらいまで様子見た方がいいかな。

ここの間取り、すごく梁が多いですよね。ほとんどの部屋に梁のでっぱりがあって、家具が置きにくいし部屋の使い方が難しそうだな〜。小さいお子さんがいたら危ないかも。

そんなの外断熱仕様だからしょうがないって、みんな知ってて検討してますよ。
私の小さい子供がシェルゼMRで遊んでましたが、何が危険ですか？
そんなにケチばかり付けて買わないんだったら掲示板に載せてほしくないし、
”シェルゼ木場公園掲示板”みたいに
本気で購入検討中の方々で、有意義な情報交換したいものです。

No.40やNo.45に同感。
No.43さん、ここは投資マンションじゃなく、
三鷹で、シェルゼで、外断熱で、快適に一生生活していきたい人たちの
掲示板であってほしい。

外断熱というのは，断熱材で建物全体をラップするようなものですから，
柱部分を外に出す構造にはできないのです。
購入を真剣に考えている人は，No.45さんがおっしゃるように，
そんなことはわかった上で検討していると思います。
出っ張り部分は，家具のレイアウトやデコレーションなどセンスと工夫次第で何とでもなるのでは。
100％理想どおりのマンションなんてありえないのし，
どこで折り合いをつけるかだと思いますが，シェルゼは物件自体とてもいいものだと思います。

コストがかからないように内側に柱が出っ張る仕様にしました、でしょ。
できないということはないはず。それを含めて検討するってことです。
出っ張りは工夫でどうなるものではないです。出っ張りですから。
へこみはなにか突っ込んどけばいいけどね。

↑
そんなに「出っ張り」がいやなら，買わなきゃいいだけだろ。

今さら，ないものについて検討したところで，しょうがない。
構造はもう決定し，工事しているのですから。
そう思いません？

こういう掲示板は購入を考えている人，申し込み予定の人にとって
有益な情報交換の場にしませんか。

↑
賛成です。
2階部分の施工がだんだん出来てきましたね。
何か隣の隣の隣のマンションは、5.6階部分まであっという間に
作って早すぎるって思っちゃいましたが、
シェルゼは、造りが良いから、時間をかけて、
念入りに作ってるんですかね？
わくわく、楽しみです。

これだけ断熱に気を使ってるのだから
せめて床暖房を付けて欲しかった…

↑
断熱だからこそ，床暖房が要らないんじゃないの？
そこが断熱のいいところでしょ。

”ガイアの夜明け”でも他のシェルゼ住民さんも言ってたじゃないですか。
冬は暖房は付けなくてよいぐらい。1年に３回暖房付けたっけ？って。

えっ「ガイアの夜明け」で，何かシェルゼに関係のあることが放映されたのですか？
お手数でなければ，ちょっと書いてくださいませんか。

シェルゼはオール電化だから，床暖房なんか作ったら，電気代が大変。
外断熱だからこそ，暖房代がかからない，というところが長所でしょ。

「出っ張り」が嫌いで「床暖房」がお好きなら，他のマンションに当たれば
よろしいんじゃごさいませんか。

断熱性（保温性）がよくても熱源がないと寒い時期は寒い。
熱源は日照、暖房機、生活廃熱などなど。
禅林寺通りの物件すべてにいえることなんだけど日照は期待しないほうがいい。
特に日が低くなる冬場。

”ガイアの夜明け”は２年ぐらい前に放映されて、当時建設中のシェルゼ木場公園は、
平均2.5倍まで抽選率が上がったんですよね。
MRで私は、当時の映像？DVDもらえましたけど。
その時の映像で、ヨーロッパ外断熱住宅に住んでいる人が言ってました。
”暖房を付ける時がなくなった”って。
冬に日照時間が短い低層階の方たちでも、一日１時間だけ暖房付けて窓閉めておけば、
ずっと保温しちゃうんじゃないですかね？

そうでしたか。情報，有り難うございます。
そんなDVDがあるとは知りませんでした。

全戸西向きだから，どの程度日照時間があるかわからないけれど，効果があるといいですね。

ところでこちらは売れ行きはどうなのでしょうか？

場所はいいですが、価格が高めなのと売主の先行きに不安がありますが・・・。

勝手に不安がっててください。

皆さん、グレードアップコーディネートで床の色何にしましたか？
やはりMRと同じ白ですか？大人の雰囲気の黒ですかね？

私は、部屋を明るくしたいのでスタイルアップコーディネートで、
”白（華）”がいいです。

ちょっとちょっと。隣の宮坂さん家が解体してましたが、またマンションですか？
このご時勢に、禅林寺通りはマンションラッシュ。ここ1.2年で６件の大型新築マンション。
すごすぎますね。

えっ。あの豪邸が解体ですか！
お隣の邸宅の風情が素敵だと思っていました。
MRでも，マンションになる可能性は大きい，と説明されておりましたが，
宮坂さん，あのご立派な邸宅を解体しないでほしかった...
いかにも禅林寺通りという感じでした。

シェルゼのパンフレットCGも微妙に変わるのでは？
桜の木は絶対に残して欲しいです。

>60
好きに選べば。それこそ勝手にすればよろしいかと。

>62,63
すぐ南に12階建てのマンション建ってもそのまま居たいと思う？
シェルゼの敷地にあった民家にはきれいなしだれ桜が植わっていた。でも残されなかった。

↑
つまりシャルゼが売れてほしくないってことか。
ついに本音が出た。

No.64さんは何の目的でそういう不快にさせる事を掲示板に載せるんでしょうか？
だから買わないんだったら、関係なく載せなきゃいいのに。
いつもいつも。何だ？いったい？

値下げの話ないの？
地区でこれだけラッシュだとどうしても期待が膨らむが。

第1期は17.8戸完売ですよね。
今日から第2期販売開始。で12戸はおそらく完売になるかと？
まだまだ引渡し直前の売れ残りまで、値下げはしないんじゃないですか？

>>68
完売なんですか？
ここ最近値下げ合戦なんでつい・・
明豊も最終期最終次抽選の後、先着順住戸発表
なんて戦略とってるんで何を信じて良いのか。

第１期は、完売ですよ。
第２期も、ほぼ決まっている方々の販売で、完売にするかと思われます。
少なくとも、禅林寺通りの物件はそれぞれ、ほとんど値下げしてきていません。
先着順住戸発表なんて、シェルゼ三鷹禅林寺通りに関しては
全くそういう話は出ていないと思いますが。
しかし、来年７月までに残りの20件弱がどう埋まっていくのか？
来年７月直前まで売れ残ってた場合、下げる可能性はあるかもですが。

あと、しだれ桜は残すような事、言ってたと思いますが？

>70
残すって言ってたのですか？
でも実際には残っていないですよ。

↑
また来た。揚げ足取りばかり。他マンションの営業さんか何かですか？

どこの掲示板にも，無意味なネガティブキャンペーンを書く者が必ずいる。
マンション建設に反対だったが，意思が通らず，
掲示板で購入者を不快にさせることで最後の抵抗をする。
明確な目的はない

禅林寺通りは商業地域の借地，アトランティス建設反対の住民のように
バリケードを張ることもできない。
だから，つまらんことを，あれこれ書いて来るんじゃないだろうか。
購入者の方々は，そんなのは無視して，ご自分たちに有意義な情報交換をして下さい。

桜のことを知っているのだから，周辺住民だね。

言ったことをちゃんと実行する、あるいは実行しないで反故にする、これらはつまらんことではないです。
比較検討するのにとても参考になります。

>>73
ここは購入者専用掲示板ではありませんので
購入済専用スレを立ててはいかがでしょうか？
そこに購入者以外の人間が入ってきたら徹底的に排除すればよい。

でも、こういう人って買わせないように嘘の情報も流すでしょ。
ちょっとしたマイナス点をさぞ大げさに拡大したり。
本当にイヤな感じですよね。
そんな事言っても人を不快にするだけで、その人が軽蔑されるだけなのにね。

有意義な情報交換したいです。

>76さん
70さん、71さん の情報が違う、つまり嘘であるということですか？

＞75さん

あ，それいいアイディアだね。そうしましょうか。

物件比較中の人の欲しい情報
このデベロッパーやこの物件の悪い情報。
理由：プラスの話は営業マンからさんざん聞いており、悪い話は聞いていない
　　　検討する上で悪い話もすべて知っておきたい

購入済の人の欲しい情報
物件の優位性を示す情報
理由：悪い内容は購入を後悔させるだけで意味がなく気分が悪い
　　　今後の住戸の値崩れ、値引きを防ぎたい

＞62,63
すぐ南に12階建てのマンション建ってもそのまま居たいと思う？

62ですけど，12階建てというのは，正確な情報ですか。
それとも，あなたの創作ですか。

＞８０さん、南のマンションは、１２階建てのアスコットの事ですよ。
（宮坂さんの家の後は、何階建てになるかわかりませんが。。。）
荒れてますね。７９さんのおっしゃることが、本当かもしれませんね。
私は、三鷹に何年か住んでいますが、今度の新築マンションも絶対三鷹にって、
しか考えれられませんでした。
静寂で環境が良く、子供の教育レベルも高いし、周りの住民はみんな上品で良い人で。
だから、シェルゼ、アスコット、グローリオ、アトランティス、
のMRには行きまくって比較検討させて頂きしました。
それぞれどれも優先させたい売りがあって、本当に迷いましたよ。
（結局、私の場合は、外断熱、オール電化など生活の快適性を重視しましたが。）
でも、営業とは言え、MRのそれぞれの担当者は、人間的にも本当に良い方たちばかりでしたよ。
だから、４つの新築マンションは全部売れてほしいし、良い方たちがもっと三鷹に来てくれて、
もっと仲良く生活していきたいというのが本音です。（揚げ足取りは止めましょう）

62=80さん
すぐ南の12階マンションってまさしくここシェルゼのことでしょう。豪邸のすぐ南ということだと思いますよ。


事実はいいこともわるいことも情報として知りたいですね。79さんと同感です。

↑
だから，シェルゼなんかが建ってほしくなかったと思っている方は，
当然いるわけで，今でも嫌だと思ってわけでしょう。

シェルゼに入居する人は，そういう現実を認識しておかないといけないということですよ。
シェルゼに限らず，マンションの建設には必ずこういうことがあります。

そうそう。
購入者はマンション買って，新しい生活に胸はずませている。
でも，地元住民はもろ手を挙げて歓迎しているわけではない。
長年の暮らしぶりが変わってしまうのだもの。

だからと言って，ネガキャンは良くないけどね。
でも，武蔵野タワーズの掲示版と較べたら，こちらのほうがずっとお上品。

気持ちはよくわかりました。（私も三鷹住民ですが。。。）
これで、掲示板の目的の違いが明確になりましたし、
購入者および購入検討者の専用スレを、75さんのおっしゃるように、
立てたほうがお互い気持ち良くて、いいのかもしれませんね。

今日、禅林寺通りを歩くと、シェルゼのすぐ北の大きな家が取り壊されつつありました。立派な門の家です。シェルゼの北側にもマンションが建つのでしょうか。

↑
あの〜ここ最近ずーっとこの掲示板で、宮坂さん家という名で話題に上っていますが。

＞７０さん

7月ごろ，シェルゼから来た葉書に「先着順」というのも２戸ありましたよ。
申し込みと先着順と，両方組み合わせて売っていくのではないでしょうか。

No.70です。
そうだったんですか。最近、MRに行ってないので情報不足ですみません。
でも、よくよく見ると、非分譲が7戸あるから、
49戸中、7戸が非分譲、17戸が第1期で完売、12戸が第2期で埋まりそうなので、
残りは13戸ぐらいですかね。
多少のズレは、予想も入ってますので、ご容赦下さい。
また、最近MRに行っている方は情報頂けると助かります。

ここの皆さんは、武蔵野タワーズは検討なさらないんですか？

部屋によっては価格も近いですが…

写真週刊誌とは言え今週の週刊FLASHに明豊載ってましたね。

私もFLASHの記事見ました。
最近多い「倒産危険度」でしたが、
記載されてたデベロッパーは、何とも癖のある会社というか…
ココがどうと言うより、巷の経済誌より的を得てるのではないでしょうか？

私はまだ記事を読んでいませんが、
結局、どこがつぶれるか分からないという事でしょうか？
どこも少なくともこのご時勢、危険だとは思いますが。。。
でも建てている以上進行しており、どこも何とかがんばって乗り切ってほしいです。

明豊さんは相当厳しいみたいですね。
週刊東洋経済では153社中４位で１、２位は既に倒産してる。
写真週刊誌でもしっかり記載されているし。
しかしなんとか頑張って欲しいですね。

倒産して一番泣かされるのは零細下請け業者と購入者で
倒産前までにやった仕事の代金はほとんどもらえないらしい。
倒産した後の仕事分はきちんと支払われるので今まで通り
仕事をやって欲しい言われ、急に他の得意先（仕事）も見つからないので
従業員の為にもやむなくその現場の仕事を続けているが
テンションは最低だと建設関係の知り合いが言ってました。

頑張れ明豊。

そうなんですか。
シェルゼシリーズは，せっかく良いマンションなのに残念です。
第2期の申し込みに躊躇した方もいらっしゃるかもしれませんね。

明豊，がんばれ。
明豊，負けるな。

”シェルゼ三鷹禅林寺通り”は設備にしても、相当良いマンションと聞いていますので、
とにかく建つまででも、明豊には乗り切ってほしいですね。

私も応援してます。

竣工まででは困りますよ。
アフターの問題、万一の転売となった時に価格が１−２割程度下がる等
痛手が大きすぎます。倒産後に破格値になったからと割り切って買うなら
良いですが。
明豊さん頑張ってください。

今日ガイアの夜明けを見ましたが、売れ残り物件の再販業者へ転売価格は
半値程度なんですね。
なんか正規価格で買う気が失せてしまいますね。
当初の価格で買ってしまった人はやりきれないですね。
いったいどうなってるんでしょうか。

私は一生この快適なマンションに住む気なので、
投資や売却は全く考えておらず関係ありません。
（万が一転居しても親戚に貸すだけです。）
シェルゼの売りの”100年構想マンション”ですから、
生活重視のマンションじゃないですか？

まだできてもないのに快適なの？
私はまだ比較中なのでそこまで想像できないなぁ。