DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）その５

来週モデルルームは、遅いですか？

中層もこれから売り出すんだし遅いってことはないんじゃないかな

ありがとうございます。低層なもんで。

一期二次に高層階の販売が入っていたと思うけど、、
それなら今からでも十分間に合うかと。

600は住不のかたですか?

たしかに。最上階は竣工後の販売だしな。

スミフ？
直接ではないにしろ、そこに近い存在だと捉えて頂いて結構です。

イースト棟の高層階狙います。

608
SOHOしかないよ。

晴海が世界を代表はしないでしょ？
変質者出るとこだよ。
佃、月島、勝どき周辺で一番怖い。
ドトールの奥は倉庫で夜は不気味。

こういう匿名性のある場所で無責任を承知で断言しますが、日本一整備された街にできる日本一資産価値の高いのタワーマンションとしての将来を約束されていると言えるのではないでしょうか。

611さん、そう思うなら親戚一同や友人一同にもそう言って
たくさんお買い下さい。

低層は高層飽きた方が、買いますか？
高層は見栄パリらしい

高層買うけど低層の運河沿いは良さそうだなぁ。
無い物ねだりか。

ここは高層より低層のほうが落ちつくような気がする

しかも北で安売りないかな？

タワーマンションで低層を最初から狙うって、価格がわかってない状況で、どういう事かわかりません。高所恐怖症？

高層で要望書入れたから早いとこ契約したい。
いつなんだろうか。

高層マンションの低層の魅力があるんですよー
エレベーター待ちなしで、歩ける

618さんは、エリートですか？

低層でもエレベーター乗らなきゃじゃん

せっかくタワーに住むんだから、それなりの階数は欲しいですよ！

620
なぜ？

619
そりゃ、低層マンションでも同じこと。
わざわざ高層マンションにしなくても。

1億の物件でも5年後は2億ですよ。
安い安い！

高層階ほど知り合い呼びたかるんですの。うそでも、すご！とか言わざる得ない。低層は、落ちつきあり、品位を感じるの。

ここが２倍なら月島駅直結タワマンは何倍になるのだろう・・

625は、うそ！半値八掛けだ。

別のタワーの低層を検討したときに良いと思った点。
①植栽が育てば緑も目に入ってくるし、緑が好きな人には好都合。
②値段も、共用施設が充実している割には、低層マンション並。
③良い景色が見たければ、ラウンジに行けばよい
。
ドトールの低層階もお買い特なのでしょうか。

それはベイスで聞いたなあ

基本的に新築でも中古でも階数が上の方が、高く取引される。但し階数が上でも下でも面積が同じなら管理費などのランニングコストや固定資産税は変わらない。だから、お金の余っている富裕層は、ペントハウスのようなものを好んで買う。上層階の方がそれなりにメリットと聞いたことがある。

いまここが一番売れてるんじゃないか？半端ない混雑だよ。勝どき三井見てから行くとその差歴然。驚いたよ。

低層階がエレベーター待ちなし？歩ける？意味がわかりません。バンクと受け持ちフロアとか勉強した方がいいですよ。

勝どき三井なんかと比べられないでしょ。
あちらはごみごみした町の中に敷地狭いながらにたっていて、間取りも酷い。その割りにはここと価格帯があまり変わらないからね。
最初は相対的に安いあちらに目を奪われていたけどその割高さという現実に気付いて流れてきてるんだろ。

確かに低層が安ければその選択肢もありますよね・・・。
自分は高層階希望です。
勝どき東地区再開発のマンションが低くなってくれるとうれしいんだけど・・・。
早く抽選してくれないかな。

せっかく超注目タワー購入するのになぜ低層を？
借金してでも高層行きましょうや！
それだけの価値ありますよ。
借金返せなきゃ売ればいい。
売却益の税金引かれても2千万超の利益確定ですよ、このマンション。

エレベーターが少ない気がする。

抽選？
抽選になるの？

2階グランドロビーでしょ？そんなとこはじめから抜けは期待してない。そこは水辺を感じられる広大なラウンジ。

勝どき東地区計画って、あの勝どきザタワーのすぐ東に建つタワマンのことですね？

グランドエントランスの抜け感？
エントランスって普通、1階だから、抜け感を求めている人なんていないのでは？

何でもいい。
凹箇所があれば、ロビーの抜け感だってつついて行く。
競合会社より。

三井勝どき東は全体完成が2024年だから待てないなーっ！
一部は完成して入居できるかもだけどやっぱ自分の家族的には遅すぎるかな。娘が高校生になっちゃう 笑

どっちにしろ、益々タワマン林立。

KTT、値下げだってよ

まぁKTTの仕様では値下げが妥当。

ちょい高めの価格表チラつかせて様子見て、
気持ち安めに微調整っていういつものパターンでしょ？

つーか孤高の住不はそんなもんには微塵も影響されないっしょ、甘い甘いｗ
そんなチンケでブレブレの会社とは訳が違う
そしてまた5年10年と売り続けるのもお約束

いずれにしてもこのエリアで月島直結やスカイズ並に爆発的に売ろうと思ったら、
坪300を楽に下回らないと厳しいんじゃね？
駅遠とはいえ、坪280弱のクロノですらあの程度だったしね

大幅に値下げって言ってる人が向こうのスレにいるようなんだけど。

まぁ、立地でドゥトール圧勝でしょ。駅から15分も歩くティアロなんて安くて当然。構造が安上がりの勝どきザタワーも品が安くて当然。現地前の清澄通りなんて、あの先は真っ暗で怖いぞー。

古くからの中央区民です
その昔、月島はホントに不便で都電しかなく、
浅草近辺の住民によく馬鹿にされました。
それから有楽町線が通り、大江戸線が開通して
街は大激変。
いまや浅草周辺のマンションより高くなってしまいました。
いま晴海といえば勝どきから遠いエリアというイメージでしょうが
そのうち月島周辺のような大変身を遂げるのではと期待しています。

＞６５２さん
ティアロ安いですか？
色々考えるとここの方がとも思うのだが・・・
クロノは安かったけどね

ここも値下げした方がいいでしょ笑

652
「住不はぼったくり価格で長期販売確定」って一文を入れないとフェアじゃないと思うｗ
まあどの物件も一長一短ってことで・・・

タワマンなのに眺望ゼロ、駅からも遠いこの物件って誰が買うの？

清澄通りは前倒しで浜松町までつなげるらしいから、すぐに良くなってくんじゃない。
ちなみに、ＫＴＴは、計画時の平均坪単価＠２９０台後半、最近のブームに乗って初見せは＠３４０台で様子見、ＤＴをにらんで少し下げて今＠３３０台ってところ。
なんだかんだで大賑わいは同じですよ。注目物件には違いないので。

駅から遠いは人それぞれかな。
リセール考えたら切りがないけど。
眺望ゼロはないだろうけど、お見合い部屋が多いのは事実。
今住んでるタワマン、リビング窓半分がお見合いだけど
夜は半分カーテ開けられんよ。
真向かいの家のホントに生活全部丸見えです。
そうならない部屋の要望書出したけど、みんなそうでしょ。
倍率高いだろな

高層マンションの低層狙いなんて聞いたことない。言ってるとしたら営業くらいだろ？
ろくに使いもしない共用設備の管理費やら、莫大な積立金なんて無駄に他ならない。
タワーマンションの醍醐味は高層フロアと眺望。低層でいいなら、管理費と修繕積立金が安い低層マンションを買いましょう。タワマン１０年で３件住んだが、共用設備なんてほぼ使わないのでご安心ください。

>>660
んで次期以降は低層はお買い得！って煽るんだろ？
一期は高層の一部しか売りに出さないらしいからねｗ

マジレスすると高いとこ嫌いな人は幾らでもいるし、
せめて自身の足で上り下りできる中層ぐらいまで、って人も居るし
塞がれない前提で好みもあるけど、例えばレインボービューなんかは見下ろすより、
20階前後からの景色が一番美しいというか丁度良かったりもする

じゃあ何でタワマン？って言われるけどスケールメリットを活かした施設やランドスケープは魅力だし、
逆に低層で財閥系ってなると意外とないのよ、あっても山の手ですんげー高いとかさ

勝どきや佃で住友は幾つも低層を販売したんじゃなかったっけ？

湾岸で杭無しベタ基礎、流行遅れの制震タワー、
おまけは減税も少ない、
勝どきザ・タワー！

値段が高くてもドトールの方がマシだな(笑)

勝どきザ・タワー買いたいと思ってます。

でもポスターを見ての疑問
何でリボン巻いてるの？
何で建物が画面真ん中に無いの？
そもそもこの風景は南向き？
すごい景色だね！この景色は永遠に続くんだよね？

前の方の言ってるのウソだよね？
湾岸タワーだから杭有るよね？
スカイズと同じ免震だよね？

KTTガタガタだな。

さぁ、ＫＴＴも大幅値下げ。ネガるだけ安く買えるみたいだね！

どんどん・どんどん安くしよう。

地権者の多い物件は、分譲価格が上がり下がりしても
後から地権者に持ち分調整なんかしないの？ここは地権者がいないそうだからいいけど。

三菱の晴海タワーを検討しています。
でも、駅から遠いのが気になります。

営業さんは値下がりしないと言ってますが、
古くなったら値下がりしませんか？
また、古くなっても借りてくれる人いますか？

高くてもドトールの方が無難でしょうか？

俺はドトールの方が価値が高いと思う。
タワーマンションは、やっぱり豪華さで勝負だよ。

我が家は低層狙い。
安くて豪華な共用施設を使う。

こういう価値観の人が居る事もご理解ください。

眺望なんて3ヶ月で飽きるよ。

眺望いいと毎日仕事から帰った後癒されるよ～

地震後、海に向かって、腕を組んでるお父さんがいた。
そのうしろで、中学生の娘さんが怖がってた。

５分後には民家の屋根まで水を被った。二人は死んでしまった。

父親・大人がしっかりしないといけない。

ここは高掴みというのは間違いない。
その他の要素をどう評価するか。

669さん
ありがとうございます。

どうせ高い買い物ですから、
それ相応の対価は当然ですよね。
三菱さんが安いとはいっても、
ドトールさんの半値という程安い訳じゃないですしね。

中古になっても価値がありそうなドトールにします！

立地、眺望、仕様、規模、全部が格下。中古のTTTマイナス２千万の価値。ここは大損だよ。

KTTは値下げ幅が50〜150万とのこと。
あまり変わらない気がするが。

ちょこちょこ下げるのは失敗するパターンですね。見向きもされないです。

晴海の発展と言うけど、今箱もので確定してるのは選手村だけですよね。(あと勝どきの三井)
その他、商業とか綺麗なオフィスビルとか具体的に決まっているものはまだ無いんですか？
オリンピックに間に合わせるのであれば計画ぐらいは公表されてもいい頃なのに・・
周辺の倉庫や工場、地権者にも長期的な交渉が必要だと思うんですけど。

ここの周辺～選手村かけてこのまま工場、倉庫街だとしたら少しイメージ違いますね。
豊洲23のような開発がオリピックに向けて行われると思ったので

噂段階でも具体的な構想が出てきてないのが心配です。

ただ、そういった開発の余地があるのは事実。
そこを楽しみに待つことができるかどうかで判断基準別れてくると思う。

期待だけで上がってるわけだよね。現実が伴わずに。

それも楽しめればいいと思うよ。

期待なのか先を読む力なのか。
数年後にしかわからない。

晴海って名前がいいよね。晴れた海なんてまさに湾岸です

勝どきもいいし、月の島もいいですよ。

晴海三井の横はヨーカドー？

やっぱり更地は決まるの早いですね。

高層偏重のコメントは意味不明。どんなマンションでも２階３階から部屋あるし需要もある訳で
高層信者を否定はしないけど低層を揶揄するのは見苦しいよ

需要はあっても少ないから、２階や３階は価格が安いことが多いし
売れ残りし易い。

まぁまぁまぁ。好きなとこに住めばいいじゃんか。

国の威信をかけたオリンピック開発。これ以上、確実性に富むものはない。楽しみに待ってて。

みなさんKTTの値下げについてどう思います？

まだ具体的でないと心配する人いるようですが、オリンピックは開催地決定から開催までどの都市にも公平に等しい準備期間が与えられてます。先進国日本が、施設建設に間に合わない訳ありません。

KTT、売れないから下げたんでしょ。それが世間の評価。別に興味ないです。

＞690さん
湾岸は価格受容性が低いエリアなので、SKYZやKTTのように需要がついて来なければ販売価格を上げることはできません。（除くすみふ）
ただし値段を下げたところでKTTは条件が良くない部屋や間取りも多く、魅力は乏しいと思っています。

ここも2000～3000万高いね。要望出しときます。

どうですか、震災のVTRみて。

夜の海なんて怖くて見れたもんじゃないですよ。

だからタワマンに住もうと思ってるんです。

693さん
690です。そうなんですよね、結局KTTの質は変わらないんですもんね。
一瞬なびきそうになりましたけど後悔しそうなので思いとどまりました。

KTTを買って転売した後、DTを買えばいいんじゃない？

ドトールのいい部屋なかなか買えなさそうじゃん。
最初に買って長く住みたい。

ホームページ、「3月15日〜第一期モデルルームオープン！」って書いてある。
8日〜じゃなかったっけ？

ここ買う勇気。男だね

ドトール買うと同時に、スミフ株買えば、激しく吸いとられた分、株主還元されるんじゃない

ＫＴＴは、始めの予定からは＠３０万上げてるから、多少下げたところでぼろもうけでしょ。
ＤＴは、逆に計画から３０万下げてる。住友としては塩漬けの土地をようやく採算が取れるところまでこぎつけたという感じ。共用部の豪華さについていけていない専有部の仕様がそれを物語ってる。
でも、オプション１００万円ぐらいで何とかカッコつきそうなのでここにします。友達に見栄張りたいので。

液状化埋立地で見栄張れないでしょ
逆に恥ずかしいかと

あまり東京を知らない人かな

しゃれにネガしちゃだめ。
それこそ田舎モン。

見栄っ張り、かつ、単価(価格ではない)を無視できるならよいのでは。

見栄張れるくらいの豪華さでないと、資産価値なんて保てないよ。

この程度の単価で高いと思うなら、千葉にでも行けば良い。

激安に感じるよ。

今年はドトールが一番人気かな。

去年の一番人気はスカイズでした。

今年は中央区が熱い。

今年はデベの利幅も厚い

ここの販売がアベノミクスの成否を占いますね。強気で頑張ってください。

振り返ると、竣工後何年も売れ残って豊洲ツインとシンボルと同列で語り継がれる物件になっていると予想。

いやいや蓋を開けたら瞬間蒸発ですよ。

中央区湾岸が今年の一番人気。

今なら安いしね。

豪華さで選ぶならここ。

シンボルとはスレの伸びの違いに関して言えば雲泥の差。
注目度はもちろん倍率も比較にならない。
間違いなく早いもの勝ち！

たまプラーザでも300超えてるからね。ここは激安ですよ。

要望書提出出来た人おめでとう

７２２が正解
スレの伸びも悪いし、ここは苦戦必至

そもそも勝どきエリアはこれから勝どき東再開発３０００戸もあるし、マエケンタワーもあって、眺望悪化が避けられない。タワマン慣れしてる人ほど眺望がいいとこ選ぶから、大部分は在庫になるだろうな。

エントランスのみの１点豪華主義で、居室はしょぼすぎ・・

とKTTが申しております

なにを言っても底辺による必死な値下げ願望にしか聞こえない。
資金力の有るもののみが悠々と希望の部屋を購入するだけ。
悔しかろうがこれが現実だから。

ふむふむ、確かにまだ要望書提出段階にしては煽り感は尋常じゃないね。
今本当に欲しい人はこっそり申し込むだろうしね。

いくら頑張っても値下げは無理でしょう。金持ちだけが買えばいいんです。

722
724

ネガる割には物件概要にお詳しいですね。
努力のあとが伺えます。
大嫌いなドトールのお勉強、これからも頑張ってください。

何だかんだで色んな人の切り口が合わさって情報が充実してきました、ありがとうございます。

1ＬＤＫは投資よりは単身入居向け？

勝どきはわりとビジネスカラーが強い気がしますが。

別にファミリーマンション所有で忙しい時にここで泊まる。

こんな人もいるかも。

住みたいとこに住む。
これだけ。

値上がり期待で売れてるだけでしょ。

>730
ネガる為に勉強してる訳じゃないけどねｗ

これってあくまで検討者どうしの情報共有だよね。
市場の声として売主に伝わるなんてまさか思ってない？
長い殿様商売の経験に緻密なマーケティングで決められた価格をたかだかマンションコミュニティで操作できるわけなかろうが(笑)

案内会での感触は結構反映してますよね。
ここは反応が良かったので、当初案の最上限でＧＯしたみたいです。
１期分２００戸はほぼ埋まってしまったようですが、全戸要望が入るまで待ってからの抽選会になりますので少々お待ちを。

3月1,2日が要望書提出日でしたよね？
その日に担当者の予約が取れなくて、提出出来ないって書き込みがありましたが、それ以降に要望書提出出来た方っていらっしゃいますか？

ここは豪華だし住みやすいマンションだと思います。
仕事場が２００以上あるのは、もはや住宅では無くオフィス。
不特定多数の雑居ビルと同じ。

エントランスの豪華さも住友不動産のオフィスビル見たい。
管理組合も、住宅軍団と、事務所、仕事場軍団できっとおかしな事に成るのは間違いない。

先週3/8の時点で東ー8割　西ー5割　南ー9割　北ー5割位い花印ついてました、40階以下はまだ空きがあると思います。

豊洲と違い、ここは伸び白があるからね。今後、開発も目白押し出しな

中央区とか選手村晴海とか外国人にはポイントで、台湾からの客も凄いらしい。

これで早期完売したら、スミフは伝説になるね

739　そんな大嘘ついていいの？　ここは何でもありかｗ

格上の勝どきエリアのタワーが値下げしたようです。

晴海だと安いですよね。ここは、どれぐらい下がりますか？

741さんはどの位に見ましたか、私の見た感じですが。

販売開始前、だから値下げって言い方はおかしい。
まだ売り始めてないんだから、単なる予定価格の変動。

価格の公式発表前に微調整して要望書提出者に提示するのはどこでもやってるよ。
それを値下げとは言いません。
当然DTでもありうることだが、この調子だと完売予定なので可能性は低いでしょう。

私、要望書出しましたが、「花印付いていた」とか言ってる時点で完全に「作り」ですね。
ハセコーか（笑）

まあ、人気化してますから、仕方ないと思いますよ。

豪華さで選ぶなら断然ここ。
安さで選ぶなら勝どきタワー。

ここのマンションって東向きの高層ってあんまりよくないんでしょうか？
因みに、ここの一番の欠点を挙げるとしたら、皆さんはどの様なところだと思いますか？
価格が高いのはわかっているのでそれ以外でお願いします。
私は今後のタワマン乱立による資産性の低下かと思っておりますが…。

746さん、価格表の裏見なかったんですか、花印ありましたよ、それともあなたには見せてくれなかったのかな。

集まった要望書の内容で価格見直しある
新豊洲はそれで下げた

ここは適正坪単価平均280万がいいとこなので
その1割引くらいで要望書をガンガン出しまくればよいかも

むしろ要望書提出日に価格多少あがってますからねぇ。
まぁ誤差の範囲だけど。

東向きも花はほとんど入ってた気がする。

東側が一番抜けているんじゃない？
南は煙突、北再開発、西東京タワーズ。
まぁ、後は好みの問題ですよ。
私は南に要望書出してきた。♪

749
資産性でみたら、高いけどドトールじゃない？
タワマン乱立って、足りない位ですよ。
中央区の人口なんて、大田区以下だし。
ドトールは、他と同じタワマンじゃないからね。

私は西です。
スカイリンク高層からの西側知ってますが、TTTはあまり気にならなかったのでそれよりも芝浦方面への抜け感を求めました。

中央区の人口は抑制局面に入ったと議員が言ってましたよ。
人口だって多ければいいもんじゃないし、うまく銀座等の商業地とバランスとっていかなきゃ。
そういった面でもここ買うのはありかなと考えて要望書出しました。

HPでもっといろんな角度の眺望が見れたらいいのに。

インフレ目標達成にはスミフさんの強気な値付けが不可欠です。ここは我が国を代表する高級コンドミニアムですから弱気になる必要はありません。買える人だけが買えばいいんです。

値上がり期待だけで買うなら良いですね。
永住には厳しいけど。

え、永住で買うつもりなんですが。

値上がるわけないじゃん。

買った瞬間、TTT中古のマイナス２０００万だよ。残念。

762だけど761じゃないよ

外国人が多いって聞きましたけど、それってマイナス要素にはならないのでしょうか？やっぱり異文化の方がお隣さんだと心配です。
あと、環２に近くて騒音とか空気の汚染が心配されますが、みなさんはいかがでしょうか？窓開けたら下は大渋滞の大通りとか、ちょっと萎える気が…。
正直、ザタワー勝どきと迷ってます。
せっかくの掲示板なので、みなさんと有意義な意見交換できればと思います。
よろしくお願い致します。

外国人？　究極の田舎者なのか？

中国人の為に、中国語で大量の警告文みたいな「張り紙」はってるタワマンあったなー。ぞっとしたよ。

ドゥトゥールって打ちにくいよね。
スマホだといいけど、
パソコンだとなかなかでてこないから
ついついドトールって打っちゃう 笑

>>767

>19を読めば。

伝えておいて損はないんじゃない？

勝どきタワーに行きましたが、予定価格の変更がありましたね。眺望を選ばなければお得感はあると思います。
転売予定があるならば勝どきがいいですね。DTは永住向きですね。この価格では賃料もローン額より低いでしょうし。

要望書受け付けてもらえませんでした。キャンセル待ちだと・・・。そんなに人気なんですかね？北向きならありますと言われましたが

営業に足元みられたのでは…
スミフは客を選ぶ会社だからな。

773さん、予定価格を下げなければいけない物件の
眺望が悪い部屋の「転売」が都合良くいくとは思えませんが？

晴海は変わるからな、選手村開発、公園、ショッピンモール等の高級住宅地化は今世紀最大。

これがバブルか、確かな値付けかは、現状誰にもわからないが、ドトールの連結ツインを利用したエントランスはマンション業界のレジェンドとなるかも。
こんな連結ツインなんて普通は作らない。バラバラにつくって、時期をずらして売るのが普通だからね。

TTTの賃貸が安いね。

今は、マンションに利便性だけじゃなく付加価値がないと売れない時代。

ここは、付加価値はあるね。このタイプのマンションは、スミフ以外作らないし、今後できても、少ないだろうから、ヒルズ的にブランドになりうる。

一般人から見れば、スカイリンク含めたここのトリプルタワマンも三菱三井のトリプルタワマンも大差なし。

772さん、771です。言っておいて損はないですよね。伝えてみようと思います。ご意見ありがとうございました。

774
要望書受け付けないとかあるんだ〜
ふぅ〜ん

北はあります？
今回は北は受付け無いって言われたよ？
選別されたのかな(涙)

あるでしょ。要望書は先着で一つの住戸に一枚よ。

783
北に要望書出しました。
34階から49階まで売り出してましたよ。
埋まっちゃったんですかね？

南はもうないって言われましたが、本当ですか？

南は全部花ついてましたよ

タワマン乱立で、ツインも何もないだろｗ

私も南と東の2LDK3LDKはないと言われました

私は東の3Lは34階35階なら要望書頂いてないといわれました

今、高台へ移転するのに助成金とか出してるけど、

ここは、住宅区域から外れるんじゃないのか？

ここの凹みレスは嘘ばかりじゃん。
南がないんでしょ？

ドトールで環二を気にしてKTTで気にしない意味がわからない。向こうの方が環二近いし清澄通りもあるから環境悪いでしょ

ていうかKTTと比較するのがおかしい。
間取りもなにもかもレベルがこっちのほう上。
向こうは日々に我慢して暮らさないと。

ここも専有部は酷いもんだよ。
いまどき風呂の照明がダウンライトじゃないとは…

勝どきより高い晴海物件は存在しないよ。　

買った瞬間に、中古のKTTより安い。

北は、まだあったよ？いつ行ったの？

辰巳のマンションより天井低いんだね、ここ。
タワーなのに。

低仕様なのに豪華にみせかけるのが上手いな！

どうやら勝どきに盲目の者がいるようだな。
そこまで胸はられると先見の明がなさすぎて笑える。