東京23区の新築分譲マンション掲示板「キャピタルマークタワー PART-6」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-01-05 13:40:00

【過去スレ】
5.https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38244/
4.https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40918/
3.https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41232/
2.https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41372/
1.https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38889/

1期は相当な盛り上がりを見せました。
2期以降はどうなるでしょうか。


[スムログ 関連記事]
坪4万円/年の減価魔法は湾岸タワーにもかかっているのか?
https://www.sumu-log.com/archives/3775/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/



こちらは過去スレです。
CAPITAL MARK TOWER(キャピタルマークタワー)の最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2005-10-31 07:31:00

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CAPITAL MARK TOWER(キャピタルマークタワー)口コミ掲示板・評判

  1. 142 匿名さん

    やはり本気でチェックするとなると
    図面を取り寄せ、それを元にプロに現場チェックをしてもらうしかありません。
    その後も、竣工まで定期的にチェックしてもらうのもポイントです。
    誰がやってくれないかな。

  2. 143 匿名さん

    構造設計についてのお知らせが書面で来ましたね。
    姉歯とは関係していない、建築確認は財団法人日本建築センターから取得しており、契約時に渡した建築確認通知書にて確認可能とのこと。
    下請け教務が関係しているとかいないとかの疑問じゃなくて、鉄筋の量とか数とかケチってないかとか、そういうことが訊きたいのにね。
    素人があの数値を見ても分からないけど。

  3. 144 匿名さん

    自分の専門的なことはわからないし、周りに専門家もいないけど、現地はいつでも見れるようなので、ちょいちょいMRに行って現地を見てみようと思っております。
    今、自分にできることはそれくらいかなぁー。
    一級建築士の方とか詳しい方いたら、ぜひ、現地を見てご意見聞かせてください。
    お願いしまーすっ!。

  4. 145 匿名さん

    これほどの大規模マンションの構造計算書、
    聞いてみたところ片手では掴めないほどの分厚さだそうです。
    もちろん、多分見ても解らないでしょう…。

  5. 146 匿名さん

    マジ浴槽の腰掛いらねぇ

  6. 147 耐震強度偽造  
  7. 148 匿名さん

    図面集の『お詫びと訂正』の紙では浴槽には段が描かれてないけど、
    当初は段なしだったのかな?何で変わったんだろう...

  8. 149 匿名さん

    >147
    鹿島も耐震強度偽造設計を見抜けなかったか。。。

    キャピマは大丈夫?信じるしかないけど根拠が欲しい。

  9. 150 匿名さん

    東京プリンスホテルパークタワー(33階くらい?)
    http://www.princehotels.co.jp/parktower/
    ってキャピマに似てません?特に
    Banquetのページの「スカイバンケットの平面図」のpdf
    http://www.princehotels.co.jp/parktower/banquet/sky.html
    なんてキャピマそのもの!ってかんじ。
    芝公園にあるんで今度行ってみようかな。

  10. 151 匿名さん

    http://echoo.yubitoma.or.jp/weblog/e_mtym/eid/118141/
    こちらも鹿島なんですね。でも免震ではないのかな?

  11. 152 匿名さん

    これくらいの吹き抜けなら、外廊下と言っても内廊下みたいなものですね。

  12. 153 匿名さん

    高層階検討者です.
    吹き抜けの様子がどうにも気になって躊躇しているのです.

    ということは東京プリンスにいくと,ここの外廊下の様子を疑似体験できるのでしょうか?
    営業にはワールドコンフォート見てきてくださいなんて言われたのですが,
    買う気のないところをそのためだけに見に行くのはちょっと…と思いまして.

  13. 154 匿名さん

    いや 外廊下でしょ・・
    雨も雪も降ってムードあるかも?

  14. 155 匿名さん

    絶対いいってば<外廊下
    室外機が余計だけどね。

    早く建物完成しないかな・・・待ち遠しいよ

  15. 156 匿名さん

    おいらも外廊下の方が好きだなあ。
    内廊下はホテルみたいに暗くないのかな?
    ホテルの廊下って人のおしゃべりがウルサイじゃん。
    その点、マンション内廊下はどうなのかなあ。

  16. 157 匿名さん

    この物件は安全第一って感じのコンセプトだから外廊下の方が
    あってると思う。上層階以外は仕様が安っぽいけど機能的に
    必要なものはほとんど揃ってるし、その分価格下げているとこ
    が好感もてるね。

  17. 158 匿名さん

    >150 東京プリンスホテルパークタワー(33階くらい?)ってキャピマに似てません?
    概観は似ているように見えますが、127にあるように吹き抜け天井に蓋があるかないかの
    違いがありますので、中の様子は大きく異なります。CMTはエントランスに入っても
    部屋に着くまで、今の季節はマフラーを取れません。

  18. 159 “

    エントランスは屋根あるからマフラーしてたらむしろ暑いでしょう。
    吹き抜けは外よりは(5℃くらい?)暖かいので、やはりマフラーはいらないと思いますよ。

  19. 160 ウサギ

    TTTの検討者でしたが、最近キャンセル住宅を購入した者です。
    初めて書き込みをします。
    購入して良かった点をいくつか書き込みます。

  20. 161 ウサギ

    キャピマの良い所 構造面
    1 鹿嶋建設施工の免震構造であること
    2 世界最大級のアイソレーターを世界最大級にて使用していること
    3 最近結婚なされた某宮様の来年の新居となるS販売の某ひるずにも前記2のアイソレーターは
      使用されているものであり超安心であること
    4 地盤がしっかりしていること(しかも直接基礎ではないこと)
    5 N値が50ではなく60であること
    6 外廊下であること(加圧式の内廊下以上に防災面上は安心)
    7 階高が3.35メートル以上あること(タワーマンションとしてはトップクラス)
    8 有効面積上不利な窓側にカウンターがないこと
    9 ボイドスラブ350ミリ、二重床・二重天井で天井高が2.5メートルあること
    10 全熱交換型の24時間換気システムであること
    11 オール電化(電磁波面では問題あるも復旧の容易さ等から防災面で安心)

  21. 162 ウサギ

    キャピマの良い所 管理面等
    1 管理組合に収益性がある
      (保育園の賃貸収入、地域暖房配管の設置収入が何もしなくても入る)
    2 地域住民に開放するものは手入れの行き届いた公開空地(庭園)のみ
    3 地域暖房地区なのでオール電化に問題が生じても切り替え可能
    4 10年目他の修繕一時金が安い
    5 しかも20年目には修繕積立金は大幅に値下げされる
    6 東京湾花火、お台場、東京タワー、レインボーブリッジ(一部)、富士山の眺望あり
    7 港区に住めること
    8 固定資産税等の負担は港区内では安いこと(千代田区中央区は高すぎる)
    9 山手線直近(徒歩8分ジャスト)4線利用
    10 近くに嫌悪施設が全くないこと(大通りにすら面していない!ー各種処理施設・高速・環状線・鉄道
       等からは距離が離れすぎ)
    11 海が見えるのに塩害の心配なし
    12 真西の部屋がない(素晴らしい!)
    13 充実した共用施設(2箇所のラウンジでは飲食可能、フイットネス等は無料、ゲストルームの使用は月2泊以上可能)
    14 高速エレベーター使用
    15 田町駅周辺の官民一体の開発計画により生活利便性の向上が大幅に予測できること
    16 24時間セキュリテイ(共用部はダブル)トップ住戸には玄関に録画機能付の防犯カメラ設置済!

  22. 163 匿名

    キャピの良い所は他に、コーチエントランス(車寄せ)・平置きの来客用駐車場4台があることもあげられるね
    入居まで楽しみだね

  23. 164 匿名さん

    ウサギって118さんのことかな?
    おいらの楽しみは、CMT入居後の無料レンタル電動自転車で港南マンション巡りだよ
    20台もあるから問題ないだろうな

  24. 165 匿名さん

    おいおい、ウサギはデベに決まっているだろう
    これでトップ完売できるのかな
    お疲れ様!!

  25. 166 匿名さん

    すいません。外廊下物件のエレベータって空調は入っているのでしょうか?

    内廊下の場合(オフィスビルなど)は廊下の空調によりエレベータ内も快適ですが、外廊下の場合、エレベータのケージにエアコンが設置されていないと夏暑くないかと心配です。
    7,8階建てのエレベータなら乗っている時間は知れていますので気になりませんが、夏季に駅からマンションまでの徒歩で汗をかいて、そのまま高層行きのエレベータに長時間乗るのがつらい気がします(私は暑がりなので)

  26. 167 匿名さん

    TTTを第一候補として色々と湾岸タワーを検討している者です
    ウサギさんの書き込みは本当なのですか?
    事実なら大きく気持ちが揺らぎます
    至急教えて下さい

  27. 168 匿名さん

    >162
    >11 海が見えるのに塩害の心配なし

    なぜ塩害の心配がないのでしょうか??
    それから悪い所も書いて頂けると大変参考になるかと。

  28. 169 匿名さん

    >165さん
    まぁまぁ、もしウサギさんがデベとしても詳しい情報で私は嬉しかったですよ。

    目白でしたか?、の某物件にもアイソレータってのが使われているの知らなかったし。
    階高が3.35メートル以上あることってタワーマンションとしてはトップクラスなんですね。
    天井高が2.5メートルあっても窓際の下がり天井は悲しいかなぁ。
    トップ住戸以外にも録画機能付き防犯カメラ欲しいなぁ〜。
    修繕費の件は結構気にしていたハズなのですが、今となってはまったく記憶に残っていなかったので
    参考になりました。

    >166さん
    外廊下のエレベータ内のエアコン、気になりますね。

  29. 170 匿名さん

    ウサギさんありがとう。
    他物件と比較して絶対的に優れている点と普通のタワーなら当然という点が
    ごちゃ混ぜになってるけどうまくまとめていただけているようです。
    私も2期契約者ですが、ほかの地区をずっと探していて、田町品川地区ではここしか
    MRには行きませんでした。で、一気に気に行ってしまい契約しました。
    妥協する点は多くありましたが、眺望、駅近などでここに決めました。
    たぶん玄関開けてオフィスの事務所のデクスまでは25分くらいにないます。
    通勤時間は何十年と積み重なると大きなものとなりますよ。

  30. 171 匿名さん

    TTTの第2期3次の抽選発表の日にわざわざ「TTTの検討者でしたが」と前振りして、
    「気に入った点」ではなく「良い点」を書くのはどーなんでしょう?
    (しかも、かなり業界の専門家風味だ)

    事業主などがCMTの構造設計や施工に問題がないことを確認したと同時に、
    構造面のメリットを「最近の」購入者が偶然にも冒頭に連ねるものなんでしょうか?
    (というか、普通まだ心配するし不安)

    トップについての言及もありますが、固定資産税額を気にするような方がトップ住戸買うんでしょうか?
    (他にも、自分が買った住戸とは関係ないはずの「良い点」の羅列が多い)

    などと、普通は間取りや予算等で検討内容が大きく変わるはずが、建物全体を対象に
    「いい物件だから買って!」というアピールが強くみえるため「デベ!?」と疑いつつ、
    内容は大変参考になるので、できればデメリットも。

  31. 172 匿名さん

    ↑そんなに攻めなくてもいいじゃん。これから買おうとする人には
    参考になると思うよ。

    僕が妥協した点
    (1)価格が安い分内装がちょっと・・・→マーベラスはその利点がわかんなかった
    (2)90平米ないとバスが1620にならない→まぁ我慢した
    (3)トイレの手を洗うところ→うーーーん
    (4)外に面しているスパンが狭い→だから僕は角部屋を選んだ

  32. 173 匿名さん

    >>171
    デベかどうかはどうでもよいのでは?。
    言っていることは事実だし。
    ただ、ゲストルームは2泊までの、月2回までの利用じゃなかったかな〜。

  33. 174 匿名さん

    >>168

    一期一次の購入者です
    海から直線距離で900m.離れているので
    営業さんから塩害の心配ないので格別塩害対策していないことを聞きましたよ
    だから物干し台を付けたのでは?
    ただ低層階なので私の部屋からは海は見えません
    中高層の東側の人が羨ましいです

  34. 175 匿名さん

    >>173
    重説見たけど、ゲストルームは2泊までの月2回までの利用が原則だけど
    予約がつまっていなければ使えることになっていたから、ウサギさんの
    言うこともあながち間違っていないよ
    ウサギさんの言うことは宮さまのこと以外は大体聞いていたけど
    ウサギさんの書いてあることを読み返すとキャピマにして良かったと
    思うよ
    ワイフもこれなら安心ねと言うし
    後は金利と消費税が上がらないこととを祈るだけ

  35. 176 匿名さん

    前回の消費税アップ時は契約時の消費税が適用されたんですよね。
    この件に関しては政府の意向如何のようですよ。
    価格は上がるかもしれないし上がらないかもしれない。
    この点は本当にわからないみたいですね。

  36. 177 匿名さん

    ↑消費税込の金額で契約済なのでは?

  37. 178 匿名さん

    ローン借りるころは金利高くなって大変かもね。CMT.まだかなり先だから。

  38. 179 匿名さん

    免震アイソレーターが目白の某物件と同じってあちらは確か11階建の低層ですよね。
    ここは40階以上あるんだし、さらに強化されていないとおかしいのでは?
    免震の方が返って危険なんて話はデマだと思っていたけど135の話で正直考えてしまう。

  39. 180 匿名さん

    >174
    168です。
    塩害ってある程度距離があれば大丈夫なんですか、、知らなかったです。
    ありがとうございました。

  40. 181 匿名さん

    http://www.sumitomo-rd.co.jp/company/news041209.html
    たしかに、ここと47階のCMTの免震効果を同じと思うのは無理があると思います。
    でも、免震危険説を出すほど危険だったら鹿島も建てないのでは・・・?

  41. 182 匿名さん

    http://www.kajima.co.jp/news/press/200503/22a1fo-j.htm
    引張りを受けても積層ゴムが損傷しないというのをわざわざウリにしたウインカー工法だから
    135のような話にはならないのでは。
    むしろ積層ゴム自体は損傷しなくてもそれが設置してある土台のコンクリートが破壊してまるまる剥がされるなんてこと
    はないのだろうか・・・?

  42. 183 172

    塩害心配ないと言ってるのに何故オプションエアコンの室外機
    は塩害対策してあるんだろうか?

    値段高いのでオプションでエアコン買うひと少ないだろうね。

  43. 184 172

    もうひとつ。
    免震構造を有効に使うためには、建物はできるだけ剛体に近い形が理想です。
    みなとみらいのフォレシスやミッドスクェア、そしてここ。
    底面積に比べて建物高さが高い建物では、免震機構はあまり効果的に機能しません。
    制震構造で地震の衝撃を吸収する仕組みになっているのが普通だそうですね。

  44. 185 匿名さん

    世界でも有数の建築会社たる鹿島が自社のホームページでCMTをあげていることの意味は大きいね
    もし、CMTに問題があったら、それは直接、鹿島の信頼に直結するからね。
    その意味でも(姉歯の問題に関係なく)鹿島は最大限の施工監理の下にCMTを建設する筈
    そもそも考えて見ても、今、売り出し中のマンションの中に、大規模建築施工会社のホームページの
    中で、建築例として挙げてくれるものは一体いくつあるのだろうか
    CMTは宣伝べただけど、普通に知らない人はいない鹿島の方から、CMTを竣工図付きで宣伝
    してくれているのだから、姉歯等で構造面で騒がれているこの御時勢、かえって、CMTの資産価値は
    大幅にアップだね
    購入者は早速、182さんの教えてくれたページをカラー印刷して、契約の際にくれた、すかすかの
    分厚いファイルに入れておくべき(余裕でしまえるね)
    中古で売却する際、かなりの売りとなるね!
    でも、鹿島のホームページ上のCMTはシャープで、鋭意かっこいいね!!
    天空に向かってそびえ、青さもしきしまった印象でグッドだね!

  45. 186 匿名

    >180 >183
    一生住めるマンションという本の中でも、河川沿いは良いが、海岸沿いは、塩害の問題から
    避けた方が良い、海から500メートル以上の距離があることを推奨しているね。
    ただ、900メートルの距離があっても、海風を遮るものがない(島が完成すれば海風をブロック化?!)
    CMTの東側高層では、若干、影響はあるかもね。
    (半年以上掃除しないとサッシ外側に塩の結晶が固まり白くなる、物干し台等の金属部が錆びるなど)
    でも、エアコンの室外機って、外廊下側に置く場合が多いのではなかったけ?
    外廊下側なら、塩害対策なんか必要?
    オプション価格つり上げのため?


  46. 187 匿名

    ここニ三日、このスレも結構賑わっているね
    入居まで、仲良く、それに色々と有意義な情報交換の場としてヨロシク

  47. 188 匿名さん

    >186
    【アイランドはCMTの防護壁】ぽい表現って、後で噛み付かれるぞ!
    しかも、あそこは、今、焼肉ではなく犬をイメージキャラクターとしているぞ!!
    アイランドドッグ注意報発令中!!!

  48. 189 匿名さん

    10%入金して、重要説明会聞いたけど、その後って?
    オプションの価格表とかもらったけど(しかもカラーコピー)それだけ?!

  49. 190 匿名さん

    風が強くて、洗濯物が飛んでいきました。飛ばない仕様のハンガーのはずが・・。
    これが高層階だったら殺人です。強風って怖い!
    ちょっと前のニュースで高層階のおばさんが物をわざと落とすってありましたね・・。
    CMTでは起こりませんように!

  50. 191 匿名さん

    読売新聞より

    ”耐震強度偽装問題で営業中止に追い込まれているホテルのうち、2棟は大手ゼネコンの鹿島と大林組が施工業者となっていたことが6日、国土交通省などの調べで明らかになった。
     いずれも設計は「平成設計」(東京都千代田区)が元請けし、姉歯秀次・1級建築士(48)が構造計算をしていた。
     このうち鹿島が施工したのは「プラザホテル舞鶴」(京都府舞鶴市)。京都府が2日、「構造計算書が偽造され、耐震性に問題のある可能性が高い」と発表し、営業が中止されている。
    同ホテルは国交省が強度偽装を確認した57棟に含まれている。”


  51. 192 匿名さん

    こういうちっさな物件は鹿島だ大林だっていっても
    丸投げですかね?

  52. 193 匿名さん

    ちっさな物件でも鹿島で対象がでたのは残念。
    CMTは設計は日建ハウジング・佐藤総合計画って書いてあるけど大丈夫かな?
    現地で柱とか見るといっぱい鉄筋が柱から生えてるけど安心していいのかな?

  53. 194 172

    鹿島が宣伝してるくらいだから大丈夫でしょ。
    「設計・施工:鹿島」ならホントよかったんだけどね。
    オプションいろいろ計算してたらエアコン抜きで120万にもなりそう。

    >186
    僕の契約した部屋は角なのですべての室外機はバルコニーに設置されるのです。
    普通に買って室外機を塩害対策した場合の値段をちと調べるつもり。

  54. 195 匿名さん

    設計と施工は別の方が馴れ合いがなくていいってよく言いますよね。
    日建ハウジングは大物物件たくさん手がけているしだいじょうぶっしょ・・

  55. 196 ヘリ大好き

    今、ケープのスレでは、ケープ東側のヘリポートからのはんぱでない騒音及び振動が話題になっているね。
    ここは、ヘリの飛行ルートから外れているから、その意味では安心だね。
    それに、動く景色って、飽きないよね(眺望は飽きるってよく言うけど、それは動きがないからだと思う)。
    CMTって、よくよく考えると、羽田の飛行機、JRの電車、島のモノレール、海を航行する大小の船舶、
    湾岸通り・高速の自動車、それにヘリコプターと動くものに恵まれているよね。
    しかも、それらが、いい距離を保って展開されているというロケーションにあるよね。
    騒音・振動に関係なく、きれいな景色の一部として鑑賞できるのだから、最高だよね。
    低空を飛行するへりの夜間照明灯って、きれいだし、ケープ購入者には悪いけど、結構、頻繁に飛行
    することを望んじゃう自分が若干、後ろめたいですが...。
    この点について皆さん、どう思っていますか?

  56. 197 匿名さん

    CMTって本当に立地いいですよね。大通りからちょっと離れ、グランパークのピーコックや
    流水書房、ハナマサ、コンビニ、ホテルなど程よい距離に位置している。
    周りに嫌悪施設もなく駅までの道もゴタゴタしてなくていい。値付け間違えたね。
    ケープタワーよりずっといいと確かに思う。

  57. 198 匿名さん

    >>197
    本当に値付けを間違えていると思うくらいお買い得ですよね。
    立地もいいし、スタイリッシュだし、免震だし。港区でこのスペックでこの価格はすごいと。
    姉歯事件があるまでは安心しきっていましたが、あの物件も耐震のお墨付き物件でしたよね。
    免震装置にも不安がでてきましたが、積層ゴムもきちんと作りたてのものが入っているのでしょうか?
    品質は保証されているのか不安です。
    http://www.geocities.jp/shouhishahogo/
    http://allabout.co.jp/house/buyhouseshuto/closeup/CU20050801A/

  58. 199 匿名さん

    CMTのホームページが、少しリニューアルされましたね。
    コンストラクションレポートと国土交通大臣の認定書が加わっています。
    コンストラクションレポートは、これから約2年、楽しみです。
    それから、モデルルームのページで流れている音楽がとても心地良くて好きです。
    この曲が入ったCD欲しいです。CMTオリジナルCD作って、購入者に配ってくれないかなあ。

  59. 200 匿名さん

    日々構造計算偽造問題が取り出さされておりますが、タワー型は一軒もないのは救いですね。
    やはり、タワーはチェックが厳しいのでしょうかね。
    国土交通大臣の認可が必要みたいですし、素人が判らない様々なチェックがあると信じたいですね。
    それともタワーや大規模な物件は姉歯のような零細には頼まないのでしょうか?。
    いづれにしても鹿島による説明会など詳しく教えてもらいたいです。
    皆さんどうですか?。

  60. 201 匿名さん

    196さんの気持ち何となくわかります。別にヘリには興味はないのですが、以前ある山手線内の賃貸タワーマンションに住んで、景色の中に全く動くものが存在せず(形状の関係で下の道路や人すらみえない、首都高、電車何も見えない、ひたすら建物のみ)景色というよりむしろ「絵」でした。
    来客は都会的ですごい景色とほめてくれますが(住み始めは自分もそう思った)、止まった絵は日を追うごとに飽きるどころかやがてはストレスになりました。他の要因もあって半年ででました。

  61. 202 匿名さん

    今日、CMTのモデルルームに行きました。
    受付の女性がサンタさんの衣装を着ていてびっくり!
    かわいいツリーも飾られ、いい雰囲気を醸し出していましたよ。
    モデルルームは改装中のため一つしか見られませんでしたが、来年お披露目されるのでとても楽しみです。
    帰りにシャンパンをもらい、籤を引きました。外れで何ももらえませんでしたが、イベントとしても
    楽しかったですよ。皆さん、明日もやっているそうですので、遊びに行ったらどうですか?

  62. 203 172

    みなさん食器洗い機やコンベックはどうされますか?
    あとで取り付け可能なので最新のものを取り付けたい
    と思いますが。。。
    今の機種の値段を見ても結構普通の値段でとても割安とは思えないんですよね。

  63. 204 匿名さん

    >>160
    >>161
    >>162
    TTTのスレであんまりみっともないことしないでね!

  64. 205 購入者

    いよいよ地上部分の工事が目に見えて本格化してきています。
    頻繁に、工事の進捗状況をレポートしているブログがありましたので、ご参考に。
    (ほんと、参考になります。毎回の更新が楽しみです。)
    http://blog.caesarion.com/?eid=182259

  65. 206 ちょっと質問

    カテリーナのスレでも聞いてみたんですけど、カテリーナvsCMTで迷って、CMTに決めた方がいらっしゃったらお聞きしたいのですが、決めては何ですか?やはり、カテリーナは割高?是非教えて下さい。

  66. 207 匿名さん

    ・山の手内と言えばそうなんだけど、JR線路脇であり、うるさい事
    ・目の前の公園にホームレスの方々がいらっしゃる事
    ・仕様はすばらしいのですがやはりコストが…でも今じゃ数百万の値引がありますが
    ・北側は15F抜けないと開けない、眺望も良くない…NECとその横のビルが迫りくる感じ
    ・今は第五期?…なぜか売れない事に不安を覚えた事
    ・国道が近すぎかな…やはりうるさそう

    すばらしい仕様だと思いましたが、(値引後でも)自分の購入出来そうな部屋は低層階で
    公園に面した南側だと治安の心配と、北側にしたとしても目の前がふさがっててツライ事ですね。
    駅近でホントウに惜しいと思いました。
    人それぞれでタワー棟の南側高層階を買える方は全然違う意見があると思います。

    自分はコスト面がクリアできたとしたら、カテリーナでなくグローブに行っていたと思います。
    結果、CMTでしたが今思うと立地含めて控えめだけれどもCMTで良かったと思います。
    上の方で皆さんが書かれている通りの感想です。
    こんな感じです。

  67. 208 匿名さん

    ひとことでコストパフォーマンスがよくない。

  68. 209 匿名さん

    すごい!!ガイアの夜明けでキャピタルの免震が紹介されてた。
    ここ契約してよかったよ。

  69. 210 匿名さん

    今やっている、ガイアの夜明けの耐震特集でCMTがとりあげられてました!!
    激戦区にありながら最新の免震装置を売りにすでに9割が完売していると。
    鹿島の人のコメントもありました。
    最終期に向けて、いい宣伝になると良いですね。

  70. 211 209

    そのあとに工事現場の見学をさせているマンションの紹介があった。
    ここも見学させてくれないかな。

  71. 212 匿名

    最近、誰か分かんないけーどスレでCMTを貶めようとする悪い人が
    いーぱい出回っいて悲しかったにゃ。
    だから、ガイア、万々歳^;^
    CMTって、地ー味だけど、味があるね☆
    しかも、自分の自ー慢したい所を、他人が取り上げ褒めてくれるのだから最高!
    やっぱ、首都圏では大地震が怖ーいし、備えあれば憂いもせずの通り、ここの
    購入者は高枕でぐーぐう寝られるから、完売間違いなし!!♪♪♪
    CMTがあるのに、制震構造ならまだしも、耐震構造で勝負するタワーマンション
    が近々販売されるそうだけど【そこも施工はありゃー鹿島だにゃ】、
    全く勝負にならないのが分かんないのかな?CMT完売後勝負したらどーにゃ。

  72. 213 209

    >212
    ですね。

    僕の勤務先の高層ビルも免震構造だと最近知った。
    これで昼も夜も安心だ。

  73. 214 匿名さん

    残念、TVつけてたのに寝てしまった…。
    再放送までしばらく待って録画⇒保存版にします。

  74. 215 ちょっと質問

    206です。皆さん、ご意見ありがとうございました。とても参考になりました。

  75. 216 匿名さん

    >>211
    工事現場はいつでも見学させてくれるよ。
    となりのプレハブからだけど。
    ちょっと前に担当者に連絡取ったら、「今いろいろと騒がれてますが、工事現場もいつでも見れますし、構造計算書の閲覧も可能です。」「ウチはオープンにやってますからw」との話。
    オープンな対応にはちょっと安心ですね。

  76. 217 匿名希望

    2期契約済みのものです。
    07年度に消費税が上がることがほぼ確実になりつつありますが、契約済みの金額が増税になった分追加徴収されるのでしょうか?
    税金に詳しい方教えてください。

  77. 218 匿名さん

    >217
    これは他のスレでもよく論議されてましたが政府の意向でどうにでもなるようです。
    前回の消費税が上がった際は契約時の率が適用されたようです。
    しかし引渡し時の税率が適用される可能性もありどっちともいえないってのが
    正直なところでしょうか?

  78. 219 確認済み

    私は契約時の税率適応なので、変わらないと担当さんに言われましたよ。

  79. 220 匿名さん

    大丈夫ですよ。
    契約結んでいるんですから。
    税金が上がったのでその分払ってと言われたら払えませんのでキャンセル。
    こちらに非があるわけでないので頭金も返してもらえるでしょう。
    返してくれなければ気長に交渉。(ちょっと短絡的かな)

    そんなこと考えなくても政府は前回同様、契約済み不動産物件は特例措置とりますよ。
    この2年程で何万世帯もマンション購入者が増えるので影響大きすぎますから。
    もう消費税の話は語り尽くされてるのでしばらくは静観で良いのではないですか。

  80. 221 209

    >216
    さんきゅです。今度MR行ったときに見学させてもらいます。

  81. 222 匿名さん

    床や天井の厚さにばかりこだわっていたのですが、今になって気になり始めたのが壁の厚さです。
    どうなんでしょう。薄くないですか?
    購入したら簡単には引っ越せませんし…隣の人とのトラブルだけは避けたいですよね。

  82. 223 匿名さん

    ネットで調べたら戸境壁の厚さは一般的?には180mmらしいです。理想は200mm。
    CMTはグラスウールが入っているけど138mm…
    購入した部屋のベッドルームは隣の部屋の台所と隣接する形。
    ディスポーザーを使用したりしたら、けっこううるさいかもしれません。
    ちょっと心配になってきました。
    壁の防音効果を高める工事はオプションにはありませんでしたよね??

  83. 224 匿名さん

    コンクリートなら理想は200mmということじゃないかな。
    いろんなタワーで検討したけど、そんなに差異はなかったよな記憶が。
    購入しようとしていたB物件は 「136mmで鋼製スタッドが入っていて遮音性能TLD56を確保」
    と記載がある。ここの性能を聞かれた方いらっしゃいますか?

    私は隣の間取りはきちんと調べて購入しました。
    うちは平気なんだけど、おとなりさんのベッドルーム(マスターではない)がうちの
    洗濯機、洗面所あたりになる。

  84. 225 匿名さん

    >223
    戸境壁の厚さはタワーマンションでは138mmは標準的【勝どきのタワーも同様、仕様の良い
    高輪のタワーは150mm】で、特に薄いということはないです。たぶんTDL値56の筈では?
    確かに、一般的なマンションと比べて戸境壁の厚さが薄いのはタワーの宿命なのでやむをえない
    でしょう。ただ、CMTが繊維混入硬質石膏ボードも使用していることは気休めになるかもしれ
    ませんが、遮音性は住んでみないことにはどうとも言えないでしょう。
    それとグラスウールの厚み、担当に確認した人はいますか?おそらく一般的な25mmと思いますが
    今度、担当に確認し、判明したら報告したいと思います。

  85. 226 222 & 223です

    そうなんですか、タワーマンションでは標準的なんですね。
    じつは今までタワー型マンションは検討外だったんです。
    現地とモデルルームを見て気に入り、先日即決めてしまったもので、タワーについてはよくわかりませんでした。
    ありがとうございました。なんだかちょっとだけホッとしました。
    ところで、タワーの宿命とおっしゃっていますが、
    どんな原因があって薄く作られているのか、ご存知の方、お聞かせいただけないでしょうか?

  86. 227 匿名さん

    225です
    担当者に連絡しましたところ、次の連絡を頂きました。
    CMT購入者にとって朗報も含まれておりますので公開します。

    ※戸境壁について
    壁厚:138mm
    遮音性能:TLD-56
    グラスウール厚み:50mm
    上記の性能の戸境壁を施工する予定です

    グラスウール厚み:50mmは標準的なタワーマンションの2倍の厚みがあります。
    スラブ厚といい、全熱交換式換気システムといい、CMTはよく造られていると
    思います。
    個人的にCMTを購入できて大変満足しております。
    226さん、
    住まいサーフィンの中の
    住宅設備のウソ・ホントに乾式壁のウソ・ホントの記述があり
    大変に参考になると思います。
    平成19年の入居、待ち遠しいですね。

  87. 228 匿名さん

    >>225
    TLD値ですね。
    住まいサーフィンの掲示板に、「担当者に聞いたらTLD値56」書き込みがありました。
    実際の遮音性能(D値)は完成しないとわからないのはおっしゃるとおりですね。
    http://www.yoshino-gypsum.com/sekkou/syousai/d_chiyosoku.html
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16566/

    >>226
    タワーで採用される理由は軽くするためですね。検索するといろいろ出てきますよ。
    知識を仕込んで、担当者の方に上記の数値をまとめて聞いてみてはいかがでしょうか?

    ちなみに私も現在タワーですが、お隣の音はまったく聞こえません(賃貸でD値は不明)。

  88. 229 “228

    >>225&228
    おっと、入れ違いでしたね。
    私も購入者ですが、上記のように現状が問題ないためあまり気にしていませんでした。
    でも、数値もおさえられていると安心できますね、確認ありがとうございました。
    あとは、設計値をきっちり出せるように施工してもらえることを祈りましょう。
    (今回の耐震偽装騒ぎは、その点では目が厳しくなってよいかもしれません)

  89. 230 224

    みなさん、さんきゅー。
    いい情報交換の場になってますね。

  90. 231 匿名さん

    222です。みなさん色々と詳しい情報をありがとうございました。
    228さん、タワーにお住まいなんですね。
    また質問で申し訳ないのですが…
    お隣の音はまったく聞こえないとのことですが、お隣は小さなお子さんがいらっしゃるかどうかわかりますか?

  91. 232 匿名さん

    >212
    >だから、ガイア、万々歳^;^
    TVで取り上げられてもねぇ。

    >やっぱ、首都圏では大地震が怖ーいし、備えあれば憂いもせずの通り、ここの
    >購入者は高枕でぐーぐう寝られるから、完売間違いなし!!♪♪♪
    あの立地でタワマンで免震ねぇ。
    枕高くすることなく、ちゃんと対策しておくことをお勧めします。

    >CMTがあるのに、制震構造ならまだしも、耐震構造で勝負するタワーマンション
    >が近々販売されるそうだけど【そこも施工はありゃー鹿島だにゃ】、
    >全く勝負にならないのが分かんないのかな?CMT完売後勝負したらどーにゃ。
    鹿島施工で、なぜ、後発物件が耐震なんだろうねぇ。
    よーく考えてみるといいよ。
    免震の意味。耐震の意味。

  92. 233 匿名さん

    免震の意味? 免震ってだけで飛びつく検討者が大勢いると考えたからでしょ。
    逆にこの立地で耐震、制震では見向きもされない物件になると考え、超高層での実績は棚上げし
    選択せざるを得なかった。そして、販売は大成功。テレビで紹介されて契約者も大喜び。
    今回の問題は追い風になり残りも完売間違いなし。事業主としては免震にしてよかったんじゃない?

  93. 234 匿名さん

    構造は施工会社が決定するものではないのですよ!

  94. 235 匿名さん

    じゃあ、なぜ、島は免震じゃないの?

  95. 236 228

    >>222&231
    お隣は、現在10ヶ月です。
    入居時のあいさつだけで生まれたあとにお友達になりましたが、戸境壁越しにはいまだ
    泣き声が聞こえたことはありません(しばらくは生まれたことにも気づかず^^;)。
    逆に我が家も入居後に生まれて現在1歳5ヶ月ですが、お隣には全然聞こえないそうです。
    CMTと同じ外廊下タワーなので、廊下を歩いていると泣き声が聞こえることはあります。
    ご参考になるでしょうか?

  96. 237 匿名さん

    >235
    土地代だけでも高かったのに、免震にするとさらに高くなるので
    売主が免震を採用しなかったのでは?
    あとは地盤や建物の形によって免震がうまく機能するかどうかもありますね。

  97. 238 “

    >222,223
    237さんの仰るとおり、免震構造にするには建物の形状と地盤が重要。
    建物の形状は安定しやすい形(左右が対称とか、横幅と高さの比率が
    比較的低いなど(スレンダーなタワーはだめ))
    地盤は安定地盤でないとだめ。安定していない場合は地盤の補強・
    改善(液状化対策)をしている。
    CMTの形状・立地は、両方ともに免震構造に適していますよ。
    他のタワー物件と較べるとわかりますよ。

  98. 239 匿名さん

    今の耐震構造なんて81年の新建築基準法に準拠させるための構造で、別に地震対策というより法律対策だからねぇ。

    震災後に住めなくなる耐震構造ではなく、大震災後にも住み続けるように作られたのが免震構造です。
    データセンター(地球シミュレーターも)なんかは免震構造ですね。震動に弱いコンピューターを守るには
    免震構造じゃないと駄目なんですよ。耐震→制震→免震と進化してきているのに、耐震がいいって言い張る
    のは、時代遅れというか。。。アナログダイアルアップ→ADSL→光、みたいなもんですよ。

  99. 240 匿名さん

    222です。228(236)さん、貴重な情報をありがとうございました。
    現在の賃貸では隣の音はまったく問題ないのですが、
    上階に住む家族の子供たち(男の子2人、5才と3才くらい?)の足音が1〜2年前くらいから激しくなり、
    ものすごいストレスになっています。
    でもやっぱり、ちゃんとした分譲マンションであれば遮音は大丈夫ですよね。

  100. 241 匿名さん

    >>239
    >アナログダイアルアップ→ADSL→光

    全然違う。
    ADSLと光を併用することはできないが、免震と制震は併用可能。
    金に糸目をつけなければ、免震装置の上に制震ダンパーつけた耐震構造の建物を乗っけるのが良い。

    まあ、単純な耐震より免震・制振の方が良いだろうが、免震と制振は単純に比較するものではないし、
    相反する技術でもない。

  101. by 管理担当

スムログに「CapitalMarkTower(キャピタルマークタワー)」の記事があります

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