SKYZ　TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）part23

ホテルは三井ガーデンじゃないの。

豊洲住民をキャナリーゼって呼ぶんですか？
昭和大病院のドクターでしょうか。だとしたら職場と住まいが近くて羨ましいですね。

豊洲駅前新設ビルに入るホテルは、さすがに三井ガーデンではない。外国人の認知度が低すぎる。外資ホテルを入れないことには、東京オリンピックを見据えると集客力に不安を持つことになるでしょうなあ。

銀座でMillennium & Copthorne Hotelsと組むようですが、豊洲は三井のビルですし違いそうですね。

http://toyokeizai.net/articles/-/22105
http://www.millenniumhotels.com/?cid=gardenhotelsdisJP122012

ホテルに美味しいレストランがたくさん入ってくれると銀座まで行かなくて済むので便利ですね。
オリンピック、新市場と共に周辺開発が進むのもスカイズの楽しみの一つですね。

ホテルに
ではなくて31階ビルの数フロアがホテルになるだけだよ。

ホテルはスターウッドの「Ｗ」希望！

レストラン行くのに近場のホテルで済ませるかな。

味、雰囲気、しつらえ、サービスの質。それらを含めたコスパ次第。
近場で満足できるならわざわざ遠くまで行かない。

ビルの上層数フロアがホテルということはリッツのような外資系が入るのかな？

レストラン行くのって特別の日でしょ。近場で済ませるってなんて発想すること自体・・・。

日常レベルの話で近場に満足できる店があるならベターでしょ？遠くの店まで行くのは、その店に行きたい理由があればこそ。理由があればもちろん行きますよ、何処へでも。

ローンにいっぱいだと、日常レベルの外食といえばファミレスだったりして。

人それぞれで良し

子連れでファミレスに行くにも遠いからなあ。

記念日はドレスアップしてレストランまでタクシー往復だから、近い方がやっぱり便利。

オリンピックのたった2週間、前後含めても1～2ヵ月程度の需要で
高級外資系ホテルが営業するかね？
ニーズのメインは豊洲近辺のビジネス需要だからね。
ビジネスホテルとは思わないけど、＋α 程度のホテルじゃないの。

羽田空港や東京駅、銀座、お台場、有明、葛西、舞浜に行きやすい場所ですからね。
観光客目当てもあるのでは。

都市の高級外資系ホテルのメイン客はビジネス客ですよ。

どんなホテルが入るか、外資高級はないと思うが、そこそこの外資系ホテルが入るでしょうねえ。それと、同じビルにどのような企業が入ってくるかな？　外資系企業、金融系など海外との取引が多い企業が入れば、当ホテルも外国人に認知度のある外資系ホテルが入ってくるでしょう。
オリンピックだけを考えてここのホテルを決めるなんてことはしないはず。

豊洲あたりに本社や重要拠点を置いてる会社もありますから、国内外からの重要なゲストを招く企業もあるでしょうね。

豊洲もみなとみらいみたいな観光地になれば良いなあ。

こういうのイメージしてたのにｗｗ　ビジネスホテルかよ！！

お台場カジノができれば、そういうのも建つかもね。
豊洲じゃ無理か。

売る側も買う側も、車と同じような感覚ですからね。

イメージだけで売ろうとするから、

１０年でほとんど転出してるわけです。

内陸の高級タワーでは、絶対に芸能人は使わないけどね。購入者の格とプライドが、その芸能人より明らかなに上ですから。

つまり、富久クロスや大崎パークシティは高級じゃないってことですね。確かに。

49
タワマン密集ではお互いにお見合いだからねぇ。
湾岸に限らず五反田大崎や東池袋や武蔵小杉などもタワマン密集地だけど。

最近めっきり盛り上がりませんねぇ。やはり消費税の影響でしょうか？今となってはじっくり検討できますもんね。
９月末が嘘のようにＭＲもガラガラなのかな？

オリンピック効果をマスコミが騒いでいた晴海、
は最終期が売れ残ったそうだけど。

オリンピックが決まる前から好調だったんだから、オリンピックは追い風程度じゃない？
個人的には生活するのにオリンピック会場だの選手村だのは選ぶ基準にはならないので、
実際は私みたいな人の方が多いと思う。
近いからskyz買ったとかないでしょ。

もともとこの辺を考えてて、オリンピックも決まったし、最後の押しの一手になったとかでは？

首都圏ネットワーク、ここが出てきましたね。
あとは千葉県からＰＣＴに引越した親子の話や小学校児童がどんどん増える話。

ＰＣＴ西側の眺望はあの程度かと思いました。
レインボーブリッジや東京タワーが小さい。

ニュータウンで生き抜くには、したたかさが必要です。
下記よりも、ハピネスという人気小説の方が参考になりそうですが。


『新興住宅地＆高層マンションに潜む「妬み・密告」の恐怖』
https://nikkan-spa.jp/525151


夫と2歳の娘の3人で都心の高層マンションに暮らしています。高層階だからといって特に低層階の人をバカにするような人もいなかったけど、子供を保育園に入れるときからママ友仲間の関係がギスギスし始めたんです。

近くにも高層マンションが一気に建って、みんな大体同じくらいの子どもがいるから保活も熾烈で、みんなが互いに情報を隠し合って、みんなライバルみたいになってました。

こんな事例はまだ序の口。

64
高層マンションではない、大規模団地マンション群だって同じことだろ。

53
二期の販売戸数がでてこないと、なんともね。

ニュータウン＆高層マンションというのが、問題を大きくするのではないかな。

極端に同一性の高い集団に、人の優越感・虚栄心を極度にくすぐることで、高値販売をするタワマン。この二つがセットになると、ドロドロになる。

とある用があってここの販売所へ電話した事がありました。売れ行きが良いからなんなのか、電話越しの対応が凄く悪い。
対応が少々悪くても売れるからなんでしょうが、販売する側が、購入者以外に対してあんな上から目線で対応するなんて。
マンションの第一印象は凄く良かったのに、この件でなんとも思わなくなりました。

↑まだ買うとか決めてないけど、営業は対応悪いって言うか、あまりガツガツしてないね。
上から目線には感じなかったけどな。ただアッサリって感じ。

私は逆に、低姿勢ながらグイグイくるような営業は好きではないので、このくらいアッサリしてる方がいいかも。
予算はけっこう提示してる方だけど、全然プッシュの電話とかない(笑)。

>68
上から目線って、どんな応対されたんですか？

>>71

ネガネタだけではなく、ポジ？ネタも消されてますよ。
と言うか、削除理由の正当性はあまりアテになりません。

今朝あがってた、５丁目の三井の新規事業のニュースリリースのコメントも消されてますね。
これは、眺望に影響があればマイナスですし、眺望には影響なく商業施設の充実ならプラスという、
ネガ・ポジどちらも公平に可能性がある、まともなニュースです。削除理由に正当性がありませんね。

今検索したら探せたので、貼っておきます。（建通新聞）
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/131021500007.html

※会員でないので、この先読めてません。

68
月島に資料請求電話したら、悪い対応をされたことがありましたよ。
相手が名乗りもしないし、資料はいくら待っても来なかった。

すみません。5丁目とはどの向きの眺望に影響でそうなんですか？

南東でしょうけど、あの辺に何か建っても眺望に大差ないのでは？

5丁目は北じゃないの？
駅前の整備具合によっては、高くなりそうだね。

南東は有明方面では？

豊洲駅からの帰り道（５丁目）に商業施設が充実するので、プラスでしょうね。

眺望に影響するほど、豊洲方向の景色は特別なものではないですし。
（影響するというのは、南西側の８街区。レインボーが隠れてしまうので）

当然、豊洲駅近なので、2017年まで待てるならそちらがいいでしょうけれど、
駅近・オリンピック決定の今、高値でくるのは間違いない。
70㎡前半6000万～って感じかな。（テキトー予想ｗ）

削除って、管理人はディベでも何でもないので、ネガだけ削除してないでしょ。
完全ポジって感じのものもガンガン削除されてますよ。
恐らく、削除依頼があったものを適当に読んで、どちらかに過激だったら消すのでは？

73さんの言うとおり、三井の決定した新規マンション計画まで削除されたことを思えば（ネガでもポジでもない）
適当な判断基準でしょうね。

て言うか、

＞久しぶりにこのスレ見に来たら穏やかなのばっかりなので「流石！」と言うか「？？？」、やっぱり削除してるな

って、何かネガで炎上した方がいいの？ｗ
どっちでもいいけど、マンション掲示板に限らず、穏やかな方が正常だと思いますけどね。

五丁目は高さ70メートルですから眺望には影響ないです。ちなみに22階建てです。

なるほど、であれば安心ですね

5丁目計画ってミライトのビルと建築中の昭和医大病院の間の土地のことですよね。
確か東電の社宅があった細長い敷地。
あそこに22Ｆのマンションが建つんですか。
まあ70ｍなら昭和医大病院やミライトのビルと同程度ですから、
眺望には影響ないでしょうね。

82です。五丁目はシエルを除いて70メートル制限がかかってるはずです。高さは現地看板によると69.96メートル。

病院前の商業施設、って一般人にはあまり便利なものが出来ないのが普通ですね。
調剤薬局とか。

この形って風はどんな感じでしょうか？
四角いタワーの場合は角住戸は風が強くて中住戸は穏やか、というのは経験済みですが。

２期の客足はどうなんでしょ？２期でいくか隣の500戸待つか 。悩ましい、、

検討しているのですが、近くに神社がない土地に住むことに若干違和感を感じてます。

地元の神様との接点をもつという、子供に当たり前の日本人としての慣習を経験させたいと。
私が長い階段のある風格のある神社の近くで育ってきたからかもしれません。

考え過ぎでしょうか？

豊洲の氏神は富岡八幡です、ここのお祭りは江戸三大祭りのひとつです。
また、江戸時代ここで相撲が行われ、相撲発祥の地としても有名です。

>89
隣だと選び放題だが、予想外に割高になるリスクがあると思う。コストは上がってるので。

ここの二期で許容できる部屋があるなら買った方が無難かと思います。

よく調べもしないで「私は育ちが良いので～」風を吹かせて爆死している90ｗｗｗ

富岡八幡は毎週末、赤ちゃん連れで和装のファミリーがいますよ。（初宮だね）
来月は七五三でにぎわうのでは。

>93
89です。そうですね、資材、手間、全てコストアップですからねぇ。住宅購入も半分博打みたいなものですね

逆に消費税アップ後のマンション購入者激減で
予想外に安い価格になる可能性もあると思う。
半分博打で、どちらに転ぶかわからない。

90です。
ありがとうございます。
メリットデメリットはそれぞれの価値観で異なりますよね。
富岡八幡さんは、由緒ある神社ですね。

ちなみに富岡八幡さんはけして近い距離とはいえないとおもいます。

有楽町線延伸で、ほど近くなる。

まあ、通勤に関係ない延伸なので、個人的にはどうでもよいが。

電車でっていうより歩いていける距離に神社がないってことじゃないの？

【テキストを一部削除しました。管理担当】

丁か半か、、
張る金額がハンパじゃないからな～
まぁ負けても？ゼロにはならないし(笑)

売る方も価格が上がれば消費税以降販売が落ち込むことを見越して住戸あたりの単価は据え置きでしょうが、コストが上がってる中で利益をそれなりに確保するために、狭くしたり、仕様を落としたりするでしょうね。
なので、割高になる確率は高いですよ。

今でも狭くしたり仕様を落としたりの物件が多くて
これ以上落とすのは大変ですね。

全体的に坪単価はどうしても上がらざるを得ないでしょうね。
近頃の都心回帰の流れが弱まり、郊外を選ぶ人がまた増えたりするのかな？

高く売りたくても売れない、
なら売れ残るか値下げするしかないわけで。

豊洲もね、時々お祭りの流れで、御輿がきます。
住んでいるとわかるけど、各マンションにきて、休憩（お供えとかを管理組合からもらう）して行きます。
思ったより、下町な時がありますよ。

望遠鏡がいらない。
共用部や仕様、建物の造りすべてにおいて、
パークタワー東雲の方が良かったな。
売り切れたから仕方無いが。。

望遠鏡が楽しみ。
共用部や仕様、建物の造りすべてにおいて、
スカイズが良かった。

望遠鏡もプールも要らない。
義両親を泊めるためのそれなりのゲストルームがあれば、共有施設はそれで良い。
私個人的にはね。

ただ集合住宅って個人個人の希望で作るわけではないのだから、こんなところで要るの要らないの騒ぐのがバカ。
どうしても納得できないならそのマンションをやめるしかないし、所詮共有施設の有無の話で買う買わないに
影響するほどのことでないなら無駄なトーク。

望遠鏡もプールも要らない。
義両親を泊めるためのそれなりのゲストルームがあれば、共有施設はそれで良い。
私個人的にはね。
∧
|　・・・　完全に矛盾
∨
ただ集合住宅って個人個人の希望で作るわけではないのだから、こんなところで要るの要らないの騒ぐのがバカ。
どうしても納得できないならそのマンションをやめるしかないし、所詮共有施設の有無の話で買う買わないに
影響するほどのことでないなら無駄なトーク。

自分の家に泊めろよ（笑）

お前、爺ちゃん婆ちゃん家へ行って、
お風呂沸かしたこともないのか？

外に泊めさすなんて、親も孫も喜ばねえぞ。

都内でも田舎でもいい。

デカい家に住むことに集中しろや。

そうすれば、都内でも田舎でも鼻が高いぜ。

マンションって来客用の布団しまっておくほど収納スペースに余裕がないから、来客を泊めるのって結構大変。ゲストルームくらいは共用設備として無いと。

自分の家に泊まっても、一緒に寝るわけじゃないでしょ。食事は自分の家で一緒ならファミレスと違って和めるだろうし。

時々しかない来客のために、客間用意するのってコストパフォーマンス悪い。

客って他人のことか。　親や孫だったら悲しむぞ。

ゲストルームは必要だと思うけど、ここみたいに豪華にする必要はないかな。

販売予定10月下旬だったのが11月の中旬に変更されていますね…
2期の販売減速ですかね…

消費増税の駆け込みも終わったし、オリンピック熱もひと段落ってところだからね。

また倍率つかず、次の５００戸はマズいんじゃないの？

ここは五輪前価格だからあっという間に売れそう。

オリンピック熱が覚めたら、
五輪前価格なんて関係なし。
消費税８％価格だし。

オリンピック熱とか、個人的にはありえないわー。
オリンピック決まって突然人気になるとか不思議だし、
なのに１ヶ月経ったら熱が冷めたとか、何それｗｗｗ
（オリンピック自体は７年後だろうに）

恐らく２期で申し込むけど、オリンピックと騒ぐネガにもポジにも共感できない。

オリンピックでの人気はとりあえず一時的なもの。オリンピックと震災復興とばらまき政策公共事業増で労務費アップ。円安安定で資材費アップ。なのでこれから工事契約する物件は安くは建てられない。
実際スーゼネは安い仕事断り始めてます。

容積率緩和ってのがあるよ。同じ土地の上に床面積の広いマンションを建てられるわけだから、実質的に地価を下げる効果がある。

TPPで建築資材は安くなるし、外資の参入もある。

タワマンは、技術料が高いだけ、今後、工法は早く、安くなる。

中国で30階建てのビルを15日で完成

http://videotopics.yahoo.co.jp/videolist/official/others/p714ffca6f4ac...

入居が２年先っていうのは、遅すぎだね。１年ぐらいは、短縮できるでしょう。
でも、この中国のマンションは住みたくない。

いや、リンク先の工法みたけど、悪くない。中国すごいかも。

中国は鉄筋が足りなくなると針金で代用するらしいぞ。コンクリで覆われれば分からないと。

清水は市川で鉄筋不足やらかしちゃってるよ。危ないのは中国だけではない。

>130
逆だよ。容積率が高くなれば土地の評価価格は上がる。
その土地に大きなマンションを建てても土地代が上がってるから
安いマンションにはならない。

安くなるとすれば、タワマン林立による供給過多が原因。

周りに容積率の高い土地が増えれば、容積率の変わらない土地は相対的に地価が下がると言うことかと。

>>140

記事URLを書いてるんだから、全引用は鬱陶しい。
掲示板でダラダラ文章が並んでると、読む気なくすよ。

今現在計画されている他のタワマンて眺望はどうなんでしょう？ここは駅遠で不便な分、東～南西の眺望は一応約束されてる割に手の届く金額かなと。ウチは眺望重視なので、今の値段で突っ込むかどうか、、難しいところです。

もう眺望のいいところはほとんど無くて中低層だけしか残ってないんじゃないの。
決断遅い人にはいい物件は手に入らないと。

計画されている中の眺望なら、勝どき５丁目タワーの西側がベストかな。
浜離宮と東京タワーが見える。
ここと同じトライスター型。

あそこは西側しかほぼ眺望がないので、
建設費高沸と重なって西側がもの凄く高くなりそうですよね。

眺望なんてすぐに飽きるし、カーテン開けてらんないよ。

カーテンは開けてられないだろうけど、
飽きやすい眺望は、悪い眺望。
良い眺望は飽きにくい。

眺望もウリ、のここですぐに飽きるなんて言っちゃダメ。

キャピタルゲイン見込める？

147は眺望の魔力を知らないだけ

139
相対的に下がっても、絶対的には下がらないってことだね。

123
逆だって。
一気に完売狙う作戦みたい。
要望書被った住戸の分散説得の時間が欲しいみたい。
まんべんなく売るための時間が欲しいということね。

今も地震あったね。
眺望（笑）とか目当てで湾岸の高層階に住む人の気持ちが心底理解できないわ。

うち免震だから全然揺れなかったよ。やはり免震は強い。

眺望取っちゃうと、高層の意味がなくなる。揺れるだけ。

50階は、1階の50倍揺れる。

停電になったら５０階まで階段でしょ。
苦行だよね。

156
ウソはよくないなあ。
中層や低層が共振する場合もあるし。

今回の二次？でどれぐらい売り出すのかで、この物件の勢いが分かる

>156
へーそうなんですかー。50倍揺れるんですかー。すごいですねー。
ちなみにその計算だと、2階は1階の2倍揺れるんですか？？

免震、は直下型で起こる縦揺れに弱い。

尾島俊雄名誉教授(以下、尾島教授)

高層ビルですからね。揺れるんですよ、間違いなく（笑）。

想定では、1階で1cm揺れれば、50階では50cm揺れます。

とはいえ、ニュースで速報される震度と自分が住んでいる場所の体感震度は、おそらく同じではありません。

50階が1階の50倍揺れるってのは、

NHKメガクエイクの実験でやってたろ。

１５５さん
免震と耐震ではかなり揺れ方は違うみたいですね。免震の物件は船に揺られている様な感じ
で揺れるそうです。しばらく地震の事など忘れていましたが、昨日の地震でやっぱり
免震がいいなと思いました。ここは一番近いお買い物の場所はららぽーと内のフード
ストアあおきになるのでしょうか？はじめて聞くスーパーだったので調べてみましたら、
静岡方面に店舗が多い様ですね。時間もららぽーとにあわせてあるのかなと思ったら、
10：00～23：00と営業時間も長そうなので活用できそうな感じです。

ここは震度７エリア。

震度７は、１階で２０cm以上、揺れるのでは？　

５０階だと、振れ幅１０メートル以上！？

震度７は、車がひっくり返る揺れだから。。２０ｃｍのわけない。

まともに答えていいのかわかりませんが…。
セカンド、投資、プレミアムフロアの購入などでは富裕層の方もおられるでしょうが、実需購入は富裕層ではなくごく一般の方が大半だと思います。

トミヒサと悩んでます。どっちがいいかな？

今頃悩んでるならここにすれば。こっちの方が安いから。
で悩み解決。

東日本の時の東雲の高層タワーの揺れを経験した。
42階の30階で、まったく問題は無かった。ワインの瓶さえ倒れなかった。
ただエントランスフロアはヒビが入り壁が一部剥がれた。
高層階の方は大変だった様で食器棚の皿が落ちて割れたりしたらしい。
実験のようにそう単純な結果にはならない。

１７５
安いからって理由はそれだけ？

へー安いからここはもうかるの？

そう言えば、SKYZ ２棟目っていつ頃販売開始ですか？
ホームページも無いし、気になります。

一棟目の目処が着くまでは出さないのが鉄則です。

174
富久のほうがいいよ。
新宿区だし、地権者分も負担するし。
南の最上階なんておすすめよ。

キャナリーゼ？
キャナルシティーの人たち？

いや、スカイズのほうがいいよ。
なんたってキャナリーゼだし。

夜、豊洲から歩いてみたんだけど暗すぎるわ。
歩く距離と言うか雰囲気でもないな。

豊洲から チャリで走れば問題ない。
雨の日はつらいかも。

契約した人とか夜歩いたりしているのかな？

レベルの低いネガを相手してあげてる一部のかたに敬意を表します

まあ、今のとこ夜暗いよね、まわり何も
もないからね。

変わりますかね？
芝浦工大中高と言っても夜はやはり暗いのかな？

夜の学校は暗いけどね。

キャナルシティーって博多ジャン。