TX（つくばエクスプレス）沿線開発の現状と未来を語るpart8

おおたかの森一気に開発進んだな
ファミリー層だけに特化した街になってるね

コロナ禍でまだ在宅勤務組も多いと思います。当方も週１のみ都内へ出勤しています。TXの込み具合は解消されてきてるでしょうか。８時頃柏の葉からの乗車を想定しています。

TX沿線に近鉄不動産のマンションは初進出かな?

総合地所と近鉄不/つくば駅近くに共住/3.2万㎡、長谷工で6月着工
https://www.kensetsunews.com/archives/508815

>>1403

名鉄不動産(メイツ三郷中央)
阪急阪神不動産(ジオ柏の葉)
私鉄系不動産(関東の私鉄を除く)はこれくらい?

柏たなか盛り上がってますね

>>1405 周辺住民さん
柏の葉の間違いですか？

>>1405 周辺住民さん

何一つ盛り上がっていないけど
盛り土でもあるんですか？

柏たなかの駅前開発

なんでTX利用者ってホームドアに寄り掛かってまってるんだろう？

>>1409 検討板ユーザーさん
かっこいいからです。

TXに乗るおじさん達さ股広げで座るのやめてほしい。熱い。不快でしかない。

>>1411 匿名さん
そうそう他の路線のおじさんは股広げなくて涼しいですよね。笑

>>1411 匿名さん
金玉に膝落としてやれよ

>>1411 匿名さん
電車の座面がやや低い上に固いのが悪さしてると思う。

終電近辺の需要が減ってるから、終電早めて早めに工事進めてさっさと8両化してほしい

私立の高校できてくれないかな。柏の葉あたりにあったら通わせたい。
偏差値55くらいでいいから。
東海大あたりつくってくれないかな。

>>1415 通りがかりさん
流通経済大学の付属校がありますよ。
シャトルバスが柏の葉キャンパス駅から出てたはずです。

>>1414 eマンションさん
だからか、ふとあれ？足開き気味になってると不思議だったわ

>>1418 匿名さん

普通にキモいんですけど

>>1415 通りがかりさん
定期代ばかにならないから通わせたくないな

>>1415 通りがかりさん
柏の葉高校で良くない？

>>1421 匿名さん
県内有数の進学校でしたっけ？

偏差値55くらいでいいから。
東海大あたりつくってくれないかな。

って書いてあるけど55で私立なら進学校なの？
58で倍率が県内有数の高さの柏の葉高校はダメなの？

柏たなか駅前に商業施設できないのですかねえ

市川東邦渋幕と並ぶ私立が沿線にないので、渋谷教育学園さん来てほしいすね。渋渋もかなり名門になったので次はTX沿いに。

専修大学松戸と流経大柏もいいですが、東大?早慶までがメイン合格校の私立の選択肢もっとほしい。

もう学校はつくらないんじゃないかな。少子化だし。

>>1424 マンション検討中さん
都市軸道路があと一年で16号線アンダーパスして柏の葉駅前まで繋がるから厳しい気がする

ここは周りに高偏差値がないし、人口も増えてく、しかも比較的高所得だから、早慶附属とかできたら、この地域の優秀な子一気に確保できると思うけどな。
そういえば千葉ってマーチ以上の付属校ないね

>>1429 口コミ知りたいさん
本当に優秀なら北千住乗り換えで開成なりに行く
そのレベルに達しないなら乗り換えて江戸取でも行けばいい

他のスレでも書いたけど、おおたかの森の駅前にまた商業施設ができますよ
https://hatakeofficial.com/bicycle-parking-nagareyamaotakanomori/
コロナ禍なのに発展がハンパない

3月には早稲田アカデミーができるから、あとは学校だけですね

柏の葉にイギリスの名門インターが来るみたいですね

>>1431 名無しさん
六町に比べたら大したことない

>>1431 名無しさん

去年駅前にモールが増築され、さらに駅近に来年大型モールが2つ出来るからね。
バブルが起きてる

>>1432 マンション検討中さん

ラグビー校。
年間授業料1000万超えの超名門
ハリーポッターの元になった学校
地元どころか日本人は入れる人少ないかも。
韓国や中国人等の近隣アジアの富裕層の子息が通う可能性大。

>>1433 名無しさん
　ハハハ

ラグビー校はガチ名門だけど寮に入れば年間500万超、通いでも300万の学費ですからね。さすがに一般人には敷居が高いです。

柏の葉、おおたかの森に高所得者が集まっているから、必然的に教育にも関心が向いている方が多そうですよね。
この辺りで、県とは言わず、関東圏有数の進学校をつくれば、その呼び声に惹かれてさらに柏の葉とおおたかの森が発展、洗練されていくものだと考えています。

>>1433 名無しさん
足立区には住めないわ

>>1439 匿名さん
六町とおおたかの森だと勝負にならないでしょう。魅力度に差がありすぎます。

>>1438 マンション検討中さん
流通経済大学の付属柏中学校が2023年4月の開校予定だけど、うーん。
都内や東葛、渋谷幕張あたりに優秀な子は流れてしまいがちなんでしょうね

>>1439 匿名さん
足立区の方が浦安市や柏市より所得水準も高額所得者の数も上。

>>1440 マンション検討中さん

千葉県民から見たら東葛地域も茨城も埼玉も足立区もどんぐりの背比べだと思われますが。
そんなに他地域を蔑んでいられる立場でしょうか。
むしろ千葉県の魅力（観光もイメージも）があまりない地域だと思いますが・・・
もっと謙虚になりましょう。

>>1443 匿名さん
はやりのおおたかの森にマンション買った人とか？
何も無いですよね。

>>1444 マンション検討中さん
自然と調和した街並みが洗練されてますよ。
浦和は都心まで離れすぎ、足立区はあまり街並みが好きになれず、ここにしましたが、正解でした。

足立区によく行きますが民度最高ですよ。
やはり都内は違うと実感。

>>1442 匿名さん

足立区って民度低いじゃん。汚いし。

>>1447 匿名さん

竹の塚とか良く整備されてきれいだとおもうけどね。
千場北西部都市部よりはきれい。
民度なんて日本人はみんな同じ。

イメージで語る人は育ちが残念。
ここはTXの千葉版なので他を蔑むのはやめましょう。
おおたかの森は昔からそういう人いますよね。

>>1448 匿名さん
都内と千葉県の財力の違いは道路の鋪装具合や行政サービスに現れてる。
足立区にも住めなかった人が千葉県に行くわけで何を必死になって蔑むのか。

柏の葉キャンパスとおおたかの森は子育て環境が良いね。街も綺麗。
独身には住みづらいけど

つくばエクスプレス沿線では、駅周辺に大きな商業施設がある、おおたかの森や柏の葉が生活するのに便利な気がします。街が区画整理されていて、綺麗ですし、生活に必要なものが駅周辺で揃うのがいいですね。

>>1438 マンション検討中さん
名門進学校なんて簡単に作れるもんじゃない。千葉では渋幕、市川くらいでしょ。公立なんてどこも一緒だし。

千葉のよい街を決めるスレでもおおたかの森は有力候補な感じですね。総武線沿線に比べると街の規模が小さいためかあまり話が盛り上がらないですが。

おおたかの森はテレビで駅前保育ステーション、コンビニより多い保育園、人口増加日本一等、流山市の宣伝が多いですが、
実は複数の大きな商業施設で生活に必要なものが徒歩圏内で揃う、
公園がたくさんあって、子供が遊びによって、選ぶことができる、
歩道が整備されていて比較的安全、
ハザードの心配なし、
塾や習い事等小さな子供も歩いて通える
子供や家族のお迎え等、車の利用が少なすむ、
スーパーがたくさんあるので飽きないし、競争しているのでコスパも良い、
等いろいろ良いところがあります。

区画整理され、新しい街なので綺麗ですし、毎日街に変化かあるので楽しい街でもありますね。

>>1454 マンション検討中さん

つまり普通の街に追い付いたという感じですね。
千葉で言えば八千代緑が丘、新鎌ヶ谷、稲毛海岸、津田沼、新船橋、ユーカリが丘、鎌取と言ったところですか。

駅前に大型モールがあり、周辺1kmだけ再開発された町並み。

流山は虐げられていた地域だから自慢したいのはわかります。

今のおおたかは典型的な昭和のニュータウン状態
20年後一気に保育園が必要なくなり
30年後高齢化を迎える典型モデル
周辺はマンションなので再開発しにくく、老朽化が一気に進む
きっとそれも想定内で行政は動くのでしょうか
流山市に注目ですね

>>1456
流山市ホームページに記載されているタウンミーティング議事録にご指摘の問題が市民よりあげられていますね
市からの回答を一部抜粋し記載しておきます
↓↓↓
多摩ニュータウンなどでは、一か月の間に何千人と同じ世代の方が 引っ越してくるため、今のような高齢化問題が顕著に出てきています。
一方で、流山市の場合は、この20年間にわたって、少しずつ増えてきて います。
そのような意味では、団地型のように一挙に高齢化が来るということは避けられていると考えています。
ただ、少子高齢化で流山市に転入される方の母数も減ってくるので、いつかは避けられない問題だと思いますが、流山市は、30代から40代が一番多い層のため、あと40年から50年先の話になると思います。

以上です。
少子高齢化は国の問題ですので、自治体単位ではどうすることも出来ないのが現状ですね。
他にも面白い内容が多くありますので、詳しくは流山市ホームページをご確認くださいませ。

>>1453 通りがかりさん
おおたかの森は駅前にSCがある郊外の駅の一つというイメージ。
子育て世帯ばかり集中すると老後は味気無い町になりそう。
子育て終わったら売り抜け合戦が始まりそう。

>>1458 マンション検討中さん
それはないな。子育てしやすいとこは人が循環するから。

>>1459 匿名さん
人の循環が多いのは明らかに繁華街周辺。
都内見ればわかるでしょ。

親の代から江戸川台にすみ、おおたかの森を叩き続ける荒らし君はここでも荒らしていますね。おおたかの森を叩き、おおたかの森が安くなったら戸建を買うという計画は成功しそうでしょうか。

おおたかの森は荒らし君が住む街と異なり、生活や交通の利便性が圧倒的に良いので、子供たちも住み続け、転入も続くでしょう。

荒らし君の住む街のように、子供が都内へ去り、老人ばかり残り、人口減少による閉店ラッシュが続くことにはなりませんよ。

>>1460 マンション検討中さん
刺激ある便利な暮らしを好むシングル層ならともかくファミリー層にとって繁華街至近は敬遠要素だと思いますよ。

交通至便ではない近郊の街は開発が一段落して「旬を過ぎた街」と見なされると一気に中古相場も下がってしまう傾向は確かにありますね。各駅エリアとも上手くリニューアルして新陳代謝ができるといいですね。

>>1457 通りがかりさん
あれだけ子供が多いおおたかの森が少子高齢化に直面した時なんて殆どの郊外は無人の荒野になってそう。

>>1458 マンション検討中さん
5年前、10年前から、やっかみ、ひがみがあるが、流山の人口増、発展は、ちょっと異常。

>>1462 評判気になるさん
私も子育て世代ですが繁華街に住んでます。
価値観は人それぞれなので敬遠要素と一蹴するのは如何かと。

>>1464 通りがかりさん
言い方が良くなかったですかね？すみません。
ひがみとかでは無く正直な個人的イメージを書いただけですので。

流山は子育て世帯を誘致するための行政の頑張りが凄いと思う。

>>1455 匿名さん
他スレでの議論を見てるとそれらの街よりおおたかの森の方が格上な感じなんですよね。津田沼はさすがによい街に推す人も多いですが、他はちょっと弱い感じ

>>1468 マンション掲示板さん
格って何？

歴史？
文化施設？
上とか下の感覚で街を見るの？
さすがおおたかの森。

>>1469 匿名さん
そういう意味ではなく、有力というだけ。私は住民ではありません

>>1470 マンション掲示板さん
よい街を決めるスレの有力候補という件ね

歴史や文化がある街のほうがいいでしょ。
でも今が住心地良ければいいんじゃない？

北千住以降、複数の大きな商業施設がある駅は、八潮、おおたかの森、柏の葉、守谷、学園、つくば。
都内通勤、通学を考えると、八潮、おおたかの森、柏の葉、守谷。
ハザードを考えると、おおたかの森、柏の葉。
結論として、生活の便利さや交通の便利さを考えると、おおたかの森か柏の葉あたりになるね。

おおたかも一部ハザードマップやばいところあるけどね
大堀川周辺

>>1473 匿名さん
守谷は都心通勤厳しいでしょ。。。

>>1475 匿名さん

流山以北は時間かかって面倒くさいですね
それとTXは走行時の車内騒音が酷いからかなりのストレスに個人的にはなります。地下鉄夜も耳障り……イヤフォン忘れた日は地獄ですわ

それでも、TXのおかげで流山が栄えてるのは間違いないですよね。ありがたい。

>>1476 マンション検討中さん
流山以北は時間かかるけど流山までは時間かからないという考え方に感銘を受けました。

>>1478 マンション検討中さん
どこかで線引きは必要。

>>1479 匿名さん
私なら新橋まで40分の八潮で区切らせて頂きます。
50分はキツい。

>>1480 マンション検討中さん
いや、八潮はマンションで住むエリアとしては無理だわ。

>>1481 匿名さん
じゃあ六町までという事で。

テレワークの浸透で、週に3日以内の通勤なら、駅周辺が大型商業施設やスーパー等が多く、生活に利便性のある、おおたかの森や柏の葉あたりが良いかと思う。

毎日とか、週4日以上、都内に通勤する必要がある人は、都内の居住が良いかと思う。

つくばエクスプレス沿線はハザード地帯が多いので、安心できるところは限られる。数年前、荒川が危険水域超えて、数百万人水没したかもしれないといわれ、多摩川も氾濫したし。異常気象で大雨も多く心配だよね。

>>1482 マンション検討中さん
六町www

TXの2022年度上期営業実績が公表されました

https://www.mir.co.jp/assets_rti/pdf/d438565bfdac920826a7f983bc4fde6b....

下期の分を単純に倍にしたとして、純損益は20億での黒字へ回復しそうです

2019年度には124億あった利益余剰金が、コロナで消し飛んで
累積赤字は2021年度で約60億・・・
8両化の準備や設備更新もあるので、0にするには数年かかりそうですね

>>1485 ☆周辺住民3さん
で湾岸に投資して赤字が増加ですか？

「流山がすごい」という本が出ているが、確かに子育て共働き世代の誘致に成功したと言える。

つくばエクスプレス沿線に住むことを検討するなら、いろんな駅に降りて10分くらい散歩するとその街の特徴がわかる。

例えば、家と家に人が通れないほどびっしりペンシル住宅が建っているところもあれば、広大な庭つき戸建が標準な街もある。

駅周辺に大規模商業施設があるところもあれば、駅周辺に何もない街もある。

水路や川がたくさん流れ、海抜が低いところもあれば、ハザードの心配のないところもある。

実際、現地を良く知ることが重要。

>>1487 匿名さん
付近のスーパーも見るのがいいよ。
物価や客層見て、自分に合うかどうかわかるから。
住宅価格も物価も高いのか、住宅価格は高いのに高めのスーパーでなく安いスーパーが賑わってるのかとか、そのエリアの暮らしの余裕が窺われるから。

スーパーは、駅や自宅周辺に多い方が食材等飽きずにすむし、競争が多い方が安くなる商品が多くなる。

流山おおたかの森のように駅周辺にスーパーが10くらいあると飽きずにすむ上、安上がり。他方、駅周辺にスーパーが1件しかないと高くても買わざるを得なくなるし、飽きる。

また、駅半径200メートルに生活に必要なものが揃う流山おおたかの森は、車もほとんど使わなくてすむので、ガソリン代や電車等の交通費もほとんどかからない。土地は高いけど、ラーニングコストは抑えられる。

>>1489 eマンションさん

まさか駅徒歩圏内に高島屋　イトーヨーカドー　ロピア　角上魚類　マルエツという選択肢が出来るなんて思わないよな
高架下もオシャレに活用してるし

おおたかの森駅周辺のスーパー等は、フードメゾン、
角上、
ロピア、
イトーヨーカ堂、
マルエツ、
カスミ、
デポー、
ベルク、
ヤオコー等のスーパー等があり、食材に飽きないし、競争が激しいから周辺地域より安い食材等も多い。映画、スパ、プール、書店、等を含む大型商業施設も多く、おおたかの森駅周辺は生活しやすい。

scに昼飯食いに行こうとすると激混みで、とても生活しやすいとは思えないけど。

>>1492 マンション検討中さん

生活しやすいとは昼メシが食べやすいということなのですね。

>>1493 匿名さん
飯食べる場所が常に混み合ってるのは生活しやすいとはいえないかな。

>>1493 匿名さん
生活しやすさの一つでイコールではないでしょ。
いじわるいな。

おおたかは平日も人が多くて人とぶつかりそうになる、田舎出身の自分にはキツイ
なので柏の葉が好き
小学校は7クラスもあるけど…

>>1495 検討板ユーザーさん

同意です。
1493さんはイコールだと言っています。
極端ですね。
その他の要素が遥かに大きいと思うのが当然ですよね。

おおたかの森、2018年頃までは、scや広場、原っぱも広々と使えて暮らしやすかった

マンションが劇的に増えたり、ショッピング施設の拡張により沿線からの訪問客が増え始めた頃から、おおたかの森っぽさはなくなったなー
のんびりしてたんだけど、最近は忙しない雰囲気になってる

おおたかの森ＳＣ3階の飲食店街は確かに混んでいる。
ただ、最近ＳＣにフードコートもできたし、コトエにも飲食店棟がある。
駅なかの飲食店を集めたアベニューも改装し、飲食店が充実する。
秋には北口に飲食店ビルもできるし、いろいろ選択肢があるから、おおたかの森は恵まれていると思うよ。

＞おおたかの森は恵まれている。
同感。ただ毎日行くか？って言われるとそれは微妙。