湾岸マンション情報を発信し続けるのらえもんへの脅迫事件の真相は？
年中無休のネガを操る黒幕は？そのスキームや動機利益はいかに？
なお上池袋ネガさんの鰻天ぷら自慢レスも生温かく見守ってあげましょう
主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/332230/
関連スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/312566/all/
[スレ作成日時]2013-05-08 22:41:54
711～713
毎日、連投ご苦労様。
湾岸は「想定内」なら安心なんだけど、山のような「未知数」「想定外」が有る点がリスクなんだ。
>>ウメタテ人の脳内は、一人でも多くの道連れを引きずり込むことしかない。
お前！ こんな事言っているのであれば、港湾技術者に対して非常に屈辱的な投稿をしているのに気づいていないのか？
不動産業者なら尚更だ！
自分が食っていけなくなり、自分の首を自分で絞めているのに気づいていない情けないプロだな。
717ってどんな立場の人？
湾岸に取り残されるのが嫌な人じゃないの？
711～713って何？
と思って見に行っちゃう
浸水、液状化、腐食を全て許せた上で買うなら後悔しないかもしれないね。
知らないで買っちゃうのが一番かわいそうだね。
>>725
建築専門家と誰が書いた？
もしこんな所で専門家が激しい突っ込みをかけると、やがて会社に迷惑が掛かる事になる。
だから必要以上には出来ない。
それはともあれ、お前が東京湾の直下型地震で津波の波高3mになるケースはどう言う物か、解説してみろ！
大震災でビルがどういうダメージを負うか、復旧作業にどのような手間やコストがかかるか、復旧コストをめぐってどれだけ住民とグダグダで不毛な折衝をしなければならないか（ボキのマンションタンが壊れて資産性が毀損したのはオマエノセイダーみたいなヒスと戦う事になる）を見ているとね、こういう生半可な知識を振り回す素人は最悪なのです。
技術的な話をすると「専門家じゃないからワカンネ」 わかりやすく噛み砕いて言うと、言い回しのあら探しをしてネチネチ絡んできて謝罪と賠償モードになる。最悪です。
そもそも、瑕疵期間やメーカーの責任範囲を理解していない買い手が多すぎなんですよ。
買ったからには瑕疵期間後の建物や設備の問題は原則オーナーさん（管理組合）の責任なのですから。
虚偽の説明やデーター提示をした物件でもないのに、買い手の見る目が無いのを売り手の責任だとわめき続けるような輩はどこへ行っても嫌われます。
そういう所には補修の見積もり依頼が来ても関わり合いたくないので色つけますし、大抵安かろう悪かろうの怪しい業者になびきます。
後で泣きついてくることもポチポチありますけど、元の見積もり＋の金額で丁重にお返事させて頂いております。
面倒な買い手に付き合ってもいいけど、対応する人件費分だけ、マンションの値段はもっと上がることになります。結局コストに乗っかるだけなので。
面倒な客になるかは、売り手の腕次第だけどね。客より知識が無かったり、残念な方が多いのも事実。
でも、実際、良いよ。
>>732
面倒な買い手と言うと、高度な土木技術関係者だった場合は？
そういうのを知っているけど、その時代は旧公団や自治体の供給公社が幅を効かせていた時代であり、民間デベは下のランクで見られていた。
しかしその後、大規模修繕を徹底的にやっていたのを見ています。特に外壁。
それにしても、昭和の真っ只中の時代に施工されたSRC造の高層都営住宅の構造躯体は良く出来ているんではないですかね？
貸す以上、人命を預かる立場にあったとも？
>706一昨日、内閣府が南海トラフの被害想定を発表したのですが東京湾岸で最も高い波が押し寄せる場所が隅田川河口付近一帯に高さ2.5m程度とのこと。
私も女川町立病院へお参りしてきましたが、15mの高台の上まで波がかけ上がり更に１階の3/4の高さまで水で埋まったなど到底信じられません。
また石巻市内は今も止まらぬ地盤沈下で復興以前に生活の維持が厳しい状況。
また沿岸の市街地は地盤もコンクリート建物も全てが塩水に飲み込まれたため石巻市立病院をはじめ数キロ平米のエリアがカラスが大量に住み着いた巨大な鉄筋コンクリートゴーストタウンになって今も放置され立ち入り禁止になる訳でもなく捨て置かれています。
基本的に鉄筋コンクリート建築は波ぐらいでは倒れませんからそのまんまゴーストタウンです。
ネガるつもりはありません、ただ安全性神話を盲信すれば双葉町のリスクは微少でも伴うということを知った上で猪瀬都知事を信じ都の財政のためどうぞ住んで下さい。
よろしくお願いします。
補足ですが女川町には原発があります。当初計画では原発は水を大量に使うため海沿いに建つはずでした。
それを１人の技術者が強硬に反対して女川町立病院よりはるかに高い山の上に計画変更して建てさせたのです。
その技師は予算オーバーの責任を取り飛ばされてしまい今どこで何をされているかは知るよしもありませんが数百万人の方々の生活や、周辺環境を救ったんですね。
リスクと想定をどう解釈するかは個人の自由ですし、これだけのことがあったのですから都知事が安全と言うなら信じて良いと思います。
長文すみませんでした。
都が裏書きしてくれるならね。
想定外
この言葉は便利だね。
景気回復が始まったと報道始められてしまいましたね。
これで、一般の人も景気回復が来そうだという認識が広まってしまいます。
マンション業界には追い風かもしれませんねぇ。
このスレは、買え買え詐欺師に不都合なことばかり多くなって、上がらなくなってきたね。
749みたいな営業を見習わないとね
いろいろなとこにレスして頑張ってる
なにごともコツコツが基本
>>737
東北地方の被災地を訪れたようですが、太平洋に面した沿岸と湾に囲まれた沿岸部の偉い違いを実感されましたか？
石巻湾と松島湾の松島海岸・塩釜港の津波高の偉い違いです。
東京湾は後者とほぼ同じものだと。
そのため、政府の各自治体への南海トラフにおいての巨大地震時、東京湾の最大津波高は3mと通達があったと思います。
五大堂や瑞巌寺が流されずに無事であったのをご存知ですか？
巨大技術の安全神話も元々それは幻想であったのもあると思います。
中越沖地震の柏崎刈羽原発事故のあと、福島第一でとうとう大事故を起こしてしまった。
高速鉄道においてもしかりで、脱線しないと言われていた新幹線は中越地震で脱線、あまり知られていないが東北地方太平洋沖地震では東北新幹線が仙台付近で回送中の編成が脱線。
構造物の損傷も所々見かけ、脱線の原因になる軌道の変状、トンネルに大きなコンクリート魂が剥落、今回もその部分を高速走行中ではなかったため難を逃れた。
心配すればするほど、キリがなくなるのである程度の妥協は必要だと思いますが。
欲しい時に買おうよ。お金がないと無理だけど。
756
山手のほうが酷いらしいよ。
>732これが営業の書き込みならとんでもないが デベ営業の本音はこんなものでしょうね。
私は若い頃薄給多忙な旅行会社で働いていたのですが、鉄ヲタが周遊券というややこしいわりに利益がほぼ０の切符を申し込みに来ると社員は逃げ惑ってましたね。
732=759かな？
つい数日前に葛飾在住の信金勤めから聞いた情報ですが下町の小金持ちや商店主で株を当てた連中が海っぺりのキラキラしたマンションを見に行ってるそうですよ。
ご近所付き合いがまた賑やかになりそうですな。
湾岸は津波来ないってこの前、テレビでやってたよ。
東京湾か、南海トラフかはしらないけど、
近い将来、大きな地震が関東を襲う確率、
相当あると思う。
そう思うなら湾岸に住んじゃダメでしょ
日本一の売れ残りエリアですね。
PTTは駅近なのが良いね。
日本一売れてるエリアでもある。（笑）
これだけ供給と需要が多いエリアは他には無いよ。
日本一売れてるエリアでもある。
って、ボコボコ建てて、叩き売りしてるからね(^^)
だめだこりゃ(><)
のびしろが大きいのは有明です。
ママカースト:収入差や生活スタイルで序列化 母親たちを呪縛
2013年05月18日
◇部屋の広さ、受験、ブランドもの…育児期の深刻な悩みに
＜差異のあげつらいは、住まいから始まって、いずれ幼稚園の選択、そして小学校受験の可否にかかっていくのだろう−−＞。桐野夏生さん（６１）が今年２月に発表した小説「ハピネス」（光文社）の一節だ。貧富の差や生活スタイルの違いに根差した序列の構造が、子を持つ母親たちを呪縛する。そんな「ママカースト」の世界をのぞいた。
＜空気が合わないので、育児の拠点を移します＞
東京都内の３０代の女性看護師は、ママ友の一人から届いたメールに驚いた。
自宅近くの児童館で一緒に子供を遊ばせる仲。１年以上何ごともなく、楽しく付き合ってきたつもりだった。そのママ友がある時からぱったり姿を見せなくなり、連絡も途絶えてしまった。思い切って「何かあったの？」とメールをしたところ、返ってきたのが“絶縁宣言”だった。
「そういえば……」。同じママ友グループ内に、娘にいつもかわいい洋服を着せ、次々と新しいものを買い与える母親がいた。実家の援助があり、見た目も派手だった。一方、＜空気が合わない＞と書いたママ友は節約に励み、昼食も持参した弁当で済ませるほどだった。当然、娘の持ち物もほどほどだ。
「夫の収入が少ないことを彼女は気にしていました。女の子同士だと違いも見えやすいですしね。うちは男の子で良かった」。そう語る女性自身、会社員と結婚し、子供は「地域で普通に育ってくれればいい」との考え。数年前に夫の実家に近い今の場所に引っ越してきた時には「教育熱心で金持ちが多いところ」と耳にしたが、だからといって特に意識はしなかった。
だが、この一件があってから「しばらくはトラウマで、ママ友付き合いをするのが怖かった」と振り返る。
冒頭のメールの続き。新たな＜育児の拠点＞とは、いわゆる下町地区。＜どれだけお金をかけずに育児ができるかを実践できるところ＞という文章に解放感がにじむ。遠くはなく、引っ越しをしたかどうかは分からない。派手ママの方は気にも留めず「学費の高い私立に子供を入れないとばかにされちゃう」と、娘の幼稚園選びに頭を悩ませているとか。
「以前は生活のレベルなんて意識せずに暮らしていたのに。子供ができると、こんなにも周囲のことが気になるものなのでしょうか」。女性はため息をつく。
http://mainichi.jp/select/news/20130518mog00m040010000c.html
こっちの方が街、綺麗で住みやすいしね。お金、余ってる人は六本木とか青山で無駄遣いして、景気に貢献してほしい。
わからないなら、選ばなければ良いだけ。
どうぞ、ご興味のあるエリアのスレへ！
大規模再開発でとても美しい街になりましたね。
区画整理されているので、ビジネスエリアと居住エリアが上手に
共存しているところも良い。
平日はサラリーマンで、休日は家族連れで、いつも賑わっています。
こういう町って、住宅だけしかないエリアと違い、
将来の資産価値も期待できますね！
785
徒歩の間違い？
都心の特権ですよね。
あんなにデカい駐車場が付いた映画館が都心にありますか？
徒歩5分でも車で行くでしょ！
いまどき映画観に行くヤツいるの？
リア充に映画館は不可欠だお
788
歩くと思うよ。
映画館歩いて行けるって、羨ましい。
銀座も5分だよ！
リア充って死語じゃないの？
3分なら歩くけど、5分なら車に乗る。
せっかく駐車場があるんだもん、歩きたくね～よ！
車出すのに5分くらいかかるのに？？
よく分からない感覚だなぁ。田舎と同じ感覚だと都心は大変だよ。
大手町も近くて通勤便利！
たぶん、肥満。
東雲のマンションも、銀座まで5分を広告に使ってる。
徒歩時間は無視できるからね。
このあたりのマンションだと、ジョギングしてる人とかプールで泳ぐ人が多いので、肥満は少ないエリアかと。
映画館に行ったあと、ビバホームに行きたいから車かな。
ここはアーバンリゾートだぜ。
買い物袋ぶら下げてトボトボあるくなよ！みっともないぜ
私は豪華タワーマンション住民ですけど、やっぱり徒歩か自転車ですねぇ。
車はほとんど使わなくなりました。
これから、ちょっと、銀座まで買い物に出かけます！
チャリなんて貧乏臭いものに乗ってるの！？
そういや、チャリンコガレージがあったな。つかってね～～
チャリというのも地方ぽくて良いと思いますよ。
住民全員が営業マンみたい
賢い人は、煽りながらこっそりと「いち抜け」していく
アベノミクスで世間が盛り上がっている間、
が絶好の売り時ですから。
812
どうぞどうぞ。
坪300で買ったから、坪400になるまで売らない。
孫の代で売れればいいな
結構揺れたね今
震源地は福島県北部なのに
値上がりしなきゃ売らないなんて、貧乏人か？
減価償却できりゃ十分だろが
おまえの償却家賃は月1000円くらいなんだろ
湾岸大丈夫でしたか？ 心配です。
結構揺れたって震度１くらいだろ？
震度5強じゃなくて、震度5で、この有り様。
絶対に買ってはイケナイ地域ですよ、湾岸は。
ウメタテ人総動員でスレ下げ始めるか？
じゃぁどこ？
2丁目、3丁目以外はどうでもいい。
やべ～地震！
311の時は、吹き抜けのリビングのシャンデリアが崩壊したんだぜ、
低層階は吹き抜けもないし、大して揺れないからいいな
その程度のところ、わずかにあっただけだよね。
浦安みたいにはならないから、別にいいよ。
あの液状化で、俺のジャガーはパンクしたんだぜ～
未だに修復工事終わってないもんな。
都心在住者からの感覚
2町目といえば新宿2町目
3町目といえば新宿3町目
全部で１１０カ所以上だっけ？
一度埋め立てたとこをまた掘り起こすわけだから安全なわけがない。
韓国中国の富裕層のが多くないですか？
843
大学で上京、吉祥寺か。地方者だろ(笑)
東京者にはすぐバレるよ。
出てくる地名も全部いなか丸出し。
845
おたくもね。
ほら、ズボシｗ ちょろいなｗ
高値づかみして、311でシャンデリアが全壊、ジャガーは液状化でパンク。
売るに売れないけど、それも人生だぜ！
もう何とでも言ってくれ～
大規模修繕なんてどうなるのかね？
半分も空き家なら深刻だろう。
空き家の持ち主がまともに完納するはずもなし。
空き家はデベ負担だよ
だから、大規模修繕なんてやらねぇよ！
分譲して空き家になってる部屋は、滞納すると売りにくくなるからマトモにやってるよ。
知らないの？
野蘭永紋を
854は855の問いにどう答えるんだろう（笑）
液状化で人は死なねーけど、財産は失うぜ！
おー、マイゴッド！
こういう事実、キレイに化粧直ししてしまうと全く分からなくなるものなんですよね。
知らずして買う人は、可哀そう。
それ東北の写真でしょ？
>>863
ほら、財産なんて言い出した。
投資目的で購入するからだろ。
富士山、浅間山大噴火したらこの日本の経済はどうなる。
そういう想定も出来ない幼稚な知識だけ。
まさに榊に洗脳された不幸な奴だな。
ここにくるネガは何でそんなに屁理屈ばかりなの？
何でネガは論破されては自然消滅し、また同じことを書いては自然消滅を繰り返すんだろ。
全くポジに対して論破出来たことが一度も無い。
年中無休で７年以上も掲示板に貼りついて悔恨の日々。
哀れだ、ウメタテ～ゼ。
境界性障害・多動性注意欠陥障害に正常性バイアスの三重苦。
そこに、液状化のカルテット。
買えないなら、諦めた方が楽だよ。(笑)
人気エリアで煽っても無駄だと思うよ
>>866
>>こういう事実、キレイに化粧直ししてしまうと全く分からなくなるものなんですよね。
>>知らずして買う人は、可哀そう。
姶良カルデラ知ってる。
お前が住んでいるところは、その姶良カルデラの火山灰が堆積した地上に住んでいるだよ。
知らないのは、大体大陸の人間。
大陸は火山も無ければ温泉も無い。
大陸の似非日本人は帰れ！
この地震火山列島は合わない。
アベノミクス始まってるのに悠長ですなあ
(笑)
今度買えないと、数年後に大変なことになるよ。
>863
液状化で住めなくなった家は、それでも財産なのけ？
液状化でパンクした俺のジャガーのタイヤだって財産だったぞ！
一本いくらするか知ってるか？
オマエの軽自動車のタイヤと違うんだぞ
選らんで危険度が高いウメタテ地に住む。
常人は考えないな。
>>870
ほら始まった、物理的なことを無視した正常性バイアスバカ。
宝永噴火の怖さを想定できないでいる。
もちろん、桜島の小爆発で火事場の何百倍も巨大な噴煙も見たことないだろ。
こちらは子供の時に見たよ。
マンションには、液状化関係ないのにね(笑)
たしか、災害には強いエリアだよ。
調べてごらん
災害に強い街マップが公開されてるよ
>>哀れだ、ウメタテ～ゼ。
>>選らんで危険度が高いウメタテ地に住む。
>>常人は考えないな。
まだ、やってる。
何回同じ事を繰り返すのか？
港湾技術などの土木技術者に対して屈辱的な言葉を発するなら、橋も隧道も高速道路も羽田も高速鉄道も利用するな。
不動産屋なら職が無くなるぞ。
わかったか？
埋立地、ウメタテ、ウメタテ〜ゼ、を初する奴は土木技術者に対して敬意を払わないバカ。
何回も書いてやる。
結局、埋立地や低地はやめておけってことだね。
間違えた >868 オマエだ！
液状化で住めなくなった家は、それでも財産なのけ？
液状化でパンクした俺のジャガーのタイヤだって財産だったぞ！
一本いくらするか知ってるか？
オマエの軽自動車のタイヤと違うんだぞ
絶対に安全
なんて思い込むのも大変だね。
浦安の住人は、夜中の真っ暗な中、
液状化で段差だらけになったグチョグチョの道を歩いて、
公園や学校の便所に行ったんだぞ！
豊洲は液状化してないなんて嘘をついて、
これ以上罪のない人間を危険な目に遭わせていいんかい？
榊さんみっともないよ
南海トラフ地震 Ｍ９級確率、算出せず 調査委、３地震を一元予測
産経新聞 5月18日(土)14時49分配信
南海トラフ（浅い海溝）で起きる大地震の長期予測について、政府の地震調査委員会は、東海・東南海・南海の３地震を個別に評価する従来の手法を見直し、一元的に推計する方針を決めた。南海トラフのどこかでマグニチュード（Ｍ）８以上の地震が３０年以内に起きる確率を６０～７０％とし、Ｍ９級の巨大地震の確率は算出しない。近く正式に公表する。
駿河湾から九州東部沖にかけて延びる南海トラフでは、過去にＭ８級の東海・東南海・南海地震が繰り返し起きている。地震調査委は現在、トラフ全体を３つの震源域に分け、過去の発生周期から個別に確率を予測しており、３０年以内の確率は今年１月時点で東海８８％、東南海７０～８０％、南海６０％と評価している。
しかし、過去のケースでは東海を除く２つの地震がほぼ同時に起きたり、宝永地震（１７０７年）では３つの地震が連動するなど、規模や連動性は多様なことから、南海トラフ全体を一元的に予測する手法に変更する。
また、Ｍ９級は過去に起きたことがなく発生周期が不明のため確率計算は困難と判断。Ｍ８級と比べ発生頻度は非常に低いとの評価にとどまる見通しで、国の中央防災会議が被害想定を公表したＭ９・１の最大級の巨大地震の確率も算出しない。地震調査委は、震源域が広範囲にわたった東日本大震災を予測できなかった反省から、切迫性が高まっている南海トラフ地震の予測見直しを進めていた。
>>885
榊の言葉に異常反応。
東北地方で大津波に流された車両の財産はどうなったか、想定できないんだな。
一度南海トラフが破壊され、大津波が東海道メガロポリスを直撃すれば、この日本の財産は？
さらに宝永噴火の再来があれば？ 豊洲の液状化どころではなくなる。
頼りになるのは、カネではなく、水、食料、毛布だけと覚えておけ！
変電所損傷で停電してガソリン入手も困難となり、降灰でタイヤのグリップはゼロ、エアクリーナーは詰まり、ワイパーは効かない、そして車は捨てられる。
そんなに財産が大切なら、10年以内に国外脱出しろ！
この10年と言うのは、地震・火山活動が続くと言われているからだろ。
津波は想定も予測もできるから回避可能だよ
直下型や長周期地震動の方が怖いぜ
>>近所の子供たちが液状化したヘドロの上を歩いてるのを見た時に、
噴砂した土砂をヘドロだと騙されているのは、榊も言い出しそうで、それに騙されているな。
ヘドロだったら強烈な悪臭が靴底にこびりつき玄関まで立ち込める。
正確には浚渫だから細砂。
姶良カルデラの火山灰が日本列島全体に堆積した意識も無くどこまでもアホだな。
土砂であろうがヘドロであろうが同じことだよ
何でわざわざ液状化した道を歩かなくちゃならんねん？
まー。
埋立地のマンションを売るなんて。
足跡が付いたパン売るより難しいだろうね。
しばらくは風評被害があるかもしれないが、今回のような規模の地震では被害はほとんど受けないと見た。風評被害でデベロッパーが値づけに慎重になるなら、ユーザーにとってはむしろ〝買い〟だろう。
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/etc/detail/MMSUa8000007042011/
skyzの価格見てると、もう慎重な値付けは終わった気がする。
固まってきたってこと？
もう笑いを取るしか方法はないよなｗ
ごまかして嘘で固めて、早く逃げれ。
東京で揺れたところあるの？
東京は震度１じゃないの？
>>895
そんなデタラメな考え方なら、お前は国外脱出しろ！
火山灰が降る道路をわざわざ歩かなければならないのか？ とお前は言い出だろう。
それにしても東北地方の被災地を視察していないことがバレバレだな。
もっと大変であることがわかっていないと思うから。
宝永噴火の時は電気もガスも馬以外交通機関がなかった時代。
ところが現代は？
馬よりも火山灰の堆積の中、走破性が悪い交通機関ばかり。
それも想像することも出来ない様だ、ネガは。
>>地震が起きるたびに豊洲の地盤はキュッ キュッと締まって強固になりますからね。
ネガじゃないが、こんな馬鹿な事を書くな！
強固になることは無い。
例え、地中の水が排水されても、人工的に砂杭を強制的に打ち込まないと。
それより問題なのは、富士山の火山灰由来の関東ローム層、これぐらい覚えておけ。
ハードコアポジ（笑）
しばらくは風評被害があるかもしれないが、今回のような規模の地震では被害はほとんど受けないと見た。風評被害でデベロッパーが値づけに慎重になるなら、ユーザーにとってはむしろ〝買い〟だろう。
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/etc/detail/MMSUa8000007042011/
人気エリアで煽っても無駄だと思うんですがねぇ。（笑）
マンションを買えとあおられたけど、株を売却しなかったら５００万円増えた
日経平均が18000円になったらマンションの購入を検討するよ
湾岸買うかどうか別として、買うとしても、ここら辺はすぐに価格上がりそうになさそうだから
湾岸は都心じゃないから
