パークタワー東雲ってどうですか？　Part13

湾岸埋立地は避けたいと考える人多いんじゃない？

＞600
飽きたら見なければいいのよ。

wコンは販売当時は爆発的人気だったけど、今見れば10年前のスペックだからね。いくらでもネガれるでしょ。いまだに紛れもない三井の旗艦物件・佃のセンチュリーパークタワーだって、階高は3100ちょいしかないんだから。10年前のボルボ・ベンツと最新のニッサンを比べてるようなもん。

景気がよくなると内陸の高級物件がよく売れますね。
運用資産が急激に膨れ上がったからね。

逆にここのような安いなりの物件は厳しくなりそうですね。
ついでに言うと、中古には目が向かなくなりますね。

＞592さん

いくつか回答いたしましたが、いかがでしょう。

ヒントになればよいですね。

＞592さんではなくて、＞596さんでしたね。
アンカー間違いでした。

ここはニッサンですか！　＾＾；
せめてトヨタのプリウスとかはどうでしょ？
小型でも先進。＾＾

車はスペツックだけど
マンションは立地と維持スキーム
が価値の基本
という事かな。

ここのネガは一言で言うと頭が悪い。しかもどうしようもなく。自分自身のネガで自分の住むマンション住人にまで迷惑かけ続けるなんて前代未聞の頭の回転の悪さだし、あまりにも失礼だろう。

立地という意味では、ここは決して悪くはないですよね？

>610
私は結局ここにしましたが唯一のネックは立地でしたよ。
山手線徒歩、複数路線エリアと比較してたので…
結局は広さやスペックで決めましたが。

>592
千代田富士見は長期優良。ちゃんと調べてね。
非免震と言っても制震なんだから劣るものでもないし。

立地は×
仕様は○

他のキャナル同様、中古になると厳しいかな。

>610

うちは奥さんが24hスーパーがとても近いここの立地をとても気に入ってます。

＞612さん
都心の立地よしのマンションと比較してはいけませんでしたね。
東雲の中で比較すべきでした。
優位性を語れなくなりますからね。

ゴールデンウィークに突入して一気に追い上げてきましたね！
一気に１９戸

http://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_koto/nc_67283952/madori/?kkk=N00...

>592
検討者にとって超高級物件の千代田富士見との比較は意味ないね。武蔵小杉は横浜方面が職場の人も検討するだろうから販売ペースも早いんじゃないかな？

>616
これは単に販売可能な間取りを掲載しているだけかも？（笑）これだけの間取りがありますよという公示かなと思いました。

現地を見てきました。実際に辰巳まで歩いてみると10分かからないですね。
7分くらいでした。東雲駅も辰巳駅も周りには何もないのはちょっと残念
ですが、個人的にはにぎやかで商業地域の豊洲よりは少し静かな東雲の方が
好きです。個人の好みによりますよね。

以前に環状通り添いのタワーマンションに住んでいましたが窓を閉めると
そんなに騒音も気になりませんでしたし晴海通りは全然車の通りはマシな方
だと思います。

建物は少し共有設備が多いかなとは思いますが、スペックも良く、個人的には
費用対効果は良い気がします。管理費と修繕積立金の高さも話題になっていま
すがこれは「管理の三井」を維持するために後で不足することがないように
考えた結果だと思うので仕方ないのかなー。
以前に住んでいたマンションは12年目にいきなり修繕積立金を半年間2万円
値上げされちゃいました。マンションの補修などは計画通りに近かったのですが、
管理組合の残金が少なくなってということで臨時の徴収だそうです。それよりは
余裕がある計画の方がいいかなー。これも人によって感じ方は異なりますよね。

間取りも気に入っているのでかなり前向きに検討はしています。ＧＷにもう一度
行ってみます。

一つだけ難点は引き渡し時期かなー。やっぱり新年度から学校や仕事が始まります
ので３月末引き渡しは厳しいですね。もう少しそういう事情を配慮して欲しいものです。
実際にタワーマンションだと3月末引き渡しでも全世帯が３月に引っ越すことは不可能
ですもんね。三井にはここはもう少し頑張って、２月下旬引き渡しになってくれると
いいのですが。。。

>613
立地は×というのは、言い過ぎな気がしますけど・・
山手線沿線などと比較したら当然ダメですが、充分都心から近いと言えるエリアですし・・。

MR結構見てきた中で、この立地・仕様でこの価格というのは強みだなと感じましたよ。

バイエルンが強すぎる件。

さすがにバルサも池袋にはかなわないだろ

いやいや、ロッベンは破壊力抜群。

619
窓閉めて音聞こえるなんて、相当ひどいと思う。
開けてられるかが大事。

>620
何にもないから、10年後、多摩ニュータウンみたいさびれた感じになりそう。
既にキャナルのマンション見てると、そんな感じが出てるけど。
中古も安いし。
だから、立地×は納得できる。

>>622

池袋のマンションはここより３０００万高いよ。
買う層が違いすぎる。

そして誰にも相手にされなくなった。

>619さん
まだ確定情報では無いようですが、引き渡し時期は早まりそう、という話しはあるようですよ。進捗次第でしょうね。
あと掲載の「引き渡し時期」は、「最も遅くても」として表示していると言っていました。
ただ当初4月引き渡しだったのがすでに3月に前倒しになっているので、これ以上はどうなんでしょうかね。あまり急いで突貫というのも嫌ですし。

>619さん
>628さん

残念ながら先月営業の方に引き渡し等についての詳しいお話を伺ったところでは、三月末より早くなるかもしれないという可能性についての言及はありませんでした。二月中に内覧会を予定しているというお話でした。

>629さん
そうなんですね。失礼しました。
まぁまだ1年近くありますし、僅かな期待をするぐらいでしょうか(笑)

ちなみに、一斉入居では全住戸の引っ越しはどれぐらいかかるんでしょうか？
最近の近隣だとプラウド東雲が4月中旬入居だったと思いますが、まだ入居は完了していないのでしょうかね？

>630さん

いえいえ、わずかな期待をしておきましょう！

入居に関しては一度には無理なので1ヶ月くらいのスパンで、とおっしゃっていたような気がするんですが、これはあまり記憶が定かではないので信じないでください...（笑）　みなさんやはり週末をご希望されると思うのでそうすると期間が長くなっちゃうのでしょうかね〜。

>625
どうでしょうね！このスレでも何度か多摩ニュータウンが引き合いに出されていますが、個人的には、都心からの距離も30kmほど違いますし、郊外のニュータウンと東雲はちょっと違うのかなと思います。

有明や新豊洲の開発も続く中で、近隣の東雲へのニーズは一定の水準で残るでしょうし、codanがあるので人の循環も続きそうですね。

東雲の中古がやすいのは、主に分譲時の価格が低かった物件というのもありますね。

イオンにレストラン街の階があればいいのにね。

しかし、変な攻撃的なポジがいないとスレが穏やかでいいですね。

スーパーゼネコンのタワーで
内覧が入居の僅か一月前ってふつうなのかな？

3月内入居は無理でしょうね。

三井系タワーは通常、引き渡しの3-4ヶ月前に内覧会です。
2月内覧会だとしたら早くてもGWから引っ越しでしょうね。よって年度内移転、新学期転校はほぼ絶望的ですね♫

3月に引渡しを早めたのは税金の問題だけの為ですよ。
新学期に間に合わせたいという考えはそもそもないでしょう。

しかし、600戸近い部屋の内覧後に補修等の時間を考えるとめちゃくちゃ無理な日程ですね。
いい加減な作業にならないといいけど…

引渡しが4月以降でも先が見えていて、入学（又は、新学年）より通学したい希望があれば、学校法９条による区域外通学の申請を江東区の学務課に申請して、許可が下りれば通えますよ。現住居か遠方だとこの期間、お子様の通学の負担軽減などで、ホテルや仮住まいを検討する必要も出るかもしれませんけど。

今の予定では、3月中旬の引き渡し予定みたいですね！

他を見てみると竣工と入居開始の間がここより短かったりしますね。

パークタワー豊洲
2013/10上旬竣工　2013/11下旬入居開始

SKYZ
2015/3下旬竣工　2015/3下旬入居開始

BAC
2015/2下旬竣工　2015/3下旬入居開始

月島キャピタルゲイト
2015/7中旬竣工　2015/9下旬入居開始

月島クラスだと余裕ある方ですね。
あとは厳しいね。

ここは月島と同じ間隔ですね。

三菱晴海クロノレジデンス 2013年11月下旬竣工 2014年3月下旬入居。

それはなかなかの余裕ですね。

久しぶりにMRに行ってきたので、写真展開します。
さすが、GW、ブースは一杯で、待ちも出てました。
担当の営業さんも、売れ行き順調で、夏には完売するかもと。楽しみですね。
私は８０B高層を既に契約済です。

もう一枚

写真ありがとうございます。もう27階まで来てますね〜！

>645さん
写真ありがとうございます。
契約してからずっと東雲行けてないので嬉しいです。
私も80Bなんですが、南東二面採光で、広い眺望でとても良いですよね。

>645さん
写真ありがとうございます。
順調ですね。
MRは、やっぱり新規のお客さん多い感じでしたか？

ここの南は、永久眺望ですか？

>649さん
645です。
小さい子ども連れの30代のファミリー層がたくさんいました。託児所は大変なことになってましたね。
やっぱりゴールデンウィーク。とても人が多く盛り上がっていました。警備員のおじさんは相変わらずとても好印象でした。

南は都営バスの車庫なので車庫が移設されない限りはそうですね。その向こうは巨大なスーパーオートバックスがありますが、そこも移転しないかぎりは開けたままだと私は思います。

>650
深川車庫があるから、今のところは大丈夫では。
あとは自己責任で。

８０Bてとどれくらい余ってましてか？
あそこが一番高いので、悩んでいたのですが。。
高層はもう埋まってますかね。

652に自己レスします。ですので南が運河のような永久眺望確定物件とはもちろん違います。将来いつか何かが建つ可能性は0ではないという意味で。

＞６５２
ありがとうございました。
可能性ゼロではないけど、当分、大丈夫そうですね。

>650さん
永久眺望をお求めなら、Wコンとアップルタワーの運河向きは永久眺望で、部屋も余ってます。そこの中古をオススメします。

ちゃんと近隣マンションの利点も踏まえて場合によってはそちらをお薦めしてあげるスレはいいなと思いました。

Wコンは良いですね。リフォームが必要かもしれませんが。

まさか。近隣の中古じゃスペックがまるで違いますよ。
本当にいい提案だとは到底思えませんが。
中古は長期優良でもないですよ。

660さん
もちろんです。でも永久眺望を最重視される方にはいいかもしれないとは思います。天井の凸凹具合や掃き出し窓じゃない点など考慮しなくちゃいけない点もありますしね。

長期優良だと、周りのタワマンと比べて、具体的に何処が、どう良いんですか？

662さん
660ではありませんがこの話題で何度もこの掲示板がおかしな方向になった経緯がありますので、よろしければネットやHPで調べたりMRお聞き頂いてあとはご自分で判断されるのが一番かなと思います。

のらえもんブログ見れば本当のこと書いてあるよ。

>645様
>648様
何ヶ月かぶりに見に来てみたら80Bの方が二人もいらして嬉しくなりました。うちも80Bです。来年の３月からよろしくお願いします(^^)

＞664
どういうことですか？

こちらは住民スレでしたか？

契約者さんの内輪話は契約者専用スレでお願いします。

検討してない人もこちらのスレには入らないようにお願いします。

契約者はここに書き込んではいけないなんて規約のどこにも書いてないけど、契約者がいると困ることがあるといいたげだね（笑）

困らないよ☆☆

あいかわらず売れてるねー。

晴海ティアロがクロノ以上に安そうなので迷ってます。

↑
誰も反応してくれない・・・

うける！

東雲はないよ。

江東区だもんね

湾岸は江東区の方が良いよ。豊洲だけど。

コンフォートタワーとの距離、凄すぎるね、、、
私なら、ノイローゼになりそう、、、
お見合い部屋の坪単価はもちろん爆安だよねー

ここ安いですよ。

江東区や東雲、大通りに面している、キャナル仕様じゃない、
タワーパーキングとか、このマンションを否定するネガさん・・・

このマンションを検討していなのに
常にこの掲示板をチェックして書き込む。

ただの変態ですね（笑）

うける！

晴海ティアロがクロノ以上に安そうなので迷ってます。

クロノより格下だからね。
不動産は価格なり。

>679
江東区、東雲はまあ、そのとおりなんだけど、
あまり気にならないです。
幹線道路に面してる、キャナル仕様じゃない、立体駐車場は、マイナスだと思います。
仕様は、新しいだけあって、良さそうですね。価格も安いと思います。

ダイヤモンドで評価の高いマンション１００位で８位にランクインしてましたね。江東区だと上位に入ったのパークタワー東雲だけだったね。

クロノを以前見たことがありますが、あれだけ天井がデコボコだと自分的には微妙です。2.7mをうたってますが、実際に2.7mの部分はかなり少ない印象。ティアロはクロノより安いならなおさら。パークタワー東雲の天井とくらべるとどうしてもかなり見劣りします。でも内装等はさすがに湾岸随一と言われるだけあってすごいですね。

クロノの掲示板でも指摘されていますが、どうやら天井がデコボコなのは三菱の物件の特徴みたいですが、自分としては天井はあとから変更できないので納得がいかない仕様ですね。

なるほどね。雑誌で掲載されてるんだ。こんな高い評価のマンションをネガるのは、見る目無くて失敗してマンションを購入した方々でしょう。お気の毒なネガさんだね(笑)

雑誌を根拠にするのは、リスク高くないですか？

たかが週刊誌記事。しかも、ポジさん自身が過去レスで記事の間違いを指摘した。

雑誌にすら取り上げられない物件もあるしどっちもどっちかな。

間違っても微妙なマンションは上位には出てこない。

684は天井が三井仕様だったら、晴海買ったのか？随分予算に幅があるんだな(笑)

ここの建物いいと思います。管理料は高めですが、物件価格は安い。
共用施設充実させたいならここ。
共用施設必要最低限でよければプラウド東雲
という選択肢かな。もっとも後者は残り数部屋らしいので、気にいるかは分からないけど。

で、ここに陣取ってるネガさんはどこのマンションを買うの？

三井の旗艦物件が8位なの？

旗艦物件は最高級マンションじゃなきゃだめなの？

1000万ぐらいは予算の幅があるものでは？684さんではないですが、私はクロノの天井が高くてすっきりしていたら、クロノを買っていました。晴海なら自転車で銀座にも出れますしね。でも、残念ながら凸凹ですし、駅遠なのでやめました。ここのスレには、高い物件の方が全て優れているみたいな短絡的なお考えをお持ちの方が多く、検討者さんの参考にならなくて残念ですね。

え？
そのランキングって高級度のランキングなの？

私も予算の幅が広く5000～8000万円位で探してましたよ。
結局、割安なココにしました。
とりあえず一人で住むので、仮住まいみたいなものです。
あんまり家にお金かけてもしょうがないし。

余った予算は、頭金とリフォームに使います。

自分はSKYZやブリリア有明も検討対象でしたね。クロノも向き等によってはここの上層の坪単価とほぼ変わらないものありますし。その上で交通や生活環境を考慮して絞りました。

私もクロノ、プラウド東雲検討していましたがクロノレジデンスは駅まで遠すぎるのと天井の凸凹で検討から外しました。プラウド東雲は出っ張った柱と梁が、どうしても気になってしまうのであちらをやめてこちらを契約しました。値段だけでは選べないと思いますよ。

こちらのメインビジュアルが北西部からの角度で
タワーパーキングを配置した面を使っているのは何故でしょう。
美しさからだと南西部からだと思うのですが
やはりパーキングも含めた角度を意識しているのでしょうね。
しかし、ダミーバルコニーとかを意識すると決して美しいとは言い難いのが難点。
無理があるデザインかもしれない。
美しさより住まい重視。
建物のイメージとしては、空中都市。
建物の中にコミュニティがある。
それは単なる住まいの集合体ではなく、立体的に街があるイメージ。
新たなコンセプトを感じます。
これまでにあまり見ないタイプだと思いますが、いかがでしょう。

同意。背が高いせいか物件によっては天井の凹凸や梁の出っ張りがすごく気になる。ここはすっきり。

>692さん

ネガさんは全然答えてくれないですね。
なんでなんでしょう。

昨日書き込みましたクロノを見に行った者ですが、天井を重視されている方、結構多いんですね。

私の現在のLDはこちらのモデルルームのリビングとさほど畳数的には違いがないのに、天井が違うとここまで違うものかと思いました。

ちなみに今住んでいるところは湾岸で耐震の比較的低層賃貸ですが、天井はそれはそれはボコボコです。それに加えて窓際になると柱や梁も出ていて圧迫感は相当なものです。ただしそのせいかは分かりませんが揺れには強いようで震度４程度でもあまり揺れないのでここはいい点かもしれません。

あとサッシュ高2.2mですが、床面から段差無く高さがあるのがいいですね。私のところは床面からバルコニーに対して少し段差があるせいで完全に掃き出し窓で無く、この数センチの違いで部屋の使い勝手や快適性が大きく変わると思いました。天井やこういったところは後から変えられませんし重視しています。

自分が住んでいるところが築10年ほどのもので最近のマンションを見るとすごくよく見えてしまうだけかもしれませんので大げさに聞こえてしまったらお許しください。

この価格で長周期地震動対策を謳った免震と、階高3.4m、リビング天井高2.65m、キッチン天井高2.5mはお得に思えましたね。専有部で言えば細かいスペックも特にケチってるものではなかったし。このエリアではエントランスホールも開放感あるほうですしね。

私も予算には幅があり1億～5000万の間で探してました。
結局、価格の割に一番スペックが高いと判断した
パークタワー東雲に決めました。

GWを使って現在売り出している、もしくは売り出す予定の湾岸物件をじっくり比較してきました。

この物件に関して「高い」という不満をこの掲示板で見たことがないというのは特筆すべき点だと思います（他の物件の掲示板では必ず価格に対する不満を見かけます）。
　安かろう悪かろうではなくみなさんの意見とおなじく、価格に対する細部のスペックや利便性が高いという判断です。今日午前中にモデルルームの予約があるので期待しています。

江東区より中央区　足立ナンバーより品川ナンバー

晴海クロノ、というか三菱は単なる凹ませ天井じゃなく、内袋に間接照明などもつけた本当の折上げ天井にすればいいんだけどね。周囲が下がり天井に見えるあの作りは微妙。ブリリア池袋も同じ感じだったね。

完売したら多少価格が上がっても欲しい人は続出でしょうね。
長期優良住宅に認定されてますしね。

ここを買う人はどこで飲むのかな？
豊洲？

板ルール
意味不明なネガの煽りや質問は絶対にスルーしてください。

ランキングは高級度ではないですよ。エリア、価格、スペック、利便性、駐車場、建築性などあらゆく角度から５点満点で合計得点から順位が決められてるものでした。時間あればまだ売ってるから本屋に行ってみたら。ちなみにパークタワー豊洲は４７位とかだったと思います。

>709
その長期優良が他と比べて具体的に何処がどう良いか分からないんですよ。
太陽光発電を付けたくらい？

住む場所の近くの飲み屋を気にする人が良くいるけど、家の近くで飲むことなんてあるの？平日なら勤務地の近くとか銀座とか都心の繁華街とか…
銀座ならタクシーで帰っても安いしね。

人のことなんかほっとけば？
こいつら、ねちっこいな。

>714
価値が理解できない人には理解できない。
是とする人には是。
それでいいじゃないですか。
あなたは、他のマンションでご検討くださいませ。
誰も困りませんよ。

>712
信者さん？
鵜呑みにするタイプですか。

717
価値が理解できないんじゃなくて、
具体的に何処がどう違うが知りたいんです。
例えば、コンクリートが他のタワマンと比べて
強いもの（100N/m2以上とか）を使ってるとか。
配筋が3重になってるとか。

ここ維持費だけで15万。
でも悪くないですよ。

http://m.realestate.yahoo.co.jp/detail/usedmansion/top?id=u0141000FW9P...

>719さん
国交省の認定基準を一読くださいませ。
これ以上でも以下でもありませぬ。
あとは、本人の価値観。
https://www.mlit.go.jp/common/000041843.pdf

＞721
ここの場合、やはり、この基準に適合するため、太陽光をつけたぐらいでしょうか？
他にこの基準をクリアするために、何か特別な措置をやってるのでしょうか？？
例えば劣化対策。どこのタワマンもこの程度の対策してますよね。
長期優良を否定しているのではなく、
実質、他のタワマンと変わらないなあと思ったので。

>721さん
719さんのもとめる資料はこちらでしょう。
http://www.hyoukakyoukai.or.jp/kikan/pdf/chouki_gijyutsu.pdf

>722
あなたMRいってないでしょ。

長期優良認定をもらうために、
例えば、プラウド東雲と比べて
具体的に何処をどう対策、取ってますか？

＞706さん

おっしゃる通り、物件価格が高いという意見は皆無ですね。
でも管理費、修繕積立金、駐車場代は物件価格からすれば高いという意見はたくさん見かけますね。

これを普通で高くないと感じるのであれば検討すればよいし、高いと多少でも感じるのであれば、無理があるって事で諦めればよい事だと思うな。

ＭＲに行くと魅力に引き込まれてしまって、価格面からなんとか手が届きそうと思い、買いたい気持ちが強くなるのは仕方ない事かもしれませんが、そういう方が契約すると後々大変な事になりそうだからね。

しかも、ドッグランやシガーバーに使う維持費も込みですから、
犬を飼わず、タバコを吸わない、世帯には維持費がもったいない物件。

プールみたいに水関係があるわけじゃないから、まだ、マシ。
うちのタワマンは共用施設が最低限なので、管理費安いけど、
自習室くらいは、あっても良かったと思う。

ドッグランとシガーバーが気になるのであれば、1回利用につきドッグラン500円、シガーバー100円とか取ればいいのでは？

>725
売主に聞けよ蛸。
なに様？

>725
どうぞ、プラウドへ行ってください。
プラウドの方が魅力的ですので。

ドッグラン無料
シガーバー無料
を承諾した方々が買うマンションですから有料化はありえません。

＞731さん
では、例えば、三菱晴海と比べて、具体的に何処をどう対策、とってますか？

クロノも長期優良だから、比べても仕方無いと思います。

＞734さん
という事で長期優良に認定されているからって事で珍しくもなく、自慢にもならないね。

結局、長期優良マンションとそうでないマンション（例えばプラウド東雲）との違いは、具体的に何処なの？太陽光発電？？

>736
必死だなプラウド住人w

釣りですね。
すぐに引っ掛かる人いるよね。


耐震だと等級2以上じゃないと認めてくれないらしいよ。
等級2の耐震マンションは一戸建て、低層マンションならば建築できるけど超高層マンションは無理みたいですね。

等級2の耐震は、…
と訂正。

>737
プラウド住人に失礼です。
野村のプラウド東雲の営業さんでしょう。
GWなのに暇なんですよ。
ほっときないな。

長期優良かどうかは、耐震か、そうでないかの違い？

こちらのポジさんはスルーするという事を学んだ方がよいかもしれませんね。

品位のないコメントはこちらの印象が悪くなるだけだと思います。

スルーというか、ちゃんと回答してあげれば、良いのでは。
MR行けとか、プラウドにすればとか、回答になってないので。

既回答済みみたいだから、ちょっと前のスレにあるように、国交省のＨＰを見ていただければよいのでは？

国交省のHPでは、具体的にパークタワー東雲が、長期優良を取得するために
どんな対応したかわからないんです。長期優良でない、例えば、プラウドと何処が違いますか？BEACONでも構いません。

バカだな。長期優良物件に認定されているということは、
公的に長期優良物件だと認定されたということ。
それ自体にも価値があるんだよ。
お上が長期優良物件だと認めてるんだから。

お墨付きに弱いのはしょうがないね。
デベロッパはその事をよく知っているって事だよね。

認定はされたとしても、何も保証があるわけでないし。
維持管理がしっかりと継続できるかどうかが重要ですね。
管理会社はしっかりとしてるのでしょうが、結局のところ、住民の意識が問われるんでしょうね。

高く売るためのツールのようなものでしょ。
一般的には安価なマンションだが、埋立地ということを考えればここは高いと思う。

＞746
実質変わらない、という理解で良いの？

聞く人って自分で調べることしないの？
長期優良住宅は、税制面や金利面で優遇される。
まだまだ認定されるのは少ないのが現状。

仕様は新しい分、良いのはわかる。
安いのは、他のキャナル物件より、世帯当たりの土地の持ち分比率が低いから？
それとも、他に理由あり？

＞752
具体的に、いくらくらいお得ですか？

安いには安いなりの一般人がわからない理由があるのでは？

安い秘密は場所以外にないでしょ。東雲の公示地価はかなり安いから。

>726
これくらいの管理費や修繕費が高いと感じるならタワマン住むのはあきらめた方がいいよ。

キャナルの三菱物件、天井ボコボコで窓も掃き出しじゃないけどあれがキャナル仕様ってことか。

そりゃ天井が均一に高くて窓も掃き出しで免震の長期優良が隣に出来てしかも自分たちの不動さんより安ければ気にくわないよね。

人として分かるよその気持ち、確か妬みっていうんだよね、そういうの。

公示地価が倍以上違うクロノと天井だけを取り上げて比較し熱弁してる奴は何なんだろう。
不動産をまるで分かってない。

当初喧伝していた28階にある3層吹き抜けのドックランの情報は、もはやチラシのどこにも見当たらない。

高層の貴重な居住空間をつぶしてまで、お犬様のスペース（ドックラン）を確保する販促ワザに、消費者
の反感を買ってしまったか･･･

>760
モデルルームいってませんねえ。

ここは動物に優しいタワーですね。

28階にワンワンスペース。優しい住民なら泣き声が響き渡っても大丈夫！
ダミーバルコニーは鳩の巣にピッタリ。平和の象徴ですから糞被害も我慢！
BBQスペースではカラスさんとも仲良く！

ニコチンルームは動物に優しくないのでは？

１Ｆのシガーバーは人間に優しい。ルールを守れる人ばかりなら、の限定付きで。

つか、中央区晴海と江東区東雲じゃ勝負にならんでしょ。
天井だけしかｗ

キャナル仕様の人と話がしたいのだがどこへいったのだろう。

>759
三菱営業さん巡回ご苦労様ですw
クロノと比較されるといつも飛んできますね
比較も天井も事実なんだから別にいいじゃない。ここはパークタワーのスレですよ？ww

シガーバー以外にもニコチン補給できる共用施設があればいいのにね。
喫煙者にやさしいマンションみたいなんだけどね。
ＢＢＱ＆ビールにタバコ、これが最高だね。

シガーバーがあるけど、シガーはコンセルジュに言えば買えるのでしょうか？

喫煙者の方には残念ながら豊洲の駅前は路上喫煙禁止ですし、辰巳桜橋も歩きタバコ禁止で市の係員の方が監視してたりしますね。そういう状況でマンションの前などで一服してから帰宅という人が出てこないようにちゃんとした喫煙所を設けているのでよいなと思います。残念ですがキャナルのマンション前ではたまに見かける光景です。

私は喫煙者ではありませんけど。先日豊洲のマンションの住人の方のスレを拝見していたら、マンション周辺での喫煙・ポイ捨てにお困りのようでしたよ。

ちなみにパークタワー東雲は共用施設はBBQ場を含め禁煙となっています。

クロノとここでは公示価格もそうですが、現地行って比べてみると雰囲気がまるで違う。

ここは西に晴海通り＆運送会社、南にバス車庫、東にＷコン、北に東雲高層住宅。
よくぞ周辺住民の反対を押しきって建てたと思います。
湾岸道路の粉塵や東雲駅の場末感は半端ない。

クロノは緑地率40%の広大なオープンスペースがあり、ウォーターフロントプロムナードも整備。
その先は晴海運河が広がり、対岸までは約470mと視界を遮ることなく広がる空と水辺のパノラマビュー。

天井の比較だけで..信じられない。
ただ単に買えないだけだろ。

中央区信者もいますから人それぞれでしょう。なんといっても晴海は電車交通手段がないですが。

電車があると月島みたいなぼったくり価格になっちゃうよ。ここの常駐ネガだったらいうよ、だから晴海は価格なりだ、ってね。

でも天井をのぞけば晴海はすばらしい物件だと思う。

晴海クロノは湾岸最高でしょう。
私は連投爺さんのファンです。

東雲キャナルコートでもない辺境の地と比較するなんておこがましいよ。

訂正：天井と交通をのぞけば　

キャナル仕様で空地と敷地計画をすればよかったのにね。
天井のスペックなんかキャナル仕様とは全く関係ないのに
なんでもかんでもスペックしか主張できないのが
このマンションかな。
長期優良が悪いとは思わないけど、高層タワーではこれから
も流行らないよ。
デベも認定には真剣でないしね。

キャナルに住んでいない人が、キャナル仕様とやらを選ぶかここを選ぶかでしょう。それが市場原理。選ばれないのであればキャナル仕様とやらに勝るものを見出したということ。

ここで晴海の優位性かたらなくてもいいよ（笑）クロノの板でやっておくれ。ちなみにクロノのNo.149のコメントで「マンションのドアから勝ちどきのホームまで足が遅いと30分かかる」という近所の人の書き込みがあるので、そっちで持論を展開してくださいな。

出た。キャナル仕様ネガ(笑)

＞777
中古と新築を比較してもねえ。
こちらの8割方は一次取得者、つまり初めてマンションを購入する層って事を考えればわかる事なんだけどね。

3年もすればこちらも中古となって、新築プレミアムははげ落ちて大幅値下げしても売れなくなるかもしれませんよ。

月島、豊洲のように地下鉄ある方が、便利だと思う。晴海、東雲は、駅がないけど、車利用なら安くて良いかも。将来、辰巳が、良くなったりして。

>780
論点はそこじゃないでしょう。始めてマンションを取得する層はキャナル仕様なんかどうでもいいと思ってるなんていうと776さんがおこっちゃいますよ。キャナル仕様には時代を超えた価値があるそうなので。

ニューヨーク、チューオークとウオノメ、シノノメの違いは大きいぞ。

おなじく長期優良の晴海クロノの774さんは776のキャナル仕様ネガに長期優良をネガられても文句言わないのは何故だろうね〜。おっかしいな〜。

キャナル仕様は、世帯当たりの土地の持ち分比率が高いということ。

＞785
キャナルのマンションを中古で売るときにそれを前面に押し出して宣伝するといいと思う。そしたらきっと飛ぶように売れるよ！

土地は古くならないけど、建物は古くなるからね。
人口密度も低い方が良い。

中古になると厳しそうですね。永住すれば、問題なし。

>787
そうなんだよ、建物は古くなる。キャナルのとあるマンションみたいにデコボコの天井は永久に直しようがない。土地の持ち分比率がいくら高くても自分のところだけ天井がすっきりの部屋に建て替えることできない、それがマンションだもんね。

だからキャナル仕様の中古よりパークタワー東雲が売れてるのかもね。理由がはっきりした気がするよ。ありがとう。

ここも古くなるよ。

部屋狭いのに天井高いと、余計、狭く感じませんか？
大丈夫？？高いと言っても、ちょっとだから、関係ないかなあ。

古くなった時どっちが選ばれるかだね〜

このネガの人これだけ食いつくということは今住んでるマンションの天井よほど低いんですかね。

キャナルネガまた自爆で必死（笑）

＞７９３
そこだけはそっとしておいてあげて。

天井高くするくらいなら、部屋広くできなかったのかなあ。

あいかわらずかわいそうなやつ

よほどＭＲで天井の高さを刷り込みまされてしまったのかな？
天井高いと高級感がありますね。なんて言われてるんでしょう。

安いなりだけど、多少でも高級感が見いだせる分、よ事かもね。

>796
結構、素朴な疑問ですよね。

>>791
２０畳以上あれば低く感じないよ。