23区内の新築マンション価格動向（その67）

東武線で高級住宅というのが既に笑える

>930
いや、悪い街じゃないのは分かるんだけど、
>920の並びにあるのは違和感だよね。

京王の浜田山・永福とか、中央線の中野・荻窪がないのに比べて常盤台と言われても・・・

ここは新築マンションのスレッドだから
邸宅がどうのこうのってのは控えめに。

住宅街のマンションってその地域の人の買い替え需要が多いと聞くので、購入者層と近隣の建物って関係あるかもね。
購入者層って管理面で重要ですよ。

板橋の購入層は＊＊だらけですよ。でも田舎臭くてどこか憎めないタイプの＊＊ですかね。

今は完全にマンションバブル。

バブル二世

中国人に　買い占められた　目黒の塔に住んでいる
超損した中年　バブル二世
高値の相場を守るため　３つの僕に命令だ
３流東建 (坪単価)つり上げろ
一般人は　不動前に行け
地権者返信　ステマかけろ

>>937
古すぎるうえにオモロない。

プチバブルの頃にはここのスレには
コテハンの匿名はんとか長文さんとかがいて、
バブルにマンションを買うリスクをちゃんと書いてくれたんだけどね。
今ではそういう方もいなくなりました。

駅遠のベイズの早期完売を
価格に厳しい方々はどう思う？

>>940
中国人は水辺の不動産が本当に好きなんだと思う。
中国でもニューヨークでも、海や川、運河に近い不動産は中国人にかなり人気だし。

>939

結局プチバブルと言われる頃の価格をあっさり超えちゃったからね。
バブルでもなかったし、リスクもなかったていうのが結果論。

今の高値って資材高と人件費でしょ？
安くなるにはこの2つが解決しないといけないわけよ。
解決の目処が立ってるのかね？

山手線内側はまだまだ上がるやろな。それ以外はかなり慎重にみるべき。特に湾岸部なんかは今も今後も供給多いからそろそろテッペンかもな。これかはより立地にこだわるべきや。

そろそろ湾岸は避けるべきだろうと最近思う。となると、買えるのは都心だけになる。

山手は設備の充実した物件が無い上に、狭くて無駄に高い。
経済を牽引する30~40代層は暮らしにゆとりを求めるから都心の小さいマンションは選ばないと思う。
ひと昔の住宅地は今となっては年寄りばかりで無理。

>946

都心も、昔の住宅街＝郊外もダメならどこに住むの？
区外にでるの？

新豊洲だよ

数年前もプチバブルと言われたけど上がってる
そろそろと言われてるうちはまだまだ上がる
すべてが総楽観した頃がてっぺん
榊が2019年暴落予想

目黒のバブルの塔とヴァンガード跡地が分譲される頃がピークでしょうね。
山高ければ谷深し。
今は間違いなく新築は高すぎるから、買わない方がいい。

オリンピック前に間違いなく暴落するでしょうな。
今はばば抜き状態。

>>949
榊さんを引用されるんですね

目黒のバブルの塔ｗは噂では最低坪600万台後半～坪700万以上とか。
＊＊じみてるな。
いったい誰が買うのかね？

目黒のバブルの塔すごいなあ！お金が余ってるところにはあるんですね。

>>949
さあ、どうでしょう。相場とは大方の予想を裏切るものですから。

>949
先日テレビに出ていたけど、下がり始めは2017年だってさ。
消費税アップなどが原因で。

>956

テレビが当たるんだったら誰も苦労しないよ。

そんなに暴落すると思うんだったら、REITの空売りでもやれば？

タワーマンションが廃墟になる兆し
http://wjn.jp/article/detail/9261506/
週刊実話　2015年3月5日 特大号


　都市生活者の憧れのタワーマンションは、ベイエリアなら中層階でも60平米で5000万円は下らないといわれる。だが、ここにきてその売れ行きが急速に鈍ってきているのである。

　不動産業者はこう語る。
　「そもそも作りすぎ。デベロッパーはマンションを建てなければ売り上げが上がらないから当然建てる。利益率が高い方が良いので、タワーマンションが増えるという構図ですが、その結果ベイエリアを筆頭に供給過多になっているのです」

　実際、ネットで検索してみると、新築で「即入居可」という物件は多数ある。ただ、その中には5年以上も前に竣工したような古いタワーマンションがズラリと紛れ込んでいるのだ。

　「三井不動産なんかは投資家筋の上客もたくさん抱えているので、建てても売れる。だが、販売力が弱いデベロッパーは厳しい。売れるメドがなく、それでも建てるので“マゾ”と呼ばれている業者もあるくらいなのです」(同)

　もっとも、そんな苦境を救ってきたのがアジアマネー。近年では中国、台湾、シンガポールの投資家たちがこれらを買い漁っていた。ところが、最近はそんな最後の砦からも見捨てられるタワーマンションが増殖中。「中国人が買った物件は値が下がる」との理由から、売れ残りが増えているのだ。

　陰りが見え始めたこのタワーマンション群は、今後いったいどうなるのか？

　「入居者が集まらないし、投資家が離れて空き部屋が増えると、維持管理が難しくなる。タワーマンションのエレベーターの交換費用は1基1億円以上だが、修繕費を払わない者も増えるでしょうし、20～30年後にはエレベーターも交換できない状況に陥る可能性も高いのです」(同)

　将来、ベイエリアはゴーストタウンと化すのかも。

将来考えると、東京駅から半径５ｋｍ圏内で、坪単価が安いところを買うしか道は無さそうですね。

タワマン作りすぎっってのは当たってる。
ほんとに作りすぎ。
一斉に老朽化して、一斉に売りに出される時がこわい。その一歩前に売り逃げるのが正解だとつくづく思う。

そういえば
豊洲の２２階建て、は
タワマンではないような売り方をしているな。
タワマンブームの時だったら当然、タワマンだとアピールして売っただろうに。

>961

それは豊洲だからであって、タワマンブームとは関係ない。
豊洲の22階建ては中層の物件。

（杉並とか練馬ならタワマンになるんだろうけど・・・）

>>960
湾岸は確かに。
都心部や山手線内側はまだまだ建てられる気がする。
少なくとも香港より全然マシ。

建てても売れなきゃ意味ないでしょ。
香港と東京では需要も供給も価格帯も全然違うから、
比較しても意味ないじゃん。

これから人口減少による外周区の廃墟化が進みそう。

都心部、東京駅5km圏内、品川、大崎、目黒、新宿、
渋谷、吉祥寺、三鷹、世田谷区、横浜市、武蔵小杉以外はやばいでしょ。

>>965
武蔵小杉は上がり続ければ悪い意味で香港のようになり、下がれば廃墟化しそうでヤバいと思う。
吉祥寺や三鷹の今の上がり方もヤバい。特に三鷹は過大評価過ぎる。
あら、全部23区外だw

>>964
中国人は香港と比較した上で、東京に投資して東京の市場価格に影響を与えていることをお忘れなく。

将来、古くなったタワマン「群」が問題になるのはおそらく避けられないでしょうね…

御国の新しい基準では構造物の維持管理のしやすさに重点を置いてきているのに対して、タワマン症候群の方々はわざわざ維持管理しにくい物件に流れて騒いでいる。
ましてや湾岸タワーに中国人と一緒に飛びついている方々は「昨今の建築技術は～」とか言ってるけど、そもそも地盤が良ければ気にしなくていい問題。
にもかかわらず、都心○km圏内以外は資産価値が下がる！とか騒いで鬱陶しいことこの上ない。
都心近傍以外は資産価値が下がるにしても、それと一緒かそれ以上、湾岸も下がるのに。

東京駅五キロ論は埋立地を売るための都合のいい屁理屈。
世界のどこを見回しても同心円状に発達した街はない。

>>970
でも５キロ以上離れるのはちょっと、、、

>>970
おまえんち東京駅から何キロか正直に言うてみ？

湾岸はかなりヤバい水準まできてる。逃げるが勝ちか！？

>>968
タワマン「群」は湾岸だけにあるわけではない。
大崎五反田、東池袋、西新宿、などの都内内陸を始め
武蔵小杉、川崎、浦和、など郊外内陸にも「群」がある。

タワマン群とか言って30年先の将来とか心配してどうすんの？
今の技術や環境でそれを考えても意味はない

こりゃ免震ゴム問題で、価格の暴落が起きそうだ

>>976
下がらないからって、、、涙拭けよ

>>976
免震スレの影響受けちゃいました？
残業ながら起きませんよ。
偽装と免震の有用性はまったく別の問題です。
あのスレの書き込みはほとんど耐震マンション所有者のポジショントークです。

買わぬが、勝ち組だなんにせよね

買うと後悔するタワマン特集
どっかのテレビでやってくれねかなw

免震ゴムの偽装なんて06年からやってたんでしょ？
東日本大震災の時に十分機能してるんだから、
偽装されてても十分役に立つレベルってことが証明されてるじゃん。
なんの問題もないよ。

おいおい免震マンション偽装
ニュース0で今やってるぞ
年末、大幅に改正されるそうだな
焦ってまだ買うなと言ってるようだったぞ

家族4人住まいだと快適に住むなら130㎡、40坪程度は必要だよね。
都心部でそれを実現させるためには、坪単価500万としても2億円。
今は資源高や労働コスト高で、都心部一等地だと700万超えはザラで、
そうなると40坪で2億8000万。虎ノ門ヒルズなど坪単価1500万超というマンションも出てきた。
希少立地の都心部は益々高く、近郊・郊外エリアは相対的に資産価値は低いので、
強・弱エリアの格差が益々広がっていくのだろうね。

過去10年間ぐらいはデフレの影響もあり、都心部マンションでも坪単価300万から400万後半で購入できた。
上手く買えた人は資産価値も維持されて、これからも安心。
一方で安値に惹かれて買ってしまった世田谷以西の郊外エリアは、人口減少の影響をもろに受け、
その価値は益々目減りしていく一方。どのタイミングでどのエリア物件を買うか、
戸建やマンション等形態に関わらず、住まい選びは立地が最も大事な要素ですね。

まあ、都心部がそこそこ上がると、ちょっと遅れて郊外にも波及するよ
中長期的な人口動態は意外と参考にならんよ

とりあえず免震マンションは
危険が回避されるまで買えないですね

>>983
過去10年間？
2005年にはＴＴＴが坪単価200万程度で買えたのを知らないのか？
佃リバーシティでさえ坪250万程度だったぞ。

ちなみに、プチバブルの時に築浅で高く売れた。
で儲けて、その崩壊後にまた安く買った人が、上手く買った人たち。

２０００年年代前半は、港区でさえ立地の悪い所は平米５０万位で買えたよ。　　当時、「埼玉価格で港区に住もうという」宣伝をしていたデべもあったよ。

今日発表された平成２７年公示地価
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2015/pdf/12.pdf

東京駅から半径５ｋｍ圏内で坪単価200万円前後は確かに魅力的。
こんな値段も長続きしないから、早い者勝ちなのかなあ？
サクッと買える人が羨ましいです

>>989
大丈夫！
城東は、昭和の時代より東京駅から近いが
ずっ〜と安い値段が長続きしています。

>>988
世田谷区の下位は 江東区の下位より下 笑

東京は鉄道が交通インフラの主役です。
鉄道網の薄い埋立地ではいくら東京駅に近くても実際に通勤するには時間がかかり、とても不便。
マンション営業はそういう都合の悪いことはごまかしますがね。

ババを引くのは誰だ！？
バブルだと世間が認識したときには、終焉が始まっていることが多いから、今回も。。

積み上がった在庫4万件、首都圏の中古マンションにバブル終焉の足音
http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65857742.html

早く売りたい物件がありますが、再開発がこれからで、まだ売り時ではない。再開発が先か崩壊が先か、、さぁどっちだ？

古いスレを上げたね。俺が昔書いた書き込みもあった。

金利も上げに転じましたからね。
まさしく今この時が潮目だと強く実感します。

ここ３年で上昇した分が、あと3年で元に戻るとすると、
急ぎでない人は、今は手を出さないほうが良いでしょうね。

２３区の中古がどうなってるか、ソースを出さなきゃスレ的に意味ないわな。

マンションが売れなくなってきているそうです。
また今後値上げすると思っている人が少なくなって、今後横ばい、または値下がりすると思っている人が増えているそうです。

マンション市場に変化の兆し、発売戸数が減少し　購入者検討者の先高観も低下傾向に
http://lite.blogos.com/article/177274/

中古マンションも売れなくなってきているようです。 しかし前月比8.9%減はすごいですね。
中古マンションがダブついていると思ったら。。

http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLZO03609310U6A610C1QM8000/

円高や株安といった不透明要素が目立ち、不動産会社が中古マンションの取引に様子見の姿勢を強めている。成約件数も3001件と前月に比べて8.9%減った。

住宅ローンの適正は、年収の4倍までのようですが。。

住宅ローンで破綻しないための目安
http://xn--u9j6nsa9a3643aiuddtuckj386c6f2c.net/hatan.html

住宅ローンって年収の何倍までが無理せず返済できる額なのでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12113415952

住宅ローン借入額の決め方教えます。年収の5倍は正直きびしい
http://sekkachi.blog.jp/archives/1013342308.html

とりあえず、14年後は↓こんな感じみたいですが、
マンション買うのに借金しても、大丈夫なのでしょうか。

2030年、実に人口の1／3近くが65歳以上の高齢者になる
http://www.recruit-ms.co.jp/research/2030/report/trend1.html

NHKで日本終了のお知らせ
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51274352.html

2010年には生産労働人口約2.8人で高齢者1人を扶養していたのが、2030年には約1.8人で1人を扶養することになるそうです。

年金だって、おそらく減額されているでしょう。
貯蓄せずに、老後を迎えたら、大変なことになりそう。老後の資金は貯めておきましょう。

子供1人が大学卒業するまでに、2,655～4,105万円かかるそうです。
2人だと、約6,000万円～8,000万円。すごいですね。

【保存版】子育てにかかる費用のすべてを解説します。
http://benesse.jp/kosodate/201509/20150910-2.html

私たちが60歳を超えたときには、
年金がもらえる時期が遅くなり
年金の金額もかなり減っていそうですね。

老後資金を貯めておかないと、年金は当てにできないです。

老後資金 夫婦で3000万ぐらいあれば、大丈夫なのかな。

湾岸も中古マンションがダブついてますね。

suumo 中古マンション 豊洲駅 350件
https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/ek_004026540/?sort=2&type=1

athome 中古マンション 豊洲駅 399件
http://www.athome.co.jp/smp/mansion/chuko/tokyo/toyosu-st/list/

今やババ抜き状態。最後にババを引いた人が負け。

湾岸は今後も大量供給が決まっているので暴落は必至です。
湾岸を売り煽るデベやのらえもんなどの悪質な湾岸ブロガーに乗せられないように気をつけてください。

湾岸タワーマンション総合スレもそういう人たちだらけですね。
というか、そういう人しかいない。

相場を知りたければ、複数の不動産屋にいって、過去3年ぐらいの成約事例を見せてもらいましょう。
複数といったのは、1件だけだと、都合のよいデータだけを見せられる可能性があるから。

そうすれば、実際にいくらで売買されているかはっきり分かる。
同じマンションの同じような条件の部屋でも、高い値段で取引しているものもあれば、安い値段で取引しているものもある。
不動産屋は高い事例だけ見せて、高く売りつけようとするけど、レインズ見れば、それが妥当か判断できる。

レインズの成約事例を見せるのを嫌がるような不動産屋はろくでもないから、避けたほうがよい。

住宅ローンで破産する人がここ10年で1.5倍に跳ね上がっているそうです。
自分の収入を考えずに、無理して買っている人が多いんでしょうね。
住宅ローンの適正は年収の4倍以内といいますが。

住宅ローンで破産する人が増えている⁉︎ので破綻しないコツに答えます
http://sennich.hatenablog.com/entry/2016/05/27/183639

面白いスレだね。

最初から3年ぐらいたってるけど、
ずっとマンションは暴落するって言い続けてる人がいる。

藤巻健史とか浜矩子レベルだな。

そうなんですね、
今日書き込んだのですが、このスレは3年前から続いているんですね。

暴落するかは分かりませんが、
湾岸の中古マンションがダブついているのは確かみたいです。
湾岸以外は見てないので、分かりません。

>>1013 匿名さん

東京全体ダブついてます。
10年前は、分譲賃貸なんて、希少で、早々なかったから、購入したのに、今では賃貸でもどこでも選び放題。

今の不動産バブルは、中国人によるところが大きいから、中国のバブルが弾ければ、日本も影響大

中国の住宅値上がり 大都市は上昇率縮小
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160618/k10010561011000.html

中国では、今も各地で大量のマンションが売れ残り、不動産関連の企業の経営や地方都市の財政が厳しさを増しています。
それだけに、大都市の住宅バブルを避けながら地方の需要を刺激し続け経済の安定成長を維持できるか、中国政府のかじ取りは一段と難しさを増しています。

>>1014
そうなんですね。東京全体がダブついているんですね。
中古マンションの成約件数も、激減しているみたいですし。

中国本土がヤバくなれば、中国政府は海外の資産を引き上げさせるでしょうね。
最近は中国人の爆買も聞かなくなったし、不動産もどうなんでしょう。

[FT]中国マネー、米不動産への勢い鈍る　政府規制で
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO02409610X10C16A5000000/

米国不動産への空前の中国マネー流入は減速している。海外への資金移動を量的に制限する中国政府の動きを受けたものだ。報告書が明らかにした。
　ここ数年、中国マネーの波が世界の不動産市場に広がり、米国と英国、オーストラリアの住宅用不動産市場では中国の買い手が最大の海外投資家になっている。しかし、米国のアジア協会と不動産コンサルタント、ローゼン・コンサルティング・グループがまとめた報告書によると、米国不動産市場には2010～15年に1100億ドルが流入したが、今後2年は米国の住宅用不動産に対する投資は減少する見通しにある。

ここ23区内の新築マンションスレだよね？
なんでこのスレも湾岸ネタばかり言ってるの？
やっぱり何だかんだ言われてるけど湾岸はいろんな意味で注目されてるエリアなんですね。
もっとも高くて一般人には買えないエリアになっているから、その分妬まれる格好の餌食に晒されているのでしょうか？
純粋にどこが一番住みやすくコスパが良いのでしょう？

>>1018 匿名さん

湾岸ネタばかり書いてる人がここにもレスしてるってだけの事です。そんなに複数の人間じゃないですよ。湾岸は申し訳ないけど、一般人が買うとこだと思うよ。

まあいいじゃないですか、湾岸の人もマンション価格のピークが過ぎたか、今がピークだと分かっていて、
心中穏やかじゃないから、掲示板に書き込むことで心の安らぎを求めているんだと思いますよ。
誰も湾岸スレの内容を間に受けないし、実害はないから良いと思います。

ここ1年、分譲マンションの賃料はまったく上がっていないですし、

三大都市圏・主要都市別／分譲マンション賃料月別推移　東京カンテイ
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/T201605.pdf

中古マンションの価格も実はここ半年ほとんど上がっていないです。

「中古マンション」価格動向　東京都区部　野村不動産アーバンネット
http://www.nomu.com/knowledge/chika/html/201604/mansion_tokyo_23.html
http://www.nomu.com/knowledge/chika/

今年頭までバブルって、
中国人と
少数の情弱で、鵜呑みにしやすい人が
高値掴みしてるだけなんだわ。

当然、今売ってる分を全て買うほどの需要がない。だから、在庫が積み上がる。

ニュースで、中古マンションの価格が上昇してるって、やってるけど、あれって、販売希望価格なんだよね。
つまり、売主が勝手につけた価格。
実際の成約価格はそれより下のことがほとんどなんだから、このニュースあんまり意味ないよね。

東京カンテイやマスコミは、そのことが分かった上で、ミスリードしようとしてるんだろうけど。

我々はちゃんと判断しないとね。

4月中古マンション売り価格　首都圏4カ月連続の上昇
http://www.asahi.com/sp/and_M/living/jutaku-s/CJSN2016052602.html

いまさら、当たり前のことを書いて、恥ずかしいですが、成約ボードのバラは嘘が多いそうです。
今時、騙される人はいないと思いますが。

モデルルームの契約の花は嘘？
http://www.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=8116

販売開始前から成約ボードにバラの花のウソ
http://asyura.net/mansyonnouso.htm

新築マンションモデルルームの演出過剰な販売方法
http://suma-saga.com/how_t

ババ抜きのババがたくさん並んでいます。
誰か買ってあげてください。

athome 中古マンション 品川駅 372件
http://www.athome.co.jp/smp/mansion/chuko/tokyo/shinagawa-st/list/

suumo 中古マンション 品川駅 337件
https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/ek_000517460/

今後も上がると煽っておいて、
勝ち組はさっさと売り逃げしてるんでしょうね。
情弱の＊＊＊はまんまと乗せられて、ババをひく。

>>1024 現時点だけでなく、例えば3ヶ月前とか半年前との比較で、増えているのか？減っているのか？
のようなデータを提供していただけるとと嬉しいです。

では、今後、このデータと比較したものを出します。

ひとまずレインズのデータで勘弁してください。
ババが積み上がっているのが分かります。

レインズ 首都圏 在庫状況
https://pbs.twimg.com/media/CdU0JedUAAALarW.jpg

近所の大手仲介に買い替え相談したら、湾岸エリアは在庫が急増して、有明などは既に値下がりが始まっているが、都心は大丈夫と言っていた。本当かな？

都心で中央線より下の、山の手線の中５分以内ならば、需要は大きいかもしれませんが、
全てとはいえないでしょうね。
実際、将来は消滅してしまう区もありますから。

将来は消滅する区はどこになりますか？