23区内の新築マンション価格動向（その67）

乳母捨て山政策はよくある浅学の間違え。
確かに経済的に僅かな富裕層のみが大事であるが、政治学的には、大多数の中堅層の支持が必要。
将来必ず捨てらる生産者になる人間はいない。
そのような社会を目指す国民もいない。

>>4266 金融投資家さん

自民党にでも言ったら！

国の力は生産力＝働ける人、もしくは投資で資産を増やせる人、ということになる
貧乏老人だとそれがない
そして貧乏老人が増えていってる
国の力は下がる一方になるわな

>>1133 金融投資家さん
1年2ヶ月前の予想を貼っておきます。
言い訳をどうぞ（大笑）

>>4266 金融投資家さん

授業ってなんだ？
講義という単語すら出てこないのかよ！笑

住友不動産の大森西は、今朝の折込で３ＬＤＫで４９９８万円～。完成もしていないのに最低価格が突如として３００万円ほど値下げされていました。

近辺では、野村不動産の大田六郷が大幅値下げでようやく大盛況、東急不動産の久が原が小幅値下げ完成在庫の山とききます。

ブランド力では住友と東急では雲泥の差で、価格とスペックが同じなら普通は住友を買うはずなのですが、それでも値下げ必須、しかも東急の久が原よりも安く、というのは、驚きです。

ただ、大田区は（隠れ）待機児童が多いという話です。城東の方が子育て支援が充実していると聞きますし、保育所の整備なしに値下げ合戦だけじゃ（妻が仕事に復帰できないならばローンが払えない）・・・。

>>4266 金融投資家さん

後退国、何年前に作ったんですか？四年前には使っている人いますね。

>>4272 匿名さん

シティタワー銀座東値上げです。

結局売れるとかはどんどん上がって、売れないとかがどんどん下がっていくだけでしょ？

妄想もここまでくると病気だな
鉄格子のついた病院に入院したほうがいい

金融投資家さん
私は、きれい事述べるつもりもなければ貧乏老人でもない。
老人過多問題は30年後から、減少する事実を知っているだけ。政府の都合のよいプロパガンダとグラフの読解力不足におどり、陳腐な政策を語るのは痛いな。

>>4272 匿名さん
城南や東急沿線ではスミフと東急不動産•東急電鉄にブランド力の差はないのでは？むしろ東急グループの方がブランド力あるかも？

中卒って言うところは正しそう

今年に入りマンション相場は復調気味。
ようやく金融緩和の効果が出てきて労働市場の回復、給与の上昇局面。
一方、世界的な金利上昇局面で方向感見えず手詰まり感。
そんななか、
サプライズ解散で自民党想定外の大勝。
2019年消費増税確定→金融緩和継続決定！
ということでしばらくは株価上昇、不動産も安定局面へという感じではないでしょうか？

金融投資家は
シムラゴウチっていう名前で築古ワンルーム
ブログ書いてた。
ヤフオクでブランド古着売るのが仕事で
今は中野近くのワンルーム賃貸。
新興株で1000万くらい損して、
いまは相当困ってるらしいよ。
属性悪くて住宅ローン組めないから
新築に憧れている。

>>4277 金融投資家さん

東大卒が列をなして。。 笑

そのへんは完全に脳内トリップ。
チャートも読めないから
噂レベルでIPO関連ベンチャー株買って
失敗し、なけなしの金を失った。
ブログでは800万くらいの築古ワンルーム
を3部屋持っているのを自慢し、カリスマ大家気取り。
古着も売れずリノベーションした自宅ワンルームも売れずブログ辞めたんだよな。
このスレではFXや株でカリスマ投資家。
シムラゴウチはコンプ丸出しの惨めな奴なんです。

しかも損したのがショックで、ストレスから難聴になったんだよ。笑
またブログ再開してくれよ。

>4283

引っかけた女、売ってた頃はあるけど、
古着売ったことはないなぁ。

>>4289 金融投資家さん

あらあら、れっきとした犯罪ですね。通報しときます。

このスレ見るの久しぶりだが、シムラゴウチさんいるの。ブログが無くなったからどうしてるかと思ってた。

シムラゴウチの仕事はセドリで、最近はメルカリやらラクマやらで古着売る人が増えて、
ヤフオクじゃ売れなくて大変なんだよ。
この仕事じゃ住宅ローン組むのは厳しいからなあ。
定職が無いと新築買いたくても買えない。一生 賃貸か運が良ければ都営住宅に入れる。
彼みたいな 底辺の人はたくさんいるのに、70平米で一億が普通とかっておかしいよな。

でもブログの肩書きにはブランドショップ経営と書いてあった。
今は金融投資家とかいう肩書で妄想中。
精神状態はあまり良くないのかもしれない。

シムラゴウチさん、
罵倒キャラじゃなかったけどなあ
人違いかと思います

人違いじゃないですよ。
シムラはタワマンに興味があり
複数タワマンのスレにもいました。
ブログにもここがアク禁になったと書いてあったし、中卒自慢してましたよ。

シムラゴウチさん、ブログの最後に買って住んでたのはゴクレタワーなのかな。

身バレしましたか！
静かになるとよいのですが。

関西の肥溜めで産まれたとかだよね。

島を持ち、プライベートジェットやクルーザーも出てきてたね！笑

REIT指数がジリジリ下がり始めたのが気になっています

千代田 区長 東京都立大学法経学部
中　央 区長 慶應義塾大学 法学部
港 区長 早稲田大学政治経済学部
新　宿 区長 日本大学法学部
文　京 区長 駒澤大学法学部
台　東 区長 日本大学法学部
北 区長 明治大学大学院
荒　川 区長 早稲田大学第一商学部
品　川 区長 早稲田大学政治経済学部
目　黒 区長 慶応義塾大学経済学部
大　田 区長 早稲田大学法学部
世田谷 区長 都立新宿高校中退
渋　谷 区長 専修大学商学部
中　野 区長 中央大学文学部
杉　並 区長 明治大学政治経済学部
豊　島 区長 立教大学経済学部
板　橋 区長 日本大学大学院生産工学研究科
練　馬 区長 東京大学法学部
墨　田 区長 青山学院大学経済学部
江　東 区長 早稲田大学第一商学部
足　立 区長 青山学院大学大学院
葛　飾 区長 東京都立葛飾野高等学校
江戸川 区長 早稲田大学第二政治経済学部

区長の学歴はたいした事ないんですね。
でもさすがに中卒はいないね。
シムラゴウチはゴクレに憧れていましたが、お金が無くて買えませんでした。
最低でも年収は1000万ないとタワマンの
税金と共益費が払えないですから。
身バレしたので
もうここには出てこないでしょう。

中古のワンルームしか住んだ事ないので、新築とかタワマンに
異常に執着心ありました。
株で損失したので、妄想では何十億も儲かっていました。
でも証拠は一切見せる事も出来なかったですよね。
気持ち悪かったです。

>>4302 匿名さん
というか都内の大学、高校以外の出身は一人としていないんだな

>4300

日銀しか買わないグズ商品、
誰も買うわけないだろ、ばーか。

>>4304 匿名さん
そりゃ選挙では「地元のために」みたいに言うんだから基本東京出身者になるんでないの？
23区と言えども最小の行政区分だからね。地元色は強いよ。地元と何のゆかりもないけど現住所は区内ですって人はあまりいなさそう。
それにしても並べてみると世田谷区長は異彩を放ってるな。逆に高校中退でも当選してると凄くいい人かもしれないって思っちゃう。

いやいや何区かは言わないけど、出身は東北地方という区長もいるよ。
大学で上京してきて東京に定住しただけという人はたくさんいるでしょ。

>>4301 匿名さん

必要？

>4299

今夏は間にあわなかったけど、
俺の離島にリゾートハウスを絶賛建築中だよ。

でも、ヤバイんだな。
今夏はマルタデで遊んできたけど、
日本の離島なんてどうでもよくなってきた。

また一日も住まないうちに、
売り飛ばしちゃう、悪いクセかな（笑）

>今夏はマルタデで遊んできたけど、

さっきの、さまーずの番組見ただけだろ。単純な嘘つき野郎だなw

>>4310 匿名さん
爆笑

シムラゴウチ 恥ずかしいな。お前難聴治ったの？

長谷工アーベスト　住みたい街（駅）ランキング　2017年
首都圏
１吉祥寺
２武蔵小杉
３横浜
４自由が丘
４恵比寿　
６品川
７大宮
８浦和
８北千住
１０新宿
１０池袋

東京23区
１自由が丘　
１恵比寿　
３品川
４新宿
４池袋
６北千住
７中野
８二子玉川
９赤羽
１０中目黒

>>4313 匿名さん

ハセコー施工の品川駅バス便物件があるからな

×住みたい街ランキング
◯売りたい街ランキング
じゃないの？これ信じている人がいる方が驚き。

学生から高齢者までを含めての答えならばわかる気がするけど。
・交通利便性が良い
・商業施設が充実してる
・適度に緑があって落ち着ける

最近の若い子は車使わないし高齢者は運転危ないから
公共交通機関を使える場所が人気なんでしょ。

>>4317 匿名さん

そんな理屈なら上野や渋谷も上に来る

>>4318 匿名さん
駅近で交通利便性が良いマンションは高い値段設定なだけで、それが人気かどうかとは別。

人気、も賃貸で住みたいとか戸建てで住みたいとかもあるからね。

東京市部
１吉祥寺
２三鷹
３町田
４立川
５国立
６府中
７国分寺
８調布
９武蔵境
10仙川

神奈川県
１武蔵小杉
２横浜
３鎌倉
４藤沢
５たまプラーザ
６海老名
７川崎
８新百合ヶ丘
９辻堂
１０相模大野

赤羽、北千住は却下
神奈川も遠い
予算は皆さん8000万位？

あなたが却下しても
世の大勢に何の影響もない

昨日ワールドビジネスサテライトとか見てたら前後に不動産投資みたいなCMばっかりだったけど、前からこんなでしたっけ？

商業施設が立派でも普段使いのスーパーが無いとね。
まともにスーパーも無いような街はいくら交通利便性良くても却下。
そういう意味では、新宿、品川、恵比寿、北千住は無しかも。
赤羽なんて駅周辺はスーパーだらけだけどね。

将来の資産価値維持のためにスーパーなんて無くても都心が良いと思ってる人が多いのも事実だよ。
知り合いにはアドレス自慢しながら日々の生活はガマンガマンの連続で、自転車で頑張って買い物するかネット注文してる。

資産価値は低いけど
庶民的で暮らしやすいところが良いという
事ですね。
一般的なサラリーマンが買えるのは5000万くらいかな。
新築なら練馬区、北区、江戸川区あたり、中古なら千歳船橋のバス便とか。
うーむ。いらない。

子供がいればやはり80平米くらいは
必要だよね。 城北の田舎の区の安マンション買うなら、
予算少しあげて
豊洲、ムサコあたりの大規模中古買ったほうが、あとで困らないと思う。

俺は狭い部屋のがいいな。掃除が面倒だし。狭いと都心でも安く買えるのが大きい。

大規模憧れるけど売るとき困らないか&修繕問題が不安

リーマン的なものが来るとしたらいつ来るんでしょうね。不動産もですけど世界的に経済が良いそうで、そういう時にどこかでプチっと弾けるところから雪崩が来るものですが…
なんか来そうで怖いし、何もしないのも口惜しい。

>>4333 マンション検討中さん

来たとしても数年で戻すから考えても仕方がないかと

なんか首相がリーマン級の危機が来たら消費増税再延期なんて事を言っていたが、選挙対策の観測気球だよね...まさか本当に来る訳ないから増税するんだよね

>4335
私が以前から教えてやってるように、
今回は延期できないんだよ。

そんなことも知らないのは、
官僚に舎弟もいないお前ら貧乏人だけだよ。


>4333
リーマンなんてものは、そう簡単には来ねぇよ。
だから不動産屋はバカだと言われるんだよ。

無理してるアベノミクス＆好調米経済のおかげで、
なんとかイーブンを保ってるのが瀕死の日本経済なんだよ。
どちらか欠けたら、
暴落ではなくジリ貧ですたれるのが日本だよ。

これも何回も教えてやってるが日本の脅威は、
北チョンミサイルではなく、
国内の貧乏老人ミサイルということだよ。

そもそも中古マンションって買っても処分に困るんだよね。

>>4336 金融投資家さん
引っ込め 貧乏人 誰も中卒の意見なんて聞いてない。
低所得は一生マンション買えないよ。
汚いワンルーム

東京は世界の都市でも実需の収入と価格の乖離が大きめですね。

>>4336 金融投資家さん
いわゆる北チョンミサイルも、それで円高が急に進むようなら、観光や産業の打撃があるから下げ要因にはなるかも

>>4336 金融投資家さん

金融投資家さんの見解では買い時はいつですか＼(^-^)／？

シムラ〜！後ろ！後ろ！ ちと古いかな。

無職だから
買い時は来ないです。

ここにいるのは、一流大学出て裕福な暮らしをしてる層ではなく、
まあまあ頑張れば都内の安め地域なら4000万くらいのマンションを買える
程度の人達がほとんどで、
一生に一回の家買うタイミング狙ってる。
ローンが組めない奴の
レベルの低い経済談義は聞きたくない。
シムラはチャートの勉強してから。株式掲示板に行ってくれ。

>4341

買い時は、欲しい時だよ。
わかったか？　貧乏人ども！

>>4345 金融投資家さん

不動産屋とおんなじ事言ってる笑笑

>>4345 金融投資家さん

悔しかったら、就職して
マンション買ってみろ。
ビンボー人

総選挙でもし安倍失脚、小池躍進になったら、経済はどうなるのだろうか？
実質あまり変わらない気もするが、彼女は生理的に受け付けない。

今の無党派層は、基本アンチ安倍だから、小池がうまくコテコテの民進を排除できれば、自公で過半数取れないだろう。
俺はチャート命だから、上がろうが下がろうが、どっちに転んでも関係ない。
それより、ロケットマンの方がこぇーよ。
とっとと米コーにぶっ殺されて欲しい。

小池の面白いところは現在の自民党と大きな政治路線の方向性の違いはないところかな。

加計学園獣医学部設立斡旋疑獄やの問題や森友学園国有地廉売疑獄事件という官邸の政治腐敗に怒る自民党支持層の受け皿になりうるというところがこれまでの野党とは大きく異なる。

今までは保守かリベラルかだったので、サヨク嫌いは不満があっても渋々自民に入れていたが、政策に大きな差がないと分かれば安心して小池にいれられる。

>4350

その通りなんだよ。

議員に舎弟もいないお前たちに教えてやるが、
民新から希望に行くより、
自民から希望に行く方が理にかなってると思ってる自民党議員は結構いるんだよ。

あいつらが動いたら、ほんと面白いことになるな♪

>>4351 金融投資家さん

オマエヒマダナ！マネケクン

今回の衆院選、どこが勝っても消費税は上がると思うんだよねえ...

駆け込み需要で相場は下支えされると思うな。

これから先ミサイル防衛や先制攻撃能力の整備で自衛隊がらみで巨額の投資が必要だからな。北朝鮮がらみの揉め事が続く限り消費増税は必須だ。

さすがに増税見送りはまずいと思います

>>4354 マンコミュファンさん

なんで？
何でそんなに増税したいん？

代わりに言わせてもらえれば、いつまでも日銀に国債を引き受けさせるわけにはいかないってこと。
>>4355

日本国には寿命がないんで100年でも200年でも棒引きするのは可能だという意見もあるが、借金が多いと政府が機動的に政策を動かす支障になるのもまた事実。

でも次回増税時の駆け込み需要は小さいんじゃないかな。
増税幅は約1.9% (110/108=1.0185) と小さいし、不動産は建物だけしか消費税かからないから実質1%程度の値上げでしょ。
ほとんど誤差だよね。

俺様が前々から教えてきてやった通り、
今回は増税延期はできねぇんだよ。。

>4357
バカは能天気でいいよな。
官僚の中では、すでに２０％へのロードマップも出来上がってるがな。
金融緩和で膨らんだコストは、
お前ら貧乏人から吸い上げるってことだよ（大笑）

消費税20%はありえないよ。
私のようなお金持ちは問題ないが、大多数の庶民が終わってしまう。

1%変わればオプションでなんかつけられるじゃん！床を挽き板にでも変えれる！

グランドレベルや航空機レベルで世の中を見てるから、貧乏人だ、金持ちだなんて事になる。

衛星レベルで見れるようになると、人生100年、楽しんだもん勝ちと思えるようになる。

だから、金が必要だと気づく。

金が有り余ると慈善事業したくなる。

>>4356 匿名さん
返事ありがとう。
しかしまだわからないな。
借金が少ないに越したことはないっていう説明にはなるが、
今、増税しないといけない理由にはならないんじゃない？
少なくともインフレ2%達成迄凍結して具体的にどんな支障があるんだ？

法人税と所得税最高税率を引き上げれば消費税は廃止
金持ちに財産税を課せばさらによい

>>4363 ご近所さん

今、増税しなければならない理由なんて無いですよ。だってこれまでも増税は先延ばしされ続けてきたわけですから。

財務省の官僚達は消費増税やりたがりますが、実際は無理ですよね。
そもそも、増税を約束した民主党は無くなりましたし、今回の選挙で小池新党が躍進したら、増税論はうやむやになります。

>4364

バカもここまでくると、気持ちいもんだな。
お前、貧乏だから、
今の８％でもキュウキュウいってるのかな、かわいそう。

増税＆社会保障ありの将来と、
現在＆社会保障無しの将来と、
どっちがいいんだとう話だよ。

小池新党だろうがどこだろうが、
政権とるまでは減税だの脱原発だの言うんだけど、
政権とって現実がわかると態度がコロッと変わるんだよ。

ずいぶん前から私が教えてやってきたように、
今回の増税延期はないんだよ。

>>4364 マンション検討中さん

だよね、増税したい奴から納得できる合理的な説明は聞いたことがない。
強いて言えば、既定の路線を変更するのに必要な事務処理のコストが膨大ってことぐらいかな。
まあ、事務方は大変だろうし気持ちはわからんでもないけどね、変えられないわけではないよね。
現時点で増税しないとまずいなんて理由はないってのが事実なんじゃないの？

>>4358 金融投資家さん

金融緩和で膨らんだコストってなんですかー？？

>4366

たくさんの人が合理的な説明をしてきているが、
お前がバカで理解できないというだけの話だよ。


>4367

ちょっとは自分で勉強しろよ、バーカ♪

>>4368 金融投資家さん

なんだ。。。
知らないんだね。
聞いて損したʅ（◞‿◟）ʃ

まぁ、いいけど。

>>4369 マンション検討中さん

金融なんとかは本当に頭がおかしいから相手にしないほうがいいよ。

金融緩和にデメリットあるとすればインフレだけだよ。
インフレにならないなら永遠に日銀に国債を引き受けさせといても何も問題ない。
消費税はインフレ目標達成するまで凍結が正解。

各国が出口政策を探っている時に日本だけ緩和をし続けるリスクというものもあるよ
もし本当にFXやってる人ならその辺詳しいとは思うが

>>4370

現状の異次元金融緩和にさらに悪乗りして始めたマイナス金利政策が金融機関の体力をただ奪うばかりで経済全体を活性化することにはなっていない現状を考えると、借り手なき金融政策で景気浮揚が無理なのは火を見るより明らか。より国内、そして国民全体の隅々までお金をばら撒く財政出動が求められている。ベーシックインカムはそうした問題点に立脚した奇策だが、制度化する時点で給付におけるいくつかの技術的問題点を回避できれば極めて有効に機能するだろう。

しかし、最近の新築は総じてすぐには売れないね。竣工までに売れればいい方で、売り出しから完売までの期間がジワジワ伸びている印象だな。

大手財閥系デベ＞中小デベ　都心＞都下　という傾向もはっきりしてきたね。

そりゃそうでしょう。まぁこのくらいの売れ方、売り方でいいよ。家ばっか余るだけで大変だし、

>>4365 金融投資家さん
消費税が8から10になったところで、もはや社会保障なしからありなんて甘いレベルではないだろ。
もともと借金積み上げる以外に先はないんだよ、バーカ♪

>>4371 匿名さん

金融緩和に対する批判ってこんな抽象論ばっかだよね。
大多数には具体的なデメリットはないよ。
まあ、左巻きの評論家がどう喚いても、しばらくは安倍政権続きそうだし、
そうなると金融緩和も維持するだろうから、ジワジワインフレ基調だろうね。

ここのマス層は、アホばっかだな。
いくら島国だろうが、山火事を消そうと(消費税増税)しない姿勢の国が、国際的にどう評価されるか、わからんのかな。
鎖国するのか。

>>4376
日本は債権国だからなあ。

とは言っても日本は借金で火の車なんで悪いから今すぐお金返してとか言い出したら世界の孤児になっちゃうだろうけど。

イタリアのおっちゃんが消費税30％でも財政再建は無理だときちんと試算してるんで、行政改革もセットでないと政府がいくら消費税を上げても山火事は広がるばかりだねえ。消費税厨は消費税上げて問題解決みたいな事を言いたがるが、消費税増税は政府の財政再建の一手法に過ぎないという視座は必要だな。まず日本の中に居座る共産主義（的発想）を破壊する事が大事だな。

>>4376 名無しさん

国際的にどう評価されているのでしょーか？

そもそも、島国だとか山火事だとか、鎖国だとか、脈絡の無い言葉ばかりつかってますが、全く意味が繋がってないんですけどね。

最近の記事で一周回って外人の日本株物色が始まったって言うんだがねえ。もうちょっと大きなボラタリティがないと大して儲からんな。

有事の円だと北朝鮮みたいな隣近所の危機でも円が買われちゃうご時世、国際的には日本政府の財政的破綻リスクは高いとは思われていないみたいだな。

直近にありうるリスクとしては、このままマイナス金利政策を続けてヘソを曲げた金融機関が国債を買わないとゴネたら見ものだな。もしそれで日銀が国債を直接政府から買ったらさすがにこれは財源は輪転機という事で国際的に叩かれるからな、こっちのリスクの方が問題。今の所は日本人はうまいこと（ズルく）やっている、というのがおそらく世界の金融関係者の偽らざる感想だろう。

>>4378 マンション検討中さん
1言って10わからんと、東大には受からんぞ！
そんなんだから、中卒にバカにされるんだよ。
ちゃんと分かってる奴は、たくさんいるじゃん。

>>4376 名無しさん
国債的にどう評価されるって？
日本の財政が火事だなんてアホなことを言ってるのは日本の新聞だけだぞ。

Financial Times [FT]「日本の公的債務への懸念は行き過ぎだ 」
「差し迫った危機への不安を捨て、即時の財政引き締めへの要求を取り下げるべき時が来た。」

>>4381 マンション掲示板さん
フェイクニースも見抜けんようだな。
お前はボディブローを食らわしたことも、食らわされたこともないチキンだろ。

>4374

10で足りないから20までのシナリオができているって言ってるだろ。
よく読め、バーカ。

しかも日本語、間違えてるし。
そんなんだから、不動産屋はバカばっかりって言われるんだよ。

>>4380 名無しさん

いくら島国、、島国のどこらへんを問題にしてるのですかね？

山火事、、日本の借金についてリアルタイムで問題が発生しているのでしょうか？

消費増税、、大幅増税すれば財政は確実に改善するのですかね？上げ方間違えると、所得税や法人税が減るので、トータルで税収減になりますが、その点はどう考えてます？

国際的な評価、、ここで言う評価主体は、海外投資家ですか？それともIMFのような国際機関のことですか？で、やっぱりどう評価しているのか、よくわかりませんね。

鎖国、、、なぜ鎖国とゆー発想になるのでしょうか？？よくわかりません。

あと、東大に受かるとなんか貰えるのですかね？？私の周りの東大卒は、10言ってもなかなかそれ以上のことを返してくれるようなの少ないです。。

東大っていっても、ただ勉強が出来ただけで、それってサッカーが上手いとか、絵が上手い、ってこととあまり変わらないんですよ。。

>>4383 金融投資家さん
じゃあ消費税が20なら日本の社会保障が安泰なのかよ？
自分なりの結論があるなら答えてみろよ、バーカ♫

財政均衡で借金がゼロになったら、日本は国民を養分にする営利企業という気がするよ。

GDPの増加も円安効果と海外の好景気によってもたらされた他力本願の成果だし、新卒者の求人倍率の上昇は団塊世代の大量退職に伴うもので、決して国内の景気が改善しているからではない。

こんな時に消費増税なんかやってみろ、さらに国内のお金の流れが詰まってしまう。日本は大企業も政府もそうだが、管理費が高すぎるマンションと同じで本来の住みやすさに供されるコストが割りを食い過ぎてるんだよ。そこをなんとかしないと増税だけしてもダメだろ。特定の大学や小学校に便宜を供している場合じゃねーぞと。

１を言われて１０わかったからといっって、アスぺじゃあるまいし全部ペラペラ喋るわけないだろう。

他人が１を言われて３わかるところを１０わかる奴は差分の７の優位性を活かして、バカのふりして他の鈍い奴をハメるに決まってるだろうが。消費税なんてのは特にその最たるもんだ。老いて死んでいく個人の家計と、基本的に寿命のない政府の財政を一緒くたにして増税を叫ぶ連中はそのたぐい。

行政府のトップがお友達の事業に便宜を図ったり、一方で寄生虫みたいな経営層をしこたま抱えた腐った大企業を票欲しさに延命するようなことをするから日本経済はいつまでたっても三流以下なんだよ。

>>4382 名無しさん

フィナンシャルタイムスの論説を脈絡なくフェイクニュース呼ばわりとは、なかなかユニークな意見だな。
あなた実務家では無いですね。

シティタワー銀座東が1期からかなり上がりました。都心はまだまだあがるのでしょうか？教えて下さい。

短期的には強含むなんじゃない？

鎖国は、近年、俺が提唱している我が国が細々と幸せに生き残る将来のあり方で、一つの選択肢として検討すべき事案なんだよ。
どっかの島国のEU離脱ぐらい、有能な指導者が洗脳して国民投票に持ち込めば十分ありある。
しょぼい島国が、50年後鎖国しますと宣言しようが、国際的なインパクトはない。

>>4389
多分それはみんな知りたい。

おそらく全体が上がるようなことはない。眺望でも立地でも何か周辺の物件より明瞭なアドバンテージがあって、様子見のつもりで安めに出した販売期の物件なんかでは値上がりもあるだろうな。あとはブランドイメージの高い大手デベの物件が好んで選ばれる傾向があるから、その辺で物色してみるといいのでは？今まさに自分がそうやって物色中。

>>4391
鎖国はないと思うけど、大国を中心とした複数の国家群によるブロック経済圏化はあるだろうね。
まあ現代の冊封体制といったところか

鎖国って、、、
意味分かっていってるのだろうか？

安月給の我々じゃいつまでたっても買えませんね。
都心物件のスレにいる人は一体どんな仕事してるんだろ。

少なくとも金融投資家で東京のマンション買おうって人は少ないよ。
日本はキャピタルゲインへの課税が厳しいからね。

大金持ちじゃなくて、小金持ちあるいは給料がちょっと高めの普通の人ばかりだよ。

シティータワー銀座東はわざと安めに出して、二期で高くして客を焦せらせる作戦かな。安値をすくい損ねると、なぜか上がったものを買いたくなっちゃうのは株もマンションも一緒だよね。

上がっているとなかなか手放せないのはマンションも一緒だけど、そこも一緒かな？

日経平均は政治がらみだから、利食いはお早めに。

>>4396 匿名さん

小金持ち、エリートか。
実際に8000万以上の家を購入できる人はすごいね。
このスレにいる住民とレベルは違うんだな。
買えないけど、これからも経済談義に花を咲かせましょう。

>4396

金持ちの知り合いなんて、いないんだろうね。
10億以上の部屋を買うのは、
半分くらいは金融関係の投資家だがね。


>4398

お前のようなバカの経済談義なんて、時間の無駄だよ。
わからないことがあれば、私に教えを乞えばいい。

また出た
妄想投資家の貧乏人

10億のマンション1戸買ってもなあ...流動性低いし、知り合いの韓国人が買って住んでるのは知ってるけどねえ。売り時逃したとかブツブツ言っていたような...

まあ売ってるから買う人はいるんだろうけどね、歳とって手仕舞った後に日本で骨を埋めたい人ならいいんじゃないかなあって感じだよ。あとは日本の拠点として買う外国人とかかな？中国人とか本気で何かあったら日本に逃げる気満々だしね。

まあ与党圧勝の選挙報道がちらほら見られているが、選挙後は首相はさらにもう一段でかい金融緩和、ヘリマネマシマシがあるかもね。最近トランプもドル円為替レートのことより北朝鮮にご執心のご様子だし、与党内も個々の議員がきゃんきゃん吠えることは寛容に許されても、首相に実効性のある形でものを申せる人間はいなくなるだろうな。

二郎のラーメンみたいに胸焼けぐらいで済めばいいが、副作用もでかそうだけどねえ。

>>4399 金融投資家さん
まずは当たる予想をしてくれ
去年から外しまくりW

>4403

トランプ就任がピークだから、
ドル円売りまくれと、
就任前から教えてきてやっただろ。

俺の舎弟たちは、
ミリオンダラープレイヤーが続出してるよ。
貧乏生活してるのは、
俺様の言うことを聞かない、お前らおバカ不動産屋だけだよ。

次の選挙でまた一時的に上がるだろうが、
来年に向けての絶好の売り場だからな。
俺様のこの話、よ～く覚えとけよ。

>>4404 金融投資家さん

選挙って衆院選挙？それとも中間選挙？？

わけわからんね。シムラゴウチ
このスレは家買う甲斐性のない奴が集まる吹き溜まりだな。
いつか3500万くらいローンして、新築のマンション買いたい。

だから為替ダイレクトは博打だとあれほど...(笑

ドルショートで少々儲けた奴はいるだろうけど、税金払ったら幾らも残らん程度でしょ

アメリカみたいに家に手を入れて高く売るみたいなことができればねえ...

昔直張り床マンション買ったことがあるけれど、リフォームしようとしたらあれもこれもできないんで辛かったなあ

今朝の読売読んでいたら暗黒卿殿の書いた政権ヨイショ本の広告がのっててワロタ

まあ異次元金融緩和が日本を救うというのが卿のご意見で、それまでネット界隈では狂人扱いされていたのに、今の政権は卿の意見をほぼ１００％取り入れたものだから潰れては困るという意図からかツイッターなどでポジショントークを繰り返していた。多分そういったガラクタツイートや書き散らかしたコラムを寄せ集めてでっち上げたものだろうが。

さあ、諸君、バブルがくるぞ、狂え、踊れ、そして賢い者はポジション外せ。

暗黒卿とか誰だか分かんないんだけど
独りよがりな造語作って悦に入っててキモい

またマンション高くなるんでしょうか？

>>4411
ハイパーインフレになれば上がるんじゃないか？

もっとも物価と賃上げはインフレ局面では物価が先行するから、民草は苦しむだろうな。

無知すぎる。。。かける言葉が見当たらない。

国債というのは返さなくて良いものなのだと亀井さんが言っていたが政治家はバランスシートの両建てを落とせばなんとかなった預金封鎖と財産課税の経験を無意識に備えた生き物。消費税30%＆それでも景気が巡行する奇跡的バランスが実現できたとしても国債の持続可能レベルまでの返済は困難であるからこそ人造インフレに安倍と黒田は躍起なのだが壮大なマクロの仕組みは操作不可能であることがようやく分かった段階。さらにいじくり回せば制御不能な状態になる。マンションだが、有事の流動性を持った上で地面を持つのは悪いことではないが課税対象であることに変わりはないんで注意。その割りきりさえあれば割高な時期か否かは小さな問題。

衆院選に合わせて株価が上昇するとか、日本経済はこれから上向きだとか、給料が増えるとか前向きなことを書く有象無象が増えてるが、真に受ける人いるかな

>>4416 匿名さん
根拠のない悲観的な印象操作もそろそろ限界だと思うよ。マスは老人しか騙されてない。

最近の物件って、坪単価が上がったおかげで狭いんだよな。間取りが変なのも多いし。最近はマンション適地も減っているので土地の仕入れも高いだろうし、狭小土地に無理やり建ててるのも目立つよね。

消費者に買いたいという衝動を起こさせるような十分な広さと性能の物件が供給されないとねえ。今の感じでは価格の下方修正はいずれ不可避だろうなあ。

中央区のマンションが価格高騰

マンションの値付けより成約価格だと思うんだよね。

シーズよりニーズの時代じゃないかな、だめ？

文京区のマンションも軒並みに高騰してる中、「ランドステージ文京千石」とかいうマンションが一人勝ちして完売間近だね…
最安値だから？立地と仕様設備がいいから？
とりあえずなくなる前に明日予約入れたので見てきます。

こういう時期に安くでる物件ってのは怪しさ満点だよなあ。

マンション適地の希少性が高くなってきて土地の仕入れが高騰しているとか、最近の働き方改革や労働人口の減少で人手が足りなくなっているとか、マンション価格は必然性があって上がっている部分もあるからねえ。

しかし、神戸製鋼って建築資材もやってるんだよねえ、マンションの鉄骨は大丈夫だろうか

>>4422 匿名さん

4421はあちこちに貼られた広告。投資会社だからか筋が悪いですね。

神戸製綱の建材は意識的に報道しないのか？と思うくらい何も聞かないですね。アウトだったらヒューザーどころじゃない。

>>4423
でも姉歯物件が東日本大震災でも耐えたという話があるからねえ。JIS規格に合致する十分な余裕を確保できなかったからと言っても即危険とは言い切れない訳で、偽装と言ってもさほど悪質とは言えないかもしれないし。

逆に、これが明るみに出たおかげでこれから建つ物件はリスクが少ないとも言えて、案外、安全安心な新築を買いましょうみたいな話に...なるといいね。

>4423

神戸製鋼だって今までと同じだよ。
免振ゴムにしたって旭の基礎杭にしたって、
ほとぼり冷めたら政治の圧力でうやむやにする。
金あると、日本ってほんとに住みやすい国なんだよ。
同じ理由で、我々がインサイダーで捕まることはない（大笑）


>4424

これから建てられる物件は、
また新たな問題が出てくるだけだよ。
ちょっとは歴史を勉強しろ、バーカ。

小池も俺が教えた通り発言しちゃって…
俺はうまく排除しろよって言ったのに
>>4349

>>4425
未知のリスクを言ったら金融なんぞ手を出せるわけないでしょ

>4427

お前のようなバカな不動産屋からすると、金融は道のリスクか。
理知のある我々からすれば、金融なんてわかりやすいもんだけどな。

不動産なんて、株のトレンドの後追いだから何も考えることないしな。
バカなお前でも務まる不動産屋という職業があってよかったな。

日経平均17000から売りあがっているアフォが言ってるｗ

リスクをとる人って脳の働きがちょっと違うらしいね

高い確率を低く見積もり、低い確率を高く見積もる傾向があるんだとか。

リーマンショックの時もジャンクボンドを含む仕組債にどんどん金をつぎ込んであぼーんした人もそうだったんだろう

一年前の投稿を
読み返してね
株の後追いとか言って
株の動きをことごとく外してるんだから^ ^

金融投資家さんは日経ショートして瀕死の状態だと思ったが元気そうだ。ガッカリ。

世界的な好景気で株もどんどん上がり、この調子で都心の不動産もどんどん上がるといいな♪

問題はFRBやECBが今後どう出るかだねえ。
総理は出口戦略取らないと言ってるんだが（中央銀行独立してないじゃん、ってツッコミはともかくw）

プラザ合意の時のような事になるのではないかという懸念は強い

NYSEの活況を見ると、今度も彼らは日本の富を吸い上げて栄えるつもりなのかもしれない

>>4433 匿名さん
円安、株高で外国人どんどん増えていますよ。ただし、豊洲、晴海、勝どき以外

不動産屋は不動産売り買いしてなんぼだし、株屋は株を売り買いしてなんぼだし、何ら変わらない。ただ、それを仕事にする人たちは素人のようにそれをやめて休めないぶん、地獄をみる確率も高い。

ブラックスワンは誰にも予測できない。だが、だからと言ってやめることもできない。

大暴落ではなく暴騰してるのは確か。ここ最近。バブルになる❗

外人が動けばこんなもの。暴騰とゆーにはまだまだ程遠い。今は企業業績に見合って上がってるだけ。ちょっと株価が上がったらすぐバブルとかゆーのは、デフレが染み付いた日本人の悪い癖。

>>4438 マンション検討中さん

外国でも普通にバブルの恐れありと散々言われてるよ

>>4439 マンコミュファンさん

それはバブルは弾けるまでバブルだとはわからないため、無責任にそう言われているに過ぎません。
実際、過去に何度も株高局面でバブル懸念を指摘する記事が見られました。例えば民主党政権から安倍政権に移行した直後の株高局面とかね。

>>4440 マンション検討中さん

バブルと呼ぶ人がいても別に無責任じゃないでしょう
それなりに根拠があって言ってるわけだからね

>>4441 マンコミュファンさん

根拠とは？

>>4442 マンション検討中さん

米国では金利が上昇すると危ないと言われているし、FANGを始めとする米国株も上がりすぎという声がある

すいません。別に難癖つけたいわけではなく、純粋に聞きたかっただけてます。

>>4443 マンコミュファンさん

米株については、リーマン後から長らく続いている金融相場が終焉し、業績相場に移行、つまり経済が力強さを増している可能性が高いです。業績相場では、株高局面で安全資産の債券は売られ、金利は上昇します。なので金利が上昇すると危ないとゆーのは疑問です。

兎にも角にも、今はリーマン後で初めて、日米欧の景気拡大が揃い踏みしています。これまでの概念が、必ずしも適用出来ない局面なのでは？とおもいます。

>>4445 マンション検討中さん

別に貴方がどう考えてるか興味ないし、自分は自分なりの考えを持って米国株持っている
日本にも米国にもブル派、ベア派がいるわけで、日本だからどうのとかバブルと呼ぶのは無責任という考えには賛同しない

>>4446 マンコミュファンさん

それは大変失礼しました。
ご自身の考えがありならば、それに対してケチをつけるつもりは毛頭ないです。ただ、やはりバブルとゆー人が示している論拠は、私が知る限り、到底説得力のあるものは皆無です。また、私が調べた限り、日本も米国も、バブルの兆候を示すデータはございません。なので、今の時点でバブルを指摘するのは無責任と言わざるを得ない。まぁ、これは私の意見なんで、改めて失礼しました。(*´Д｀*)

>>4447 マンション検討中さん

他人の主張や考えを勝手に無責任と呼ぶこと自体違和感しかない
自分の考えと合わない人を無責任呼ばわりしてるだけですよね？

この程度でバブルとかアホか
まあアホが多いから儲かる訳だが、
話にならん

バブルだと思うなら先物ショートしてみな　笑

>>4448 マンコミュファンさん

自分の考えと合わない人を無責任と？？そいつはちょっと、聞き捨てならないね。

重複するが、現時点でバブルを主張する人間の論拠は非常に弱い。ロクな根拠もないのに、株が急ピッチで上がったからバブルといい、何も知らない人に不安を煽るなんて、無責任と言われても仕方がない。
それ以前に、4443の貴方の主張だが、〜言われている、とか〜声がある、とか、人の主張のみで論じているのは、自分の主張が無い？もしくは主張に、責任が持てない？ならばそれごMAX無責任。

>>4451 マンション検討中さん

根拠が弱い？海外の著名なエコノミスト、投資家の一部は散々バブル警告してるから
理由は低金利はいつまでも継続しないこと、景気サイクル、バフェット指数、経済成長率に比して資産価格が上がりすぎ等人それぞれだが、こういう予想はそもそも競馬の予想レベルで誰を信じるかは人の自由
相場を当て続けることは不可能なんだから素人がドヤ顔でバブルじゃないと言ってもふーんとしかならないし、バブル警告してる人がいても無責任だと思わない
バブル警告してる人に過剰反応して無責任呼ばわりこそ器量が狭い

海外の著名なエコノミストって誰？
多分そいつが一番無責任だと思うが。

>>4453 匿名さん

http://www.financialpointer.com/jp/

こういうの読みなさいよ
予想に責任もクソもないから自由に予想すればいいんだよ

相場を当て続ける人などいない

無責任って言われるのがそんなにいやなのかね？
じゃあ、ポジショントークする奴は恥知らずのクズってほうがいいか？

>>4455 匿名さん

自分と考え違う人に無責任と言ったところで不毛
競馬の予想に責任もてとかアホな話

>>4452 マンコミュファンさん

投資と投機の区別もつかないとは。。

株高がいつまで続くかだろうねえ...

人口減少と高齢化によって労働人口が減少しているし、若者の収入がちょろちょろ上がったって圧倒的ボリュームのより高齢な日本人が役職定年や退職によって平均年収が下がるほうが影響が大きいに決まってるでしょ。

その高齢者と入れ替わる若い連中ときたら教育を国が分け与える福祉から個人が消費する贅沢品にしようという政府の悪辣なもくろみによるゆとり教育とやらで、やり抜く力とか基礎学力のレベルで低下していて労働力としての質ははっきり言って他のアジア諸国以下だ。

そんな国の労働生産性がホイホイと上がるわけないだろう。おまけにEVシフトによりケイレツの強みを生かした日本の自動車産業は今後大きな打撃を受けるだろう。どのタイミングで弾けるかは知らないが、我々は巨大な沸騰寸前の鼎の上に乗っているのは間違いない。

豊洲あたりがマンションで埋め尽くされたら今度は東京湾のど真ん中にハイパービルディングが建つんじゃないか、と思ったらどこもすんなり内陸に下がっただろう。これが全てだよ。

反対に東京オリンピック後にカジノつきハイパービルディングを新海面処分場の上に作ると言うのなら少しは買い上がってもいいかもしれないが、そんな甲斐性ある所あるか？

ゆとり脳ミソがゆとり教育を批判してるぞ
決算増収増益企業がどのくらいあるか知らねーんだろうな
バカは死ななきゃなおらないってか
地頭の悪さは教育に無関係のようだ

付け加えると、日本の株価は世界的に出遅れてるのよ。
つまり割安。
だから先物市場含めて外国人投資家が先月から日本株を大幅に買い越してる。日本の個人投資家はその間売りこし。
空売り率は40%と高く、外国人投資家の買いに踏み上げられてまだまだ上昇しまっせ。

過去と現在と、いつかはわからないおそらくはそう遠くない未来、その切り分けができていないようだね。

過去の延長線上に全てがあるなら、こんなに楽なことはない。

我々は何度も騙されてきたからね。疑り深いんだ

>>4462 匿名さん

だからさ、ファンダメンタルって知ってる？
トレンド転換って理解できる？
エリオット波動も聞いた事ある？
アホな君との話は時間の無駄遣いだし疲れるな

テクニカルの話をされてもなあ...

FXやらないからあまり興味はないが、テクニカルは売り買いの時にちょっとは気にするぐらいの話だよ。まあ今度のFRB新議長のパウエルさんはウォール街の中の人だった経験があり、資産家な上に経済学の博士号も持っていらっしゃらないようなので、しばらくは安心できそうだね。

でもなんらかの歪みが生じそれが市場をパニックに陥らせる危険性はむしろ高まったと見るべきかもしれない。

まあ今の株高が続いている間に23区内の物件が暴落するという危険性は低いだろうな。

ただそれは買う側からすると買い時でないということでもあるわけで...

投機の対象としてなら、今は買い時でないというのは同感。
欲しい物件に出会ったら買うけどね。

ちょっと無理したけど山手線内側人気エリアでタワマン購入しました！
一億ちょっと。頭金4000万
ローン大変だけど本当嬉しい。

今後値下がりするという観測もあって、値段下がりがより緩やかと考えられている特定のブランドや立地の物件に徐々に需要が集中していくだろう。すると上がる物件と下がる物件の明暗がよりくっきりと別れるようになるだろうな。

>4468

素人でもわかるようなウソ言って。
だから不動産屋はバカだと言われるんだよ。

明暗じゃなくて、下がる順番というだけだよ。
下がる時はどこでも下がる。
５年前に下がっていなかった立地や物件があるというなら言ってみろよ。
言えないだろ？　ばーか！

>>4469 金融投資家さん

誹謗中傷や煽りは削除対象ですよ。
とは言え内容は同意です。下がるときはどこも下がる。
下がり方（タイミングと幅）の違いだけですね。

今後の市況減速は確かに兆候としてあるけど、暴落と言うよりはじりじりと5-7年程度かけてボトムに向かうイメージか。

>>4470 匿名さん

5-7年かけてボトムに向かうということは、今買わない方が無難ということなのか。それとも、あくまで実需であれば、20年以上住むと考えればまた5-7年かけて天井に向かうのだからそんなこと考えても意味がないのだろうか。

5〜7年で1000万くらいは賃料払うし、価格なんて10〜20%くらいしか下がらんでしょ？今新築に住みたい人や、20年後（次のバブル）に売れればいいやって考えてる人は買ってもいいんじゃないかな。買っちゃいけないのは10年後に売りたいって考えてる人かな。

いや10年後に相場が下がっていたとして、売りも下がるが買いも下がってるから結局は同じだよ。
賃料払い続けて安普請の賃貸マンション住んでる方がバカらしい。

自分で住むマンションで買い換えなら相場はあまり関係ないかもですね。
相場が上がる時期だけ賃貸にするとかは、かなり相場観が無いとつらそう。

買い替えは手数料や初期費用捨てることにもなるし、10年後の住宅ローン控除やライフスタイルがどうなってるかも不明
今の新築の相場が2割下がるということは経年減価や管理費負担含めたら10年で当初の購入価格の半額くらいを経済的に負担することを意味するのでは
10年で半額の値下がりは都心から40分くらいよ物件で既にあるけど

>>4475 マンコミュファンさん
あと、買い替えは3000万控除と住宅ローン控除が使えないのは痛い。

マンションの価格というのは単なる需給関係だけではなく、マンション用地買収のコストとか建設資材単価や建設作業に従事する作業員コストなど様々な要素が絡んでいるので売れないからといって簡単に下げられるものではない。だから新築マンションの単価は急激に下がるという予測は希望的観測以上の何物でもない。

23区内のマンション適地はこの数十年で相当開発され尽くしているところもあり、単価が下がらずマンションの供給戸数自体が絞られてくる方向はあり得る話。最近再び賃貸物件の建築が伸びているのはおそらくマンション市況の高騰がしばらくは続き、新築が買えない層がかなり増えてくるという目算によるものだろう。

ただ業界全体のグロスの売り上げは減っていくだろうからデベロッパーのトップの舵取りは難しくなっていくだろうな

>>4469 金融投資家さん
売れなきゃ新築の戸数を絞るだけだろ。
そう簡単に価格は下がらないんだよ、ばーか。

>>4477 匿名さん

ここ5年で建築費が急騰したが、これが元に戻る程度はあり得ない話ではない
資材、用地、人件費の高騰はオリンピック、円安、低金利、株高、好景気に支えられている
これらが永久に続くと考える方が希望的観測
10年後の都内では団塊の世代の戸建てや老朽化したビルが大量に放出されるのだから用地に限りがあるとも思えない

もともとマンションは買った金額やローン残債を下回る金額で売りたくないという背景から、値下がりしにくい。

>>4479 マンコミュファンさん

資材や人件費の上昇ってホントにオリンピックが要因なんですかね？前の東京五輪の頃と違って、インフラ投資の実質規模は全然小さいですよ。国土強靭化絡みや、老朽化したインフラの作り変えが、加工賃上昇の背景なら五輪後に市況が緩むことは考えにくいです。

東日本大震災の復興も関係してると思う

>>4481 マンション検討中さん
おっしゃる通り、五輪も老朽インフラの更新や再開発などゼネコン業界が取り組むべきことは沢山あります。人手不足から来る高コストは当分続くでしょうね。

株価の展開が、これまでにない動きです。
いよいよ、東京の不動産も、海外の主要都市並みになり、庶民が家を持つことが難しい都市になってしまうかも。

>>4484 マンション検討中さん

株が上がろうと、不動産が上がろうと、所得も上がれば問題なしです。逆に所得を無視した不動産価格の高騰は長続きしません。買えないと話になりませんからね。

所得は日本が今度こそ！デフレ脱却出来れば上がります。。企業の体質はかなり筋肉質なので、インフレで売り上げ伸びれば利益は急拡大し、所得に波及します。。これぞ上げ潮♩

その所得に波及しないから問題は深い。
収入の二極化は日本でも今後進むと思われる。余裕のよっちゃんでなんでも買える少数の成功者とバーゲンの見切り品しか買えないその他大勢という局面になると、マンション業界だけでなく他の分野の企業収益もどうなるかわからん。

>>4479
建て替え需要はあるんだが、大概の建て替え対象物件は既存不適格だから地権者にもデベにも利益になる物件は案外少ない。あまり高度利用されてない比較的まとまった隣接地が出るとか、錯綜する権利関係を粘り強く時間をかけてまとめてワンブロックをまるごと再開発とかでないとメリットは少ないだろう。地権者がボケている、心を病んでいて日本語が通じない、果ては行方不明なんてことも。そう簡単じゃないのよ建て替えって。

億ションはさらに増える模様。。。
>>不動産調査会社の東京カンテイの上席主任研究員・井出武氏は、「都内の高額マンション市場に対し、13年以降の株高はプラスに働いている」と指摘。株価が上昇傾向にある時には、投資家や資産家は株式の売却益を現金で保有するよりも、有利な資産として立地の良いマンション取得に充てる傾向があると分析している。井出氏は、総選挙で自公連立政権が大勝したため、超低利政策が「変わることは考えにくい」とし、引き続き「住宅は買いやすい」と述べた。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-11-07/OY2AXD6JTSE801

>>4479 マンコミュファンさん
建設業の労働者は今後10年で3分の2くらいになります。建設費が下がることはまずないですね。
上がったものは下がるという考えはデフレ下の特殊な思考で、歴史的にも世界全体でも稀。
アメリカの株価が30年前の2000ドルに戻りますか？

供給絞れば今の価格でもなんとかやれることわかったんだし、そんなに暴落はしないと思うけどなぁ。暴落しそうって言ってる人が多いからこそだけど笑

>>4489 マンション掲示板さん

労働者も減るが、買う人もそれだけ減る
今の若者は団塊の世代の半分の人口しかいない

デフレ下の特殊な思考って貴方経済学者でもないのに偉そうなこと言わない方がいいよ
上がったから下がるなんて言ってる人いないでしょ？
下がると言ってる人はたいてい1.賃料が上がってないのに不動産価格だけ上がるのはおかしい(低金利のせいだが、反転したらもたない、上昇は持続しない)
2.不動産価格の高騰を正当化できる程賃金は上昇していない
という感じでそれに反論すべき
日本は少子高齢化のトップランナーであるが故に世界でいち早く低成長、デフレ経済に突入し、欧米も後追いしつつあるという声も最近強いのだからね

>>4491
・買う人が減る分だけ供給を減らせば価格は下がらない。
・同グレードの部屋で比較すればまだまだ賃料よりもローン支払のほうが安い。
・不動産価格と賃金は連動しない。平均賃金が下がっても、買える人は買える。

>>4492 匿名さん
一つ目、デベロッパーはそんなコントロールできる程賢くないし、常に売り続けないといけない宿命
円高になれば建築費も下がるし、景気が悪くなれば人件費も下がる
新築が下がらなくても中古が下がるということもあり得るし
・二つ目、マンション価格高騰と何の関係あるのか意味不明
・三つ目、不動産価格の上昇は、人口増加や経済成長や賃金の上昇でもたらされるという考えからしたら、それは投資や信用によるバブルですよ
総じて、景気が良い時はなんとでも言えるよねって話
現にそうでしょ、円安や低金利や株高や相続税対策やホテル投資、実需と呼んでいいのかどうか。しかも全部連動してるから反転したらどうなるの？

都心部では、土地はホテルやオフィスと競合するので、下がらない。
建設費も下がらない。
新築マンションの値段は、下がらない。
但し、売れないので供給は減る。
新築マンションの供給が減る状態が長期に続くので、中古マンションの値段も下がらない。

>>4493
首都圏に限って言えば分譲マンションの着工件数、供給件数ともに１０年前に比べると半減してますよね

>>4494 匿名さん

>>4494 匿名さん
今、ホテルやオフィスも過剰という声があることご存知かな？利回り悲惨なことになってるから
建築費や新築の値段下がらないって、それ円高にならない、株は下がらない、金利は上がらないって言ってるのと同義で無知の極み
平成にもなって昭和の頃の土地神話ならぬマンション神話唱える人がいるとは驚きだ

日本の個人投資家は、逆張りをして失敗する傾向にある。
マンションも、下がることを前提にして行動すると失敗する可能性が高い。
高騰している間は、それを前提に物件を選んで購入するべきである。
下落局面に転じて、さらにその効果を実感できるまで待つとなると、
そのころには人生の何割かは終わっている。
そして、下落局面では購入できる資力がなくなっていることも多い。

首都圏のマンション着工件数は、ここ数年3万5000戸位で推移してますね。
首都圏の大学の一学年の人数が25万人位なので、さすがに少ないと思います。
首都圏の大学を卒業して数年後に首都圏のマンションを買いたい人は、たくさんいますよね。

>>4491 マンコミュファンさん

23区の話をしてくれよ。都心の人口増加傾向は当分続く。今後はエリアによって傾向が違ってくるのに、全部まとめて語ってて乱暴だね。

あと、海外の主要都市ではすでに買えないほど高騰しているが？

>>4491 マンコミュファンさん
あなたもクッソ偉そうだなwww
しかも言ってることは大したことない、ブロガーやツイッタラーや評論家の寄せ集めやんw

なんか指摘っぽいことだけ言って自分の意見はなしかよw

まあ確かに今の日本株、アエロフロートの離陸かってぐらいの急上昇。不安になるのも当然だね。
メディアは一生懸命バブルよもう一度みたいな印象を与えようと躍起だが、バブルを知っている人たちもすでに五十路を迎えていてマンションを買う歳ではなくなって来ている。

一つ懸念材料として、最近の若い人たちの中に、「豊かさって何、それって美味しい？」みたいなのが増えていることだなあ。マンションの何がいいの、から啓蒙せんとアカンかも。

確かに、若者は酒とか、海外旅行とか、車に金を使わなくなってきたみたいだから、
次はマンションに金を使わなくなるかもしれないので、心配だ。
だからといって値段が下がるわけではないんだけどね。
車はむしろどんどん高くなってきている。
今後はマンションも数多く売る戦略ではなく、
単価を上げて勝負する高級路線になってくるんじゃないかな。

>>4502 匿名さん

車は買う人が確実に減少するからね。付加価値路線にシフトしているように見えます。

住宅は住まいなので誰もが必要とするものですが、都心職住近接シフトにより、都心の住宅は価値を維持するでしょうね。

てか、都心に建てる土地はまだまだあるの？

>>4504 マンション検討中さん
そんなんいっぱいあるだろ

>>4505 匿名さん

ないよ

地面師みたいなのに大手のホテルグループや不動産会社が引っかかるぐらいに、まとまった広さの土地の入手が困難でどこも躍起になっている事ぐらい素人でもわかりそうなものだが。

土地があるかないかという議論ならあるに決まっている
老朽化したビルもたくさんあるし、そもそも都心部は建設可能な容積率に対して実際使っている容積率はまだまだ余裕がある
ただそれが２０００年前半の時価会計制度の導入により企業が有効活用しないまま所有していた土地が安く放出されたような事象が起こるかというとそんなことは二度と無い

都心の大規模な土地はかなり貴重だよ。晴海以外はだけど。豊洲や有明や勝どきすらあまりに土地が少ない。内陸部になるとペンシルマンションがたつ土地は結構でるが、大規模な土地は無理。デベロッパ泣いてるよ、

>>4509 匿名さん
もう、１０年以上かけて再開発するようなことしないとダメだね。マンションの建て替えも厳しいみたいだしね。

日経の記事にこんなんが。。
急にこんな展開になってるんですねー
全然知りませんでした。。

>>>不動産の現場から26年ぶり株高でマンションコレクター出現

日経平均株価が約26年ぶりの高値を付けるなかで、不動産市場では株高による資産効果ともいえる現象が表れ始めた。億ション、それも10億円以上の複数の超高額物件を収集目的で買いあさるマンションコレクターの出現だ。
「あの物件の集客はすごい」――。新築分譲マンションの購入検討者だけではなく、不動産業界の関係者の視線が集中する物件がある。場所は横浜。みなとみらい線馬車道駅から徒歩1分

https://r.nikkei.com/article/DGXLASFL08HH7_Z01C17A1000000

最近の大手が出す土地が微妙すぎて買うに買えない状況。中小のほうが小規模な分いいところに建つことが多い。大手もガンガン小規模たててほしいんだけど、やっぱ内装がショボくなるから無理なの？

>>4511 匿名さん
実需を支える庶民には関係ない話だけど、悪い話ではない。

マンションコレクションするぐらいなら都下に老人福祉施設を建てるとか母子家庭の子供に教育資金を贈るとかもうすこし世のため人のためになる事に使って欲しいけどなあ

>>4514 匿名さん
自分の稼いだ金をどう使おうと勝手
そもそも、稼いでる人は税金納めてそういったことに既に大きく貢献している。

年収2億の人ひとりよりは、年収1000万が20人の方が、経済は活気付くと思うけどね。まぁなかなか思い通りにはならんものだ

大金持ちほど税金払ってないの多数でしょ。
タックスヘイブン利用者の暴露でパナマ文書に続いてパラダイス文書が登場。
今度は日本人お金持ち多数登場だと。
今日報道されるらしい。
鳥山明の名前も。。。

マンションコレクターの話続きだけど、マンションみたいな現物資産ってインフレに強いんだよね。案外出口政策に日本が失敗してハイパーインフレになるリスクを僅かでも感じているお金持ちが多いのかもしれないね。

案外、無理をしてでもマンションは買った方がいいかもね

>>4518 匿名さん

不動産がインフレに強いしっつーのは良いとして、今マンション買いまくってる人がハイパーインフレ想定しているとゆーのは、ありえない。ハイパーインフレなんか起きれば、キャピタルフライが起きて大円安になります。円資産を保有すること自体が無駄です。

ハイパーインフレになったらそもそもマンションは容赦なく課税されるし

日本の貿易収支や対外資産を見れば、円安より円高圧力のほうが強いわけで。
いまは無理くり円安に持ってってる。なにもしなかった民主党時代は空前の円高になったけど。
経済危機的なインフレは起こり得ないよ。

>>4519
>>4520
>>4521

おやおや、その頃には一億円の価値は今の一万円ぐらいの価値になってるだろう。
現金で持っていたら一万円が便所の尻拭きにちょうどいいぐらいの価値に変わるんだよ？

ハイパーインフレの意味がよくお分かりでないようで

ドイツがハイパーインフレになったワイマル共和国時代に税金が払えなくて潰れた資産家はいたかもしれないが、歴史の教科書に出るほど多くはなかったようだよ。増税は色々な抵抗があってあまりできなかったようだね。だいたい払えないほどの固定資産税に苦しむのは普通の中間所得層の人たちに限られるだろうね。

4521
結局、金融資産しか資産とはならないし、
↑
おい、ハイパーインフレ前に現物買うなよ
全部金融資産にしとけよw

中身のないアホっぽいことばっか書いてんな。

金融投資家さんも大変だね

金もプラチナも最近はパッとしないしねえ。金融資産が紙くずになったらテープでつないでテントを作るといいよ。

>>4523 匿名さん

ん？税金のことはよくしらんが、ハイパーインフレで円資産を持つことがタブーでしょ。実物だーって不動産持ってても、動かせない訳で、結局円資産とかわらんでしょ。

ハイパーインフレを警戒するなら、買うのは実質価値が変わりにくく、ドル転換できるゴールドか、あるいはビットコインだろ。
間違っても、日本の不動産なんて買わん。

>>4527
ビットコイン実際にやっている人が周りにいないので是非教えてほしいんだけど、そろそろ発行量自体が限界だという話だがどうなの、実際。
もしご褒美が貰えなくなっちゃうとしたら、いくらマイニングしても稼げないから多額の回線代やサーバー代をだれがどう払うんだい？
使ったことはないが聞くところによると決済もクレカ並みにえらく時間がかかると聞いたよ、どうなの使用感？
ビットコイン所有に維持費用がかかるようになったらそれは負の金利と同じにならない？
金については同意するけど、別に金より優れていると主張するのが本意じゃない。マンションのような不動産はあくまでも一選択肢。
そもそも金塊積み上げて金の家を作っても住めないでしょ。どちらも一長一短がある。

私もビットコインに詳しい訳では無いですが、本当に発行量が限界ならば、希少価値が上がるので一段と値上がりしそうですね。使用感については、、そもそも今の段階では、ビットコインは投機の対象であり、ホントに決済することが重要視されて無いです。ネットショップや、詐欺の振込なんかで使われてます。ちなみにリアル店舗で使うには、決済に時間がかかる、あるいはビットコイン使用可の店でも、店員が決済方法を知らない、などで、使うのはかなり面倒だそうです。

ゴールドが優れているのは、古代エジプトから、かつ文明が栄えた国において、その価値が普遍的に認められてきている点です。プラチナや、ダイヤモンドでは代替できないんです。

金閣寺のようなゴールドの家を建てることは困難ですが、いざとなればゴールド持って海外に逃亡し、それを売れば生活資金に代えられます。円は大円安になれば紙切れに、不動産はそもそも動かせない。

。。別に私ゴールド投資を推奨しているわけでも、商品取引の回し者でもないですよ。笑笑
あしからず。

23区マンション価格の話してくれよ
スレ違い

いや、なんかマンションを買い集める人ってインフレに強いから買うんだろうなと大意そのようなことを書いたらいろんな人が金融ネタで色々言って来るからつい...ごめんね。

まあ株価上昇も一服したし、下落する局面もあったが下ひげ引いただけで済んだし、まあしばらくは一進一退といったところか。山高ければ谷深しの格言を思い出す人は多分利確を進めるだろうね。ここで利益確定してさて現金から現物に変えたいという人がマンションを買い続けてくれればマンション市況も当面しばらくの間は堅調だろうと。

まあそういう結論になるのではないだろうか

この中で
マンション買った人は少ないんだろうな。
俺のケースを具体的に話すと、
新築マンションを契約したあと、
超都心築浅小規模マンションをプラス2000で売却。保有期間は
６年。 従いこの間は住居費ゼロプラス利益。
売却後、新居へ引越しするまでの仮住まいの
家賃25万はこの利益から持ち出した。
頭金は利益の残りと貯金で4000万。
7000万のローンは10年固定にしたよ。
もちろん10年以内に又売るよ。
あれこれ考えてると機会損失するぞ。

ともかく都心の駅近なら
安心だよ。 年収は最低1000万あれば、
不動産を複数ローンで買える。売却して購入は
買い時逃すから絶対ダメだ。
低い場合は嫁に働いてもらい世帯収入上げるとか、副業するか。

ちなみに俺は独身で三十代前半だよ。

都心駅近は鉄板だよね
でも希望する地域に適当な物件がなくて住み替えがうまく行かない事が多い
これから供給が絞られてくるとその辺がネックになるだろう
仕様の面でも少し前の物件の方がいいから注意が必要だね

でも今賃貸に住んでいる人は買った方がいいだろうな
買うなら東京の西側がおすすめだが、最近はだんだん東の家賃も上がって来ている

>>4536 匿名さん
東京の西側がおすすめとは？具体的にはどのエリアを指しているのでしょう。

20代後半で山手徒歩3分を7000万で買っちゃって後悔してたけど信じていいの？

4533だけど、俺も２０代で最初は購入したし、山手線3分で田端とか巣鴨じゃなければ大丈夫だよ。
東部、北部の家賃とれないとこはダメだな。
西部は新宿区、世田谷区、杉並区、中野区、渋谷区で台地で私鉄が便利で価格が安めなので
安心感ある。 出来るだけ山手線内側がいいけど。
本当家賃はバカバカしいぞ。
ビビってローン怖がったら、いつまでも買えない。
貧乏人のループ。 金利はじわじわ上がるし、そのうち住宅ローンの引き締めも始まる。
住宅ローンを二軒借りれるうちじゃなければ、買い替えの成功率は下がるんだよ。
例えば年収600位でもチキンじゃなければ十分買えるはずだ。
あーだこうだ経済談義せずに、毎週末モデルルームや中古物件を見にいけば、
相場観が養われるから。

まあ買わないと始まらないよね。投機的に儲けようとか考えると足をすくわれるよ。あと夫婦は円満に。離婚すると免税枠が減るからね、コレ地味に大事。

夫婦なら8000万くらいローンすれば
減税効果高い。
サラリーマンがチマチマ株やビットコインやってもたいして儲からないし、
必ず負けもある。
だが不動産なら2000万利益出すのは
簡単だ。
でも自宅一軒だけじゃ、
いつまでも次買えないし、増えないよ。
儲かりそうな新築を見つけたら、
二部屋買って、一つは引き渡し後に転売か
賃貸にするんだよ。ともかくビビらない事と物件を沢山見る事が大事だな。

かえかえくんがすごいな。
マンション業者なんだから当たり前か。

会社にかかってくるマンション投資の営業電話は相手にしてはいけないがね。
ああいう輩は騙してナンボのクズだから。

>>4542 匿名さん
業者じゃないし、
実体験話してるだけだよ。
ビビるなよ。
一生、甲斐性無しだぞ。

>>4543 匿名さん
ワンルーム業者の話と混同してどーすんだよ。
2000万じゃマイホームは
買えない。都内は最低40平米
4300万から。

とりあえず
タワマン３戸　戸建て１戸所有

結果論だけどもっと買えばよかった
が今の市況は躊躇する

>>4546 口コミ知りたいさん

勉強なるわ。しかしローンはどうしてる？俺は1件目が民間、2件目がフラット35でいずれもタワー、3件目として馬車道タワー検討中だが、どこから借りようかなと。普通の会社員だと2件が限界じゃない？

1件目住宅ローン完済
2件目住宅ローン
3件目アパートローン
4件目不動産担保ローン　戸建
戸建てにしたのは税金や管理費などのバランス取ったため
失敗点は一件目完済するまで動かなかったこと
2件目の前に迷った都心物件買わなかったのが悔やまれる

ダブるインカムで二人でローン減税はとてもでかいのは同意

ただ、減税は一軒だけだし、50ヘーベイ以上必要&住まないといけなから投資には使えないよ

>>4548 匿名さん

お、ようやくマトモな奴が出てきたな。エリアはどの辺りを買ってる？
オレはマンションは前述通り超都心で
戸建賃貸は郊外。
一軒目 住宅ローン メガ
2軒目 タワマン 住宅ローン メガ
一軒目 売却
賃貸へ引越し
三軒目 安め戸建 アパロン 信販系
次の
4軒目は温存したフラットでいくつもり。

>>4549 匿名さん

二軒目に減税不要だろ。
買ってみればわかるよ。

一回目ローンを1年で買い換えたので完済して二回目ローン借りたんだけど、これって完済実績になるのかね？それならもう1件買えそうなんだが。

>>4550
港区
品川区
名古屋市
大田区

まがりなりにも回っているのは一件目の成功のお陰
資金潤沢ならともかくこれから始める人には
一件目が全て、とアドバイスしておこう

>>4553
途中に名古屋が挟まっているのが渋いね

結構儲かってそう

騰落率では断然、港区だからな。
減税きれた築6年のタワマンの固定資産税はどれくらい？

やっぱりキーワードは再開発プロジェクトかな

でも上の転居のプランだと港区と品川区はいいとして、都心にお勤めの人は３番目の名古屋は職場に通うための賃貸を借りることが前提だからなかなか真似は難しいな

子供の教育を考えると会社に通えそうなところで駅近の再開発の予定のある地域で信頼のある大手デベの物件を買うのが手堅いんじゃなかろか。40歳台は子供が二人ぐらいいると教育費を含む養育費で家計がショートすることが多いので、ここでどの程度余裕が確保できるか考えるのは大事だね。

駅近の都心物件であれば買い手はある

利殖というよりリスクヘッジとして住まいを考えるとマンションは有利だよ

売ってしまって安い町に住み替えてキャッシュフローを絞れる利点がある
いつでも売れる良い物件を所有することは賃貸に住むよりも有利だと思う

西日暮里とか再開発あるみたいだけど、微妙ですよねぇ…

働革やサテライトにより、都心のオフィスやマンションは、10年後には確実に打撃がでる。
俺は、鎌倉や茅ヶ崎、葉山に既にはってますが…
湾岸はアウト。

鎌倉茅ヶ崎葉山なんて無駄に割高なだけでは？

4553ですが
名古屋に地縁は全くありません
純粋に利回りとスペック＋ヘッジのバランスで購入したまでです
当分東京圏のビジネス需要狙いです

4559さんのエリアは
私には
当分人口減少リスク大＋観光やセカンド需要に依存しすぎ、＋元々人気エリアであまり安くない
ビビリ要素が多くてハードル高いです

湾岸は買いませんでしたが、安かったころはよかったと思います

まあ買っちゃった人に言うのは酷だと思うが、4559さんは少し都心物件も買ってリスク分散した方がいいよ。やはり東京都は財政的に余裕があるので、神奈川県よりも公的福祉制度が充実している。狭くても日当たりが悪くても東京都内に住むメリットは高い。

ひるがえって名古屋は下手すると東京より景気がいいからなあ、4553さん目の付け所がいいね。JRゲートタワーの計画が発表された頃の物件かな？

西日暮里じゃ家賃取れない。 やめとけ。
まだ馬車道の方がいい。
若いうちはローン組みやすいから、俺は35歳までにもう一軒都心に買う予定。
二軒目のタワマンの固定資産税が、6年目から月8万位になりそうで悩ましい。
4553は品川タワマン住み？

アホなくせに俺様にウンチクたれんな。
都心は複数所有し、余り銭でプライスレスな朝日と波がある地べたが気に入ってるだけ。
CWMとかしたら、マス層でも朝日に2000円/日ぐらい支払うんじゃね。

こういう逆ギレパターンは妄想なので無視でよい

そんな突っ込みいいから俺がCWMと誤記したことを指摘せよ！！

俺はいろいろカネの使い道があるから、不動産にはまわさない。
いくらカネがあったって、墓場には持っていけないから、バカなリスクはとらずに地道にやるほうがいいよ。

＞働革やサテライトにより、都心のオフィスやマンションは、10年後には確実に打撃がでる

おもしろい人ですな

でもマンションしかない僻地の埋立地にわざわざオフィスを構える大企業はないよ。
カネがないベンチャーくらいだな。

>>4569 匿名さん

男は黙って、港区千代田区渋谷区の駅近かっとけ

>>4570 評判気になるさん
駅近でもそこそこの規模のマンションじゃないとね。あと、駅前のボロ区分を買っとくのも将来性あると思いますね。

大阪市内2件内1件に居住、神戸市内1件所有で2件賃貸中。

次は港区か渋谷区で欲しいけど新築はきついな。
利回り悪すぎ。

本当に所有してる奴なら、俺が質問してる６年目のタワーの固定資産税がいくらか答えられるよね？
妄想話は不要。
現実的には都心で複数買うには、サラリーマンで属性がかなり良くないと無理。
俺は20代で年収1000万超えてた。
ちなみに自営はダメだな。

中央区内陸はまだ安くない？

>>4573 匿名さん
頑張ってるのは分かるが、正直雑魚いからやめた方がいい。

自営がだめ？
あなたの価値観を越えてるからかな。

自営バカにするなよ、個人の財布だけでなく法人の財布もあるからね。

貧乏なフリだけはしてるがw

上場企業の社長よりワンマン経営の社長のほうがいくらでも金使えそう

そうですね。私も自営ですが貧乏なふりはしないといけません。
だから日本はクラウンが馬鹿売れな訳です。

自営と言っても場末の居酒屋みたいなのを経営してるとかはダメでしょうが。

中華居酒屋、海鮮居酒屋、コンビニ、数件持ってりゃ立派な会社だよ

自営は良いですよね
サラリーマンも青色申告するようになると
だんだん景色が見えて来ます

また増税のようですし属性の信用フルに使って自己防衛するしかないです

吹けば飛びような自営業に
銀行は冷たい。
融資申し込んでみればわかるよ。
マンション買いたいけど、低収入で買えない奴ばかりか。

>>4582 匿名さん
都市銀行は、最近はサラリーマンにも厳しいよね

4582さん
それは、吹けば飛ぶようなのが、問題であり。
自営業の評価ではないよ。
銀行は、借りてくれ 借りてくれで、接待の嵐だよ。

サラリーマンじゃ行友会も知らないかな。

金融投資家君はどこへ行ったのか？

で、オリンピック後の相場はどうなると思います？皆さん！

>>4586 匿名さん

誰でもわかる選挙前相場でかなり儲けたはず

オリンピック後も上がるよ。理由？みんなが下がると思ってるから。

>4589

だったらオリンピックが決定したとき、下がったはずだろ。
みんな上がると思ってたんだから。

そんなことだから、不動産屋はバカばっかっていわれるんだよ。

>>4589 マンション検討中さん
私も上がると思います。
金融投資家が下がるって言ってるから。

>>4590 金融投資家さん
オリンピック決まったらみんな上がる上がると思ってみんな買うから上がる

みんなが下がる下がると思ってると、みんな買わないから需要が盛り上がらず、思ったより下がらない

こういうことなんじゃないの？

妄想話は不要。
低収入はいつまで待っても買えないから、郊外スレへ移動。
足立区とか近寄りたくない。

足立区は、住むにはそれぞれの評価があるけど、投資目的ならチャンスがある。

住むとこなんて職場次第じゃん

>>4593 匿名さん

足立区も高い

>>4590 金融投資家さん

戻ってきたのか！シムラ！
荒らす気マンマンなのか？

>>4590 金融投資家さん

ほんとわかってないなー。
不動産価格は景気との相関関係だけ考えとけって。オリンピック前でも景気悪くなりゃ放っておけば下がるよ。後も景気よけりゃ下がらん。
選手村の残骸は一斉に解放しないだろうし、景気良ければ相場は自分から崩さないはずだろ、いくらアホな不動産屋連合でも。

金融投資家
シムラもいつまでたっても新築買えないね〜
シムラは 株で500万損失、古着もヤフオクで売れず。
仕方ないので港区の自宅の築古コンパクトマンション、3000万位で売りに出して
沼袋とか地味目のエリアの五万のワンルームへ引越し。
港区もずっと売れず鬱になりブログ閉鎖。
現実はこんな感じ。

>>4596 匿名さん

足立区に憧れるってどんだけ貧しいんだよ。
高卒？

今買うならオリンピック直前には売り逃げすること。
そうしないと不良資産確定。
頭の悪いマンション営業の煽りと俺の言うことのどっちが正しいか、2020年にはわかるよ。

両方頭悪そうだから困る

北千住周辺しかない足立区より激安なら葛飾区だろ普通