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匿名さん
[更新日時] 2024-05-31 04:21:13
はたからは同じ境遇に見えても
お隣さんは夫婦揃って東京育ちで親が金持ちで金も人も援助ありとかで
自分たちは夫婦揃って上京組で親も金ないし育児も手伝ってもらえないとか
普通にあるので周りに影響されずに考えることが大事よ。
>>30952 匿名さん
ここに書いてるのは庶民だろ？
金持ちの話なんかしてねえよ。
金持ちは忙しいから、こんなくだらない掲示板なんか見ない。
よって金持ちの話をこんなとこでしてもまったく意味がない。
三大都市圏・主要都市別／分譲マンション賃料月別推移
首都圏6月 前月比＋1.5％の3,108円/㎡ 全域での強含み＆東京都のシェア拡大でプラスに
https://www.kantei.ne.jp/report/rent/765
2020年6月 東京23区＋0.4％の3,860円/㎡
>>30991
そう、だからこそそれも踏まえて幼稚園に入るまで、小学校にあがるまで育児に専念とかで
DINKSでリッチな夫婦生活のつもりが意外な展開になる事もあるので要注意。
子育てはテキトーでいいから働いてくれよ、とは言えないしね。
>>30993 マンション検討中さん
>これではマンション価格は下がりませんな。
そこだよねえ。
切羽詰まって一刻も早く換金の為に売りたいってのは素人相手には出てこないし
ネットに出るような物件は周辺相場と変わらないから掘り出し物ないしね。
この数年は、目を疑うような価格でも売れてしまってたからそれが平均価格を押し上げてたけど、これからはその様なのが少なくなるので平均価格としてはジンワリ下がっていくと予想。
ただ、実感としては全然下がってないやん！となるのかなと。
数字と実感の違いだね。
ワイや周りの給料上がらんのに、政府は好景気だって言ってるのとおなじかな。
>>30997
まあね。
ただ新築に関しては（マンションに同じ場所に同じモノはないわけだけど）
新商品の値下げってなると社内でも理由が必要だわね。
1割下げるけど3割売上UPが見込める為、差し引きプラスですって話と違うし
競合他社より値下げしてシェア奪っちゃいましょうってのとも違うからね。
今までのトレンドは都心駅近マンションだったけど、コロナでテレワークが進みメリットが減った。
世田谷の深沢や中町辺りは駅から遠くサラリーマン向けではないが、目黒通りや駒沢通りと幹線道路が通っており車利用者には利便性が高く経営者や芸能人が多く住む高級住宅地の代名詞なんだけど、ミニ戸じゃなく延べ床面積100平米超の築浅中古戸建が8000万や9000万ぐらいで手に入るんだよね。
通勤が必須じゃなくなった今、割高なマンションよりもこういう物件が狙い目だよね。
駅近マンション価格の異様な高騰は、商業地価の高騰と紐付いていたからで、コロナでインバウンド飲食旅行サービス業が壊滅的になったから恐らく駅近商業地の価格は、今までの上昇が激しかった分反動がデカいだろうね。
商業地の価格は、まさにそこで商売する人のキャッシュフロー見込みと概ね連動するからね。
マンション価格が上がり続けるっていう転売屋や業者のお伽話に、素人（マンション投資家気取りのエリサーなど）が騙される絵は1990年台のバブルの時（こん時は郊外が舞台だったけど）と相変わらずだったね。今回は都市駅近共働きあたりがターゲットだったわけだね。
マンション高騰とかって、給料も上がってるからしょうがないよ。
と思ったけど、そうじゃない人もいるから納得した。
>理由は売れないと金が入らないで十分。値引きで売れるなら金が入る。ホテル見ればわかるでしょ
こういう単純なゼロ１００じゃないから。
>>31004 匿名さん
東京のマンション高騰はオリンピック施設建設のために作業員の需要が逼迫して人件費が上がったことと、中国の投機マネー。
日本人の購買力が上がったからではない。
釣りです
邪魔です
うん、つまんね。
一昨年前あたりのみずほ銀行のレポートでは今後低価格の郊外物件の供給が増えてそれが平均価格を押し下げるのではないかというような表現だったのを思い出した。都心はまだまだ上がるんかいとツッコミをいれたい文面だったが、コロナショックの今、その通りになりつつあるのかもしれない。書いた奴にとっても想定外の事態だろうけど。
しかしここのお兄様お姉さま方のサンドバッグになるような惨憺たる物件が増えるだけなんだろうなあ。いろいろと多機能な高価格家電製品を発売する割高な国内メーカーをさしおいてイマイチな機能の低価格家電製品が最終的に世界の市場を支配したんだよな。マンションもそうなるのかもしれない。
違うと思うね
いや、やっぱり違わないね
ここ１年２年くらいに完成予定の物件は、
コロナ前に値決めされた物件か、コロナ後に値決めされた物件かで、騰落率に大きな差が出そうですね
騰落率ってなんですか？
コロナで金利が地を這っている国が多いからな、低金利の今は借金できる人は借金した方が有利だと思う。コロナで儲かっていない人ばかりではないので供給が絞られている今はそう簡単に価格が大きく下がるとは思えない。完成在庫やキャンセル住戸で条件のよい部屋は高く売れるだろうけれど、条件の悪い部屋は苦戦する方向かも。
素人目線でいくと、とりあえず部屋の広さとか間取りなど二次元スペック、共用部分の雰囲気とかは重視される事が多いので今後はこの辺を盛って差別化を図ってくると思う。人気の高い大規模とかタワー物件とかも増えてくると思う。一方で価格面は少し控えめになるぶん、細々としたところは落としてくるだろうね。この辺でよく言われるアルコーブとかは廃止、自然石を使って高級感を演出する一方で植栽は省略とか。
価格下がるって書き込む人って、人に損させる詐欺師だよね。
上がるって書く人も同類だけど。ファクトで書こうよ。
>>31021 匿名さん
それらのことは正に最近の物件で少しでも価格上昇を抑える為に行われていること(だから口の悪い人は2019物件は高値掴みと貶す)
私は逆に今後の物件は価格はより高く、その理由付けになるべく仕様も高くしてくると思う。で、新築の供給量はどんどん減らして極一部の金持ちだけをターゲットにするようになると思う。一般人は中古を買いなさいってことになる。
商業施設下駄履きとかは敬遠されそう
そこに医療モールとかが入ったら、もう嫌悪施設
>>31025 匿名さん
マンションの分譲は利益率低いし、キャッシュフローも悪くするから株主から責められるポイントになってるから、利益率が高い高級マンションしかやらなくなるんじゃない？
飲食を除いたオフィス需要は固いからね。
オフィス需要が堅いって正気か。
大企業でも在宅勤務で浮いたスペースは返上しようとしてる最中だろ。
都心のオフィスに人を張っておく事自体がリスクだし。
在宅勤務させる
やっぱ成果イマイチ
在宅勤務させる
やっぱ成果イマイチ
歴史は繰り返す
通勤時間に給与が発生しないから、労働時間としては、会社からすると出勤も在宅もどっちでも良い。
収益上がればどっちでも良いが、そもそもコロナで経済冷えてるから、出勤でも在宅でも収益上がらんのに在宅は悪になるかもね。
在宅勤務でも出社でも成果は同じ。
零細企業なら売り子と経理しか社員はいないのかもしれんが、大企業は間接部門で働く人間もたくさんいるんだよ。
俺は生産管理だが、顔を合わせて仕事する必要はないから、在宅勤務でもまったく問題ない。
31022 匿名さん
少し遅れてだと思いますが、やはり下がると思います。
コロナの経済への影響が、レテール、サービス業以外の業種でも顕在化してくるのはこれからです。
在宅勤務増加で、都心のオフィス需要3割減となれば、多くの貸しビルが持ちこたえられないでしょう。
デべの用地仕入れが費用が下がれば、マンション分譲の損益分岐点も変わってきます。
２１年以降に用地を仕込んだ新築は、現在の成約価格相場を維持するのは難しいと考えるのが自然では。
大手のデべが、市場価格形成の為、意図的でない価格カルテルで、販売価格の相場維持、上昇を狙い続ければ、話は別ですが、市場競争原理が働けば、暫くの間は、下がっていくはずでしょう。
>>31033 マンション検討中さん
出勤でも在宅でも収益上がらないなら、オフィスを部分的にでも撤退させて賃料や光熱費といった固定費の削減を行うのが自然な発想だよね。
もう既に某大手電機メーカーでオフィスを50%削減するってニュースになってるじゃない。
ここに書いてるのは不動産関係者が多いから、在宅勤務が拡大してオフィス需要が下がり、不動産価格が下がると思われるのがイヤなんですよ。
こいつらにとっては都心のオフィスに通わないといけないから、バカ高い都心マンションを買わないといけない、と客に思わせないといけないんです。
そう言う穿ったつもりの陰謀論な見方してもカンテイ家賃も下がってないのが事情。
想像と願望と事実は違う。
カンテイ家賃チェックしてるんだ。
業者でも無いのに。
まだタイミング的に、コロナに伴う環境変化は公示地価にも路線価にも反映されてないし、不動産は景気の遅行指標だから多少のタイムラグはあるかもね。
来年再来年辺りの数字が楽しみだ。
下がる派は下がらなくても損しないけど、上がる派は上がらないと困るから必死さが違う
平成バブル崩壊時にも、足元のデータだけ見せられて、暴落直前まで、とんでもないローン組んで、物件購入してた人沢山いましたね。かわいそうに、兆候はいくらでもあったのに。
人間、経験則に反した見方で決断をするのは難しいですよね。
これだけ実際の経済活動が停滞してるんだから、一昔前なら世界中瀕死の状態ですよ。
結果的にMMT理論の是非を問う状況にあるけど、金融緩和、金融支援政策のサジ加減で、一発終了のところまで来てるんです。
不動産に限って言えば、その上に在宅勤務増によるオフィス需要減というダブルパンチなんです。
カンテイ家賃調べてるんなら、ローンの延滞率も調べてるでしょ。わかってるくせに。
だから、自分は現金化なんです。今のうちに。
在宅勤務増なら収入減でマンションどころの騒ぎじゃないってのが増えるわな。
>>31045 匿名さん
>下がる派は下がらなくても損しないけど、上がる派は上がらないと困るから
このスレでそんなのはほんの極一部だと思うよ。
一つ二つ物件持ってるからってこのスレであがるあがる唱えてもテメーの物件上がんないから。
米国でも、史上最低レベルの金利が後押し、足元の住宅需要は旺盛ですが、
与信が厳しくなっており、100％ローンはおろか、20％の頭金でも審査が通らないケースが増えています。
そりゃ、自前のローンの返済者からの焦げ付きが、これだけ増えてきたら、今まで通りには、審査通せないすよね。アプレーザル、確実に下がってきてるし。
今の路線価とか、カンテイ家賃とか、成約件数／率とか、将来占うのに、クソの役にも立たない。
> 昨日だか、ここに貼り付けたや。
カンテイデータの話な。
>暴落直前まで、とんでもないローン組んで、物件購入してた人沢山いましたね。
その点このスレは
満額借りちゃえ、借りたもん勝ちとの声もある一方、
身の丈を越えたローン、ダブルローンなどには定期的に警告がなされてましたね。
さすがですね。
失礼。自分もたまにチェックする。 カンテイ。
気にせんでええで。
それだけ見て結論出す訳じゃなきゃ問題ないで。
土地本位制とも錯覚する平成バブルみたいのは日本にもう来ないだろうから、20年先をみれば、まだ買い時なんだろうけど、ここは、調整場だよね、どうみても。
>>31054 匿名さん
ダブルローン前提が危ないのは、妊娠育児関連なのはわかる。
わかるだけに、昔ながらの家庭感でなく、双方自立型だったり子供作らない人には関係ないかと。
その場合一生独身シングルや養育費かかる家庭より二馬力リスクは低い可能性。
どれが良いとか言う話でなく、単純にリスクの話ね。
割り込みすみません。
うちは残念なことに？2019年に中古を購入しました。（子供が３人になり、狭くて暮らせなかったため）
普通のサラリーマンの家庭なので、購入すれば今月30万近く払っている家賃が20万以下になり、購入以外考えられませんでした。万が一夫が病気とかで亡くなっても、団信があり安心ですし。
３５年ローンは確かに長いですが、老後に支払い終えていれば、修繕費の可能性はありますが家賃の負担がなくなるのは大きいです。
それぞれ考えがあると思いますが、コロナでどれだけ暴落するか？騒がれていて、不安がないわけではないのですが、うちの場合はコロナ騒動の今もなぜかエリア相場が上がり続けてて、供給も減り、とりあえず買ってしまって良かったと思うことにしています。。
投資だったら、チャンスは見定めた方が良いとは思いますが。
>>31060 匿名さん
それで良いんですよ。
1人の人間が自宅用で家を購入を検討できるのは、親の援助などがなく自分の力でとなれば３０歳で買えれば良い方で購入が４５歳くらいまでと考えれば１５年間。
その間のうちに自分が住みたいと思える物件があれば買えばいい、それだけの事です。
実際には家賃の事が気になり買った方が良いかなと思ったりする訳でそういう時期って7,8年くらいな訳で、その時に空前絶後と思われる価格下落が起こる確率はかなり低いです。
そもそもそんな状況ではボーナスも寸志になる可能性もあり購入意欲は無いでしょう。
マンション一戸二戸買って投資ごっこなんてのはやってもままごとレベルにしか儲からないからねえ
不動産が下がるから待てって言ってる人は不動産が下がり始めたら、まだ下がるから待てとかいうのかな？
いつになったら、買っていいの？
そういう人は底がわかるの？
待っても上がってばっかで、待ちくたびれました。
>>31066 匿名さん
そんな本能に振り回される人ばかりでもないよ。
産む人は最初から産むのが当たり前の人がほとんど。
初めから産む気ない人は意識して意図的にそう決めてるからね。
本能でなく家族や社会圧で生まないとや、
仕事で先の見込みないから産みたくなる人もいるが、
結婚時から早い段階でそのあたりはちゃんと考えてお互い合意した方が良いよね。
>>31069 匿名さん
仮に頭金が800万円だとしても、一気に市場に突っ込む決断が必要で、素人なら時間分散した方がいい。となると、30から20の差額の10を毎月毎月投資するのが程よくないか？
家賃30万も払う立地ならば、都心部なんでしょう。
購入して正解だと思います。
住宅補助が手厚い会社も有りますし、それだけの年収が有るのならば良かったと思います。
但し、二馬力でないのならば収入が減った時に苦しくなります。
2013年以降にマンションを購入した人は、売却すると利益が出ると言われてました。
コロナの影響で２割位下がると言われてます。
バブル崩壊後も数年かけて価格の下落をしています。
今後はどうなるかわかりませんが上がり続けると、支払った金額が戻ってくる事になります。
2003年築のコンパクトマンションを手放しましたが、ほぼ買値とそん色無い金額でした。
何も知らなかったので、非常に割高な金額で購入したので利益は出ませんでした。
せめて50㎡購入していれば、今売却すると1500万以上の値上がりです。
此れが60㎡だったら2000万円です。
私が買ったのが底で、今は平成バブルを超えているそうです。
>>31073 匿名さん
頭の体操しておくよ。反論ということではない。利回りとだけ示すとイメージがしづらい人は多いだろうから、話を膨らませておくという趣旨。
フルローンで35年、変動金利0.5%の条件ならば月々20万円返済で7700万円の物件が買える。
築20年くらいの中古なら、都心中の都心でも、よく探せば60数平米のマンションはあるね。
これを賃貸で借りれば月30万円はありうる線。
したがって、この手の話が成立するという分野では、郊外新築よりも都心中古が狙い目と思う。その方がアップサイドが大きい。
変動金利の前提が甘いと突っ込みが入りそうだが、少なくとも数年は金利は上がらない。その間に残債が落ちるので、価格下落リスクもある程度容認できる。
逆に価格上昇の場合は、当然メリット享受。
いずれにせよ、都心新築の今の価格でこのパターンが成り立たないのは同意だよ。
>>31060 匿名さん
不動産の売買投資ではなく、ご家族の将来を考えての自己投資ですので、きっと良い決断ではと感じます。
子育て家族にとって、賃貸から持ち家になると生活の拠点が明確になり、学校のこととか将来の生活の目処が立ちやすくなりますよね。
私も過去に子育てを考えて賃貸から分譲マンションに移りましたが、子供が大きくなった今、あーあの時に決断して良かったと感じています。
賃貸生活故の事情で引越しを余儀なくされるのは子育て中にはきついですからね。
３人お子様がいらっしゃるとのことですが、住宅ローンの返済に加え教育費の出費の方が増えていきますので、ライフプランに応じた備えが大切と思います。
>>31073 匿名さん
作り話だと決めつけてる時点でダメ
頭大丈夫？
31060の話には頭金の額やどんな物件かなどが書かれてないのだから、あり得る話かそうでないかはこの時点ではわからない。
何でもかんでも決めつけてると頭の堅いおっさんになってまうよ。
67億円!】MARQ OMOTESANDO ONEが凄まじすぎる！
https://kawlu.com/journal/2020/02/15/80446/
こういうの出てきちゃうと、バブルの終焉も近いと感じざるを得ない。歴史は繰り返す。
でも５０人騙すのは大変だけど、１４人ならなんとかいけるかもしれないというのはある意味正しい。
相場を超越した物件を所有することで自己顕示欲が満たされる成金富裕層の存在も否定できない。見込み客有前提の企画かも知れないし。半分売れれば、あとは坊主丸儲け。
利回りとか、リセールとか、駅近とか語っている自分が小さく見える。
まあ、金が余りすぎてる外国人とかがたまに日本に来たときの別荘代わり買ったりするのかもね。
南青山のあの土地も、あの施設が出来なければこんなのが建ってかもしれませんね。
>>31074 匿名さん
>築20年くらいの中古なら、都心中の都心でも、よく探せば60数平米のマンションはあるね。
これを賃貸で借りれば月30万円はありうる
ありえない。利回りいくらになる？そんな中古マンション都心にないよ。おまけに購入の維持費も、賃貸の経年による賃料低下も考慮されてない計算。
事実誤認間
>>31076 子育て終了家族さん
主観すぎるよ。その理屈ならいくらでも購入がいいことになるよ
>>31077 匿名さん
これはひどいね。絡むなら読めよ。最低限のマナー。
頭金か条件の大幅な引き下げがない限り、賃貸30→購入20はありえないと書いたよね。 それで月の支払いを比較して購入が賃貸より安いと言って意味ある？比較が公平じゃない。
おまけに他人の頭の評価を連発して貶めないと気が済まない、それがスレのテーマのマンション価格と区別もできないから、まともな判断ができないのがよく現れている。もう書くな。邪魔
グランリビオどうですかね。
>>31080 匿名さん
例えばさ、リンクの物件なんか、上手く交渉して価格を下げて仕上げたら、イメージに近い感じになるかもね。価格は想定7700万円より高いが、賃料も想定30万円より少し引き上げ可能な感じもあるね。
https://www.athome.co.jp/smp/mansion/1043310935/?DOWN=2&BKLISTID=0...
物件情報に目を通すことが趣味の人間は、この分野で上手くやれる余地があるが、そうでない人間は、そもそも不動産自体を語るのに不向きなんだよね。
なお、この物件が本当に妙味があるかどうかは、もちろん保証しない。立地、築年数、広さのイメージの例示用に見つけてきた物件だからね。価格に妙味がある物件は瞬殺で消えるから、例示がしづらいのは呑み込んでほしい。「よく探せば」見つかる、というところがポイント。
信じる信じないは読み手次第。
>>31082 匿名さん
駅近でなかなかいい物件ですね。鹿島だし。子供部屋3畳だと、DINKS向けか？
地下駐車場 平置きでは無いかも知れないけど、30000円は悪く無い。修繕積立、管理費も以外と安い。利回り表面4%
本当にいい物件に巡り会うには、マメに探す、情報をくれるネットワークを持つ、これ重要ですね。
景気対策でデベ業界のためにローン減税追加したら、不動産価格跳ねそう。
ローン減税の効く年収レベルの方が買うような物件は、そうかもしれませんね
普通のサラリーマン家庭じゃ35年の住宅ローン組む年齢で子供二人いたら家賃30万の賃貸になんて住めないと思うけど。
