エフスタイル宝塚について

モデルルーム、行って来ました〜！
内装は好みの感じでよかったですよ。もうだいぶ売れてましたね・・・
購入された方、すごいな〜。いいなぁ・・・

ことろでカタログをみて疑問に思ったのですが、住人同士でクリスマスパーティって
何なんでしょう？
フラワーガーデンにみんなで花を植えるってなんで？

花の手入れって、管理会社の仕事じゃないんですか？管理費払ってるのに・・・
なんかチョット嫌かも。花いじるのが好きな人はいいけど。

購入する前から、そんなこと決められててもなぁ。と不満があるんですが
購入された方はどうですか？

＞１０１さん。
わかります！住民同士のイベントってそんなに入居前に勝手に決めて欲しくないですよね。
クリスマスパーティーって言われてもねぇ。
しかもフラワーガーデンに花をいけるなんてあったんですか？！
私もイヤです！結構それって趣味でもないし、やったこともない人には苦痛だと思います。
マンションにコンセプトをヘンに作りすぎでは？
地盤的な不安をカバーするための広告では？とますます不安に。

購入検討中です。確かにあのイベント方針には賛否ありそうです。仲良くなったり、ある程度の常識的なルールができたりは自然となるわけですから、売る側が初めから気張るのもどうかと・・・ただ、集合住宅としての連帯を大切にしたいという事業主の思いが強い分、ああいう形が生まれるのだと思います。コミュニティ関連費が管理費に含まれるので、ある意味仕方ないともいえます。
目の前の坂はキツイです。子供がごろごろ転がりそうで心配ですが、差し引いても駅近だと納得するしかありません。

宝塚市はほとんど雪降ったり、積もったりしませんが、たまに道路が凍ったり積もったりすると、特に坂道は転びそうで、こわ%

購入者です。イベント等はカタログに関係なく住人たちで決めていくものだと何も疑問に思っておりませんでした。管理規約集をよんでもらった時にそう感じたのですが．．

管理会社のこともっと調べた方がいいんですかね〜。
パーティとかよりももっと大事なことがあると思うのです。

場所や間取りが気に入ってるだけに、悩みます。

住人との付き合いは住む限り必ずあることだし、行事に参加しないことで険悪になったり
気を使いすぎて辛い毎日になるのって嫌だし。

やっぱり、やめといた方が良いかな・・・残念だけど。

　＞107さん。
私もすごく迷っていますが、いろいろ考えてやめようかなっていうほうに傾いています。
おっしゃるように場所や間取りがとても素敵なのに、いまいち販売が伸びてなさそうなのも皆さんがいろいろな不安要素で迷っていらっしゃるからなんじゃないかな。
私自身、いろいろ検討するうちに、マンションそのものの価値や安全面のほうが大事ではないかと思うようになりました。
日曜日にでももう一度行って最終判断しようかと思っています。でもこのままの気持ちで大きな買い物をしてもずっと気持ちのどこかで引きずりそうだし、あきらめる気持ちが強くなっています…。

＞１０８さん
同じ気持ちの方がいらっしゃって心強いです。

モデルルーム見ちゃうと一瞬ハイな気分になりますよね〜
でも冷静になると不安や気になることが一杯なんです。
これって、やめた方が良い信号なのかな？なんて・・・
まだ現地もみてないんですがね。

ゴミ回収サービス、嬉しいんだけどなぁ〜。
でも、みんなで花植えたりするの憂鬱〜。ひな祭りパーティで歌歌ったり・・・嫌です〜。

はぁ・・・。

　＞ダンボさん。
109の書き込み、もう本当そのまま、私の今の気持ちです。
でも現地ご覧になってないなら、見たらもっと不安が増すかも…。
私も，ひな祭りとかいや〜。強制じゃないですよって言われるかもだけど、でもなんかねぇ。無視しにくいですよね。大規模なマンションでもないし。
それにそれよりも、地盤とか、湿気の問題とか、この立地で広さにしてはで安いからこそ「何かあるのかな？」と思ってしまいます。

　たしかになんかイベントを最初から決められてると・・・って感じはしますよね。
ま、あまり深刻に考えなくてもいいんじゃないですかね。子供のいるファミリーマンションを想定している関係でしょう。嫌なイベントと思ったら参加しなくてもいいんじゃないかな？それは住民個人個人の意思で決めたらよいことでしょう。でも、参加したら意外と面白かったりして・・・

＞１１０さん
価格帯は、事業主が大手ではないからでは？
大手だとブランド性があったり、コスト面（人件費）がアップするのは当然です。

ますます悩んでます・・・。
ちょっと冷静になって、考えるのも一休みしようと思います。

イベントの件、他にも何かありそうなので情報があったら教えてくださいね。
管理費の追加徴収とかあったらショック・・・

地質の件も気になりますね。
営業は専門的なことわかってないのかもしれないですね。
きっと「大丈夫です」しか言わないだろうし。

坂道はまだみてないから何とも言えないですが、年寄りになっても生活できるのか心配です。

１１１さんの言う通りだと思います。
実際に購入した方は子供がいない人も多く、事業主さんも意外だったと言ってました。
イベントについてよりも他の要素で検討されたらいかがですか？

もうどれくらい完売したんですかねぇーっ？

もちろん、イベントの件はプラスアルファーだと思います。
やっぱり地盤のことが一番です。
事業主さんは良いようにしか教えてくれないですから、こればかりは第三者の目で見てもらうしかないですよねぇ。

購入者です。地盤はパンフレットにはボ−リングによる地質検査の結果が書いてあります
地下約３ｍでN値５０以上に達する岩盤であるという内容です．．詳しい表も書いてありました
パンフレットを信じて上記の数値での安全性を調べてみました。
マンションを建設する際N値５０という堅い地層が５ｍ連続する層（支持層）をどんなに深くても見つけて杭を打たなくては役所の建築確認申請が出ないので、よほどずさんな設計や工事でない限りマンションは傾かない（想像絶する自然災害は除く）と言うことです
かなり堅い岩盤なので（砂地であっても上記の数値です）逆に工事しにくくて工期が長くなるのが心配なほどです。
ただ湿気は別問題ですね

私も地盤に関する調査は見ました。ただ心配なのは、ボーリング調査だけでは斜面の場合は信用できないと言う専門家が多いこと。杭って構造計算とかで決められるもののようで、本数などの問題もあり、深く杭を打っているから大丈夫ということではないようです。湧き水に対する対策も問題のようですが、購入者の方で何かこの対策でお聞きになっている方があれば教えてください。

購入者です。湧き水の対応はまだ聞いていません。むしろ、掘り返しが進むであろうこれからではないかと思います。湿気って何か事前に分かるものなんでしょうか。岩場系の地盤なのでそう問題にはならないと・・・。

現地を見に行ったのですが岩場系の地盤には見えませんでした。それを見せたくないからブログの工事現場写真もアップしてすぐ削除されたんでしょうか？山を切り崩したところは湿気が多く、とにかくその対策（二重壁など）を万全にする必要があるみたいです。そうじゃないと特に山側の部屋は、かびが大量発生する恐れがあるそうです…。

やっと現地に行ってきました。すごい坂ですね・・・しかも道が狭い！
お勤めされてる女性の方は、ヒールで上るのが大変そうですよね〜
小さな子供が自転車に乗る場合、かなり心配な感じ。

＞１２０さん。
私も岩場には見えませんでした。普通に土がいっぱいでしたよね。

だいたい、この土地はもともと何だったのですか？
ご近所の方に聞いた方がいいかな？

この掲示板見たのか・・・。
エフスタイルのブログで地盤の構造を写真で掲載してたよぉ。
http://blog.livedoor.jp/fstyle53/

＞１２２さん
ブログ、見ました。本当ですね、きっとこのＨＰチェックしてるんですねぇ。
意外と書き込みもしてたりして！

＞袋に土を入れて、敷地上部に積み上げ平地を作り
って、盛り土ってことなんでしょうか？？？

今週末はセレクト相談会ですよね？！
どうでしたかぁ？？
又、購入者の年齢層ってどんな感じでしたか？

現場行ってみました。重機２つくらい入ってますが、まだ山肌はそんなに削ってなかった。どうやって建っていくのかな。貯水（雨水用？）槽と思われる地下の箱構造の鉄筋が組まれてました。
セレクト相談会に参加された方、良かった点、そうでなかった点、購入者にアドバイスをお願いします。

相談会行ってきました。
いろいろなオプションがあり、どれがよいのか非常に迷います。あれもこれもとなると費用もかさみますし・・・
事前に、知り合いから「予想以上にかかる」とのアドバイスを貰っていましたが、いざ自分で検討となると妥協はしたくないし、でも予算はあるし・・・難しいところです。
検討期間にかなりの猶予があるので、これから必要なもの・そうでないものを判断したいと思います。
　担当の方の対応は押し付けがましいところなく、非常に感じがよかったです。メニュープランだけでなく、様々な要望にも対応していただけるとのことでした。

地震のことは考えてましたが、雨のことは予想外でした…。自然の怖さを感じます。ここは大丈夫でしょうか。心配です。

私もニュースを見て不安に思っていたところです。
ここに決めかけていたんですが、もっと考えてみようと思い直しましたよ・・・
あの映像をみたら恐ろしくて・・・。

　その映像ってどんなやつですか？

>130さん
http://mytown.asahi.com/okinawa/news.php?k_id=48000000606130002
これです。

同じような斜面に対する形のマンションなので余計に気になりますよね。自然災害だけはどんな調査をしようとわかりませんもんね…。やっぱりリスクの少ないとこを考えたほうがいいんですかねぇ…。
ほかに迷っている方いらっしゃいますか？

宝塚市から配られた「土砂災害危険予想個所図」を見ると、
こちらの周辺では土石流・がけ崩れの危険個所はないようでした。
詳細図は市役所の公園河川水政課で閲覧できるそうです。

天災のことを気にしてたら、どこも購入できませんよ！
周辺の家は昔から建ってるようだし、地震でも被害が少なかったようにうかがえます。

私は斜面という事で、多少気になるとこがありました。
市役所に足を運び、地図を見せていただきました。（133さんと同じく）
又，断層が走っているかも調べました。
結果、宝塚市が作成した地図を拝見した限りは、大丈夫でした。

そう，理屈では大丈夫ってことになってるし、理解してるんだけど、やっぱり自然に対してはリスク覚悟ですよね。そのリスクは平地より大きいと思う。

>>133
>>135
大丈夫って、災害起きたら責任とってくれるの？
自然災害（土砂くずれ）は、いつ何処で起きるかなんて分らないよ。
日本は地震国だから、絶対に安全な土地なんて無いからどこかで妥協しないといけないけどね。

135です。
宝塚市が作成している地図を見た限りと前置きしました。
そんなに心配されて迷ってるなら、平地を購入されたらどうでしょうか？
平地ならそのリスクや心配はなくなりますよ。
大きな買い物ですから。

１２６さん、参考になりました。オプションなど内装関係は今後の進展が楽しみでもあり、何かと欲が出やしないかと不安でもあります。
それはともかく、地震や雨の心配が多いようですし、事業主や施工社には着実に工事を進めていただきたいものです。坂はデメリット（ハンデ？）といえるでしょうが、それはそれとして、総合的に物件の良い部分を買おうという価値観の問題ですから難しいですね。

　購入者です。先日のカラーセレクトいってきましたが、迷いますね。床・扉・浴室の配色、家族で意見が分かれています。ｗ

検討中の者です。
中山は駅周辺の商業施設や病院や金融機関が
充実していて便利だと思いますが、
沖縄のマンションのニュースを見ると
やはり立地が斜面というのは気になります。
それから、公立の小学校も遠いので、
購入を迷っています。

＞１４２さん、わかります。
坂道だし、小学校まで遠いと可哀想ですよね、道も暗そうだし。
冷静になるとここってやはり値段だけの環境なんだよなぁって思ってしまいます。
迷いますよね…。

　値段だけの環境って？安いってこと？いい値段してると思いますけどねえ〜？
小学校まで遠いって・・・近所の小学生はみんな通ってるんでしょ？かわいそうって、なぜ？
過保護じゃないですかね〜。

最近は子どもが被害に合う物騒な事件が多いので、学校までの通学路や距離は気になりますよね。
実際、小学校まで低学年で徒歩何分位かかるのでしょうか？

長尾小学校＝阪急電車の線路沿いから山本方面まで抜けて、子供の足で２５分前後でしょうか。山手台中学校＝山本台を抜けて通うと考えると、距離もそうですが、行きの急坂＆長坂が相当つらいでしょう。ここも２０−２５分かな。
うちの場合は、学校が遠いのはやむを得ない、がんばってもらおうと考えました。
そりゃ厳しい、心配、とお考えの方は新築でも近隣の西宮、伊丹あたりを選ばれるのでしょう。

＞１４７
販売しているということは、黒字が前提なので
造成はコストダウンのため、適切な工事が
行われていない可能性があるということですか？

偽装でなければ、問題なし。

昨日、「第１回建設工事レポート」と
宝塚市より発行された「土砂災害危険予想箇所図」が届きました！！

斜面に建てるのに土砂災害危険予想箇所に入ってない方が心配じゃないですか？
予想されてる場所なら、それなりに対策をしてありますが、予想されてなければ対策されてないって事でしょ？

土砂災害危険予想箇所に入ってる方が問題では？

　建設工事レポートでは表土層の下約５０ｃｍ〜１ｍぐらいかな、岩盤があるみたいですよね。
岩盤の下には別の地層はないそうですので、土砂崩れって起き難いのでは？

現地を見てきました。
相当の斜面の山林を切り開いた感じです。
車で行くとジェットコースターのような感じがします。

現在も地目は山林のようです。
あれだけの傾斜だとやはり土砂崩れとか心配です。
土地代はほとんどタダ同然でしょう。造成費は相当かかると思いますが。
その割りにはお値段が高いと思います。
若い会社なのでイベント気分に乗せられて買うと後でトラブル可能性とかないのでしょうか。

本当にすごい坂ですよね。
道も細いし、冬場の凍結が怖いですよね・・・。

土地の値段は安いと思いますよ。
一戸建ての購入も検討してますが、中筋山手2丁目は特に安い地域です。
急な坂が多いのが理由だそうですよ。

エフスタイルのまだ上に、新築が販売されますが3000万円台前半です。
そう考えると、このマンションは高いかも。
宇〜ん・・・価値観は人それぞれだから安いと思う人も多いでしょうが。

確かに斜面だから土地は安いのでしょう。
私もこの坂と、駅を超えないとスーパーがないのとは不便かなと思っています。
坂は急なだけじゃなくとっても細いので車は大変そうです。
１５６さん。
新築って言うのは一戸建てなんですか？
このへんは安い地域なんですねぇ。

マンションであっても最後は地代ですよね。
持分の評価額ってどれぐらいなんでしょう？
中山寺の駅まで６分とありますが、行きは６分だけど帰りは？
疲れての坂道は倍かかりそうですね・・・。
でも健康に良い、景色が良い、マンションだと一戸建てより防犯が良いってとこが利点かな。

３０００万円ＵＰしか残っていないようですよー。急坂でも凍結でも車道細くて大変でも納得できそうな方、どうぞご検討ください。ＪＲ中山寺は６分では厳しいです。６分というのは、阪急中山のことでしょう。阪急中山からの帰り（登り）は７分半くらいですよ。子供さんや高齢者の方はもう少しかかる。結局、かなりな斜面というのが敬遠されやすいのですかね。

購入者です　現実に何度か駅の改札口から歩いて計りましたがゆっくり歩いてもエントランスあたり迄で７分でした。
エフスタイルの土地代は安かったと販売者からも聞いています。その理由も包み隠さず説明をしてくれたので、納得しています。その分上物にお金をかけているので他のマンションより建物の内容が良かったので購入を決めました。このマンションを決めるまでにたくさんのモデルル−ムに足を運んでいるので目は肥えている方だと思いますが．．値段が安いとどこもそれなりに安っぽくてありきたりでした。
坂があるからあの眺望だと思えるかフラットで眺望を求めないかそれは好みですね。ただマンションよりまだ上の土地はエレベ−タ−の使用も無いことを考慮するとかなり立地条件は違うと思います。
住んでいる方で歩いている人をたくさん見かけましたが．．まだエフスタイルは序の口と錯覚してしまう程です。

１６０さん、業者さん？

床下の湿気対策は大丈夫でしょうか。

私は年を取ってから歩けなくなる恐れがあるので敬遠いたします。
もっと緩い斜面のところがいいです。

１６０です。購入者なので自分がどう納得したかを書いただけです。贔屓目にしか書いていないので業者と間違えられたようですね。信じてもらえないなら仕方がありませんけど．．

どんなん買ったん？
ルーフバルコニー付？

１６０さん、購入された方とのこと、大変失礼いたしました。
近くの中山寺は名刹ですし、中山のハイキングもお楽しみください。
また、これから夏は風邪が抜けて涼しいですね。

購入者ですが、みなさん、キッチンの吊り戸棚ってつけられますか？
うちは夫婦で意見が分かれてまして、
ダンナは「今後の収納面を考えて、つけた方がいいんちゃうかな〜」
と言ってますが、
私は、「ない方が開放的だし、リビングも広く感じるのでは？」
と思ってます。
う〜ん、ダンナの言っていることも分かるんだけどなぁ…

　１６７さん、うちは付けないことにしました。キッチンが閉鎖的になってしまうのが理由です。
それに、その分レンジフードがグレードアップされるほうが良いかなと思いましたので。

168さん、167です。
そうですね。付けると閉鎖的になってしまいますよね！

ちなみに、カップボードのオプションなどはどーされるんですか？
うちは、吊り戸棚をつけない場合は、収納面の理由から、
オプションのカップボードを考えてるんですが、
金額的にちょっと高い気がして、市販のものを買うか迷ってます。

近くに活断層が通っていますが、大丈夫でしょうか。
阪神大震災の折には中山駅近くで８０人以上の方が亡くなりました。

中山駅付近（中山寺）の近くには、有馬−高槻構造線が走ってるようですね。
マンションのある山とは、地質が違うはずでは？
山が違うと地質が違うと言います。
それに、マンションの周りの家は、だいぶ以前からある家が多いですよ！

元宝塚住民です。
地震のときは、旧１７６の道沿い両側とも宝塚付近から山本あたりまで
すべてぼろぼろになりました。
阪急中山もご存知のとおり、旧１７６のすぐ北側です。
しかし、旧１７６から道一本はずれると、大丈夫なところは全然大丈夫でした。
中山のあたりは詳細まで知りませんが、周りに古い家があるのなら、
大丈夫エリアと思います。

169さん、168です。オプションのカップボードは付けません。
市販の物で対応するつもりです。
やはり、値段が高いような気がしますので。

セレクトの話ですが、キッチン吊戸棚は、無し。

迷っている項目が
①浴室の扉を「透明」か「フロストフィルム」（透明の方が広く見えるけど・・・。）
②キッチンの人造大理石カウンターを付けるか
（キッチンの面材がホワイトなんで白で統一感を出したいことと、カウンターが木だと傷みが早そうなんで大理石にしたいのですが・・・高い！！）

皆さんは、どうされたんでしょうか？

あと、７月に開催される教室のイベントに参加されるんですか？

167です。
そうですね。カップボードも人造大理石カウンターもけっこういい値段しますよね。
でも、人造大理石カウンターはつけることに決めました！
174さんがおっしゃられるように、白で統一感を出したいのが一番の理由です。
浴室の扉については、お客さんが来たときに困ると思ったので、
透明は考えませんでした。
いろいろと迷いますよね（^^）

ブログＵＰされてました。工事の進ちょく（処理装置）を掲載、また周辺の声を意識されてか、軟岩層の記述もしっかりとしています。いよいよ建設がこれから進むわけですから、今（あるいは完売まで）だけにとどまらず、竣工まで工事進行に目を配っていただきたいです。購入者としては・・・。

急に購入者の書き込みが増えましたが、これから検討する人たちの声がもっと聞きたいです。
１７６さんのとおり、斜面が怖くてもっと情報が欲しいです。
それとオプションはそんなに値段するんですか？それだとそもそも予算オーバーかも…。

　間取り変更希望したのですが、一律に設計料5万円は高くない？中身で差をつけるべきでは？変更希望されたみなさんどう思います？

パンフレットにあった、周辺の掃除って何ですか？
住人で掃除するってことですか？

パンフレットにある周辺の掃除？クリーン作戦？って何ですか？

やはり土砂崩れって怖いですね〜

やっぱり土砂崩れって怖いね。安全だと思ってても自然の力は怖いね。ここは大丈夫でしょうか？

大手だから安心というのもアテにならないですよね。

建物は安全・安心が一番だと思います。

土砂災害と耐震偽装は別問題じゃないですか？
自然災害でデベは破産しないでしょ

以前、ＭＲに行ったんですが、ここの営業の人ってちょっと突っ込んだ質問すると
「あ〜、気づきませんでした。聞いときます」とか「確認しときます」とかばっかりで
即答できませんでした。
なにも専門的なことを聞いたわけじゃなくて、単なる疑問程度だったのに・・・。

若い人が多いと経験も少ないだろうし、頼りない感じがしてだめでした。
それに馴れ馴れしい感じも好きじゃなかったです。
フレンドリーな営業が好きな人向きですね。

大手だったらもっと丁寧な営業なんじゃないかな。
高い買い物だし、やめました。

社員で会社なりを見た感じがします。

営業態度が悪いんですか？

自然災害でデベは破産しないけど、人は死ぬよ。

　どこのモデルルームでも即答できる社員っていないよね。販社だからね。

186さん、どうせ買わないんだから人の心配する必要ないんじゃないの？

営業マンって買うまでの相手であって建物自体に影響するもんじゃないですよね
購入まで嫌な気分にはなるかも知れないですが、販売会社が嫌いだからで決めるのはどうかなって思います
下手にいい営業さんだと物件を疑ってかからないから怖いんじゃないでしょうか？
いい営業する会社だから物件がいいとは限らないですよね

広告入ってた。
少し前に別のマンション購入済みだけど、ココ結構いいと思いますよ。
地元デベで、いろんな面で足りない部分があっても、設備やランドプランにいろいろ
力入れているのも確か。何かあったときの対応能力に不安もたしかにあるだろうけど。
宝塚市だし、ここの立地は本来戸建て向きだと思うけど、マンションでいい・マンションがいい
なら、いいんでは？
最近の宝塚市の中のマンションの中では、一番バランス（値段・立地・建物自体）がいいと思います。
大手も、逆瀬川（三井）・セキスイ（宝塚）は、駅からずっと坂道だし、
エリー・ラビスタは、駅からバス。
阪急の南口も、宝塚に住むプレミアム（環境・眺望）特に感じられないし、
ワコーレ逆瀬川・ダイドー宝塚武庫山・セキスイ中山は、値段高い。
個人的には、ここか、ファーストアドレスがいいマンションだと思います。
ただし、阪急宝塚線のラッシュアワーの梅田までの時間は、要実測。
朝は、乗換させられて５０分くらいかかることも。

値段は知りませんが、立地がいいとはとても言えないと思います。
大雨の時は、近くの道が滝のようになっていました。
山の斜面で元々人の住めない場所を造成して住宅として使うわけですから、
安全性は保障されたものではありません。
長野や鹿児島の大雨のニュースを見ると将来が不安です。
私は購入を見合わせました。
別のマンションを買われた方が、一番バランスがいいなどと無責任なことを言うべきではないと思います。
建物自体がいいかどうかは実際建ってみないと分かりません。
山の斜面を流れる雨水をどのように処理できるか、技術の見せ所だと思います。

値段を知らないと言ったのは、
立地の割りに値段が高いか安いか分からない、
という意味です。
ＭＲにも行って値段も聞き設備も確認しました。
もっと緩やかな斜面であれば、
正直言って買い得だと思いました。
ただ、マンションの上の駐車場まで行って
下の工事現場を見下ろした時、
正直言って怖いなと思いました。
飛行機に乗っているときのような不安を覚えました。
不安を感じない家族にとっては買いだと思います。
ただそれだけのことです。

私も199さんと同じ感想を持ちました。
あの急な斜面にコンクリートの塊であるマンションが建って本当に大丈夫？って。
自然ってわからないですよね。
先日の全国で起きた大雨でも、思いもかけなかったところが土砂崩れになったみたいだし。
私も、あの斜面でも大丈夫と思える方ならよいと思いました。